→ dk2486248: 索索又犯罪了 03/27 01:57
推 garman0403: 索尼罪大惡極 03/27 01:58
推 kashiwa27: 可以丟到github賺星星 03/27 02:02
推 Lex4193: 可以作為主機破解的突破口 03/27 02:03
推 mikeneko: 等著被告死吧還敢要錢喔 03/27 02:05
推 Since1997: 我也是猜跟破解主機會有關連，但畢竟是繪圖的部分，跟 03/27 02:05
→ Since1997: 主系統比起來應該還好？ 03/27 02:05
推 jonathan793: 大概就像美味蟹堡秘方被偷吧 03/27 02:05
→ Since1997: 整體而言應該對AMD的傷害大於對微軟的傷害 03/27 02:07
推 astrophy: 繪圖相關原始碼被流出，麻煩的應該是AMD吧，會被Intel 03/27 02:09
→ astrophy: 或是Nvidia挖出不少東西吧 03/27 02:09
推 astrophy: 也可能像當初PS2流言事件一樣，被第三國家或武裝組織拿 03/27 02:12
→ astrophy: 來修改運算其他一些有的沒的吧 03/27 02:12
→ pikachu2421: 話說兩家的GPU架構不是同一套嗎 都是RDNA 2 03/27 02:20
推 KotoriCute: 找漏洞破解 03/27 02:23
推 twtwch: 是不是可以system call 03/27 02:23
推 ninomae: 有夠不要臉 03/27 02:24
推 astrophy: nVidia的下一代不是自己搞的10nm的 Ampere架構嗎？ 03/27 02:25
推 Lex4193: 還真的有人相信PS2可以拿來搞那些有的沒的的吹牛喔 03/27 02:26
→ astrophy: RDNA這系列還是AMD自己家的東西 03/27 02:26
推 KotoriCute: AMD的聲明是說駭客拿到這些原始碼也不能做什麼 03/27 02:27
→ CaponeKal: 這麼有本事還開價這麼高應該是駭客集團所為 真的有好戲 03/27 02:27
→ CaponeKal: 看了 03/27 02:27
推 Fates: 索索真的很不要臉 03/27 02:28
→ KotoriCute: 看新聞據說是個人行為啦 03/27 02:28
推 astrophy: 應該說要看具體是拿到什麼部分的原始碼吧，硬體修改拿 03/27 02:29
→ astrophy: 來運行其他一些有的沒的運算，這對於其他國家政府來說 03/27 02:29
→ astrophy: 不是樂見的事情，而且當時PS2的硬體原始碼也沒被偷吧 03/27 02:29
→ KotoriCute: 一億鎂應該不懂原始碼的價值所以開高給AMD殺，然後AMD 03/27 02:30
→ KotoriCute: 直接報警 03/27 02:30
→ KotoriCute: 老實說一億鎂的開價完全沒有sense 03/27 02:31
推 astrophy: 這種事情本來就是直接報警，沒有在交涉的啦 03/27 02:32
推 astrophy: 反正究竟被偷了什麼部分的原始碼或是被偷到了什麼程度， 03/27 02:34
→ astrophy: 局外人是一定不會知道的啦，嚴重程度目前誰會曉得 03/27 02:34
推 Lex4193: 2000年代就有Pentium 4處理器了,有必要用那種Pentium 2等 03/27 02:37
→ Lex4193: 級又貴好幾倍的遊戲機的特規處理器來修改什麼嗎? 03/27 02:38
→ Lex4193: SONY就是愛吹牛...... 03/27 02:38
推 kenyun: SW的破解就是從NV繪圖晶片駭進去的 只能重下新晶片解決 03/27 02:38
推 astrophy: GPU和CPU結構和運算面向差別這麼多，哪有人會拿來比的 03/27 02:41
→ astrophy: 啊w 03/27 02:41
推 Lex4193: 就PS2的CPU或GPU都很弱阿w 03/27 02:43
→ AbukumaKai: 罪大惡極 快鍘了索尼 03/27 02:44
→ Lex4193: 然後PS3又宣稱可以模擬地球,他們真得是慣犯了 03/27 02:44
推 astrophy: 當初是因為PS2的向量圖形運算能力這種較為新奇的原因， 03/27 02:47
→ astrophy: 那時候還沒有GPU這種通用運算的概念，才會被當年的日本 03/27 02:47
→ astrophy: 通產省預防性限制出口 03/27 02:47
推 astrophy: 當初「還沒有GPU這種通用運算」概念所以日本政府才會大 03/27 02:49
→ astrophy: 動作，整件事情並不是謠言也不是吹噓，就只是日本政府 03/27 02:49
→ astrophy: 太敏感而已 03/27 02:49
→ astrophy: 當年新聞給您參考一下 03/27 02:50
推 KotoriCute: Sony也沒有說過PS3可以模擬地球 03/27 02:51
推 Lex4193: GPU很早就有了吧?我查NV在1999就有GeForce 256了 03/27 02:55
推 astrophy: GPU的概念實體化是1999年年中的事情，這東西的新奇性會 03/27 02:57
→ astrophy: 讓當時的日本政府非常敏感也是可以理解的，畢竟冷戰時東 03/27 02:57
→ astrophy: 芝當了豬隊友洩漏螺旋槳技術給蘇聯讓美國氣到跳腳，日 03/27 02:57
→ astrophy: 本政府賠了不少 03/27 02:57
→ astrophy: 然後PS2是2000年三月發售時沒隔多久就被日本政府限制出 03/27 02:58
推 astrophy: 口 03/27 02:59
→ astrophy: L大可能沒點進去看清楚我所提供的當年新聞，這整件事的 03/27 03:00
→ astrophy: 歷史背景就是在2000年初 03/27 03:00
推 Lex4193: 因為您這個話題蠻有趣的,查了一下資料 03/27 03:07
推 astrophy: 總之就是日本政府當年太敏感，索尼從頭到尾都也沒發表 03/27 03:09
→ astrophy: 什麼相關的言論啦 03/27 03:09
→ Lex4193: wintel和美國政府壓力,所以想用PS2作為整合半導體和應用 03/27 03:09
→ Lex4193: 生態的突破口 03/27 03:09
→ astrophy: 全說是索尼那方吹噓是一個莫須有的說法，人家恨不得多 03/27 03:10
→ astrophy: 賣一點吧w 03/27 03:10
→ Lex4193: a大我倒覺得缺貨商法這在遊戲機不少見阿XD 03/27 03:11
推 astrophy: 這根本不是缺貨商法呀，日本3月發售，北美10月發售，是 03/27 03:17
→ astrophy: 已經固定好的時程，索尼起初資金流不足恨不得多一點人 03/27 03:17
→ astrophy: 來買水貨，10月的海外出貨當時真的很緊迫 03/27 03:17
推 astrophy: 具體拉抬出貨量也是等到2001的秋季之後，當初資金到位 03/27 03:19
→ astrophy: 滿慢的看來是真的緊 03/27 03:19
推 Lex4193: 看來我對索尼偏見太深了m(_ _)m 03/27 03:22
推 astrophy: 反正大人買法之我全都要就不會有陣營歧見了w 03/27 03:23
→ astrophy: 買買買買 03/27 03:23
推 soysfox0421: 索尼罪大滔天，搞到百姓怨聲載道 03/27 03:23
推 Lex4193: 我也是大人買法阿,可是我還是不喜歡他們w 因為我反對一黨 03/27 03:25
→ Lex4193: 獨大,我不希望SONY把任天堂收編或是微軟退出遊戲機市場之 03/27 03:26
→ Lex4193: 類的,連SEGA退出我都覺得可惜 03/27 03:26
推 astrophy: 不會啦，任天堂IP戰法獨大一方，索尼怎麼可能動得了任 03/27 03:27
→ astrophy: 天堂咧 03/27 03:27
→ astrophy: SEGA當年是自己敗掉的，這點怪不了人 03/27 03:28
推 astrophy: 只要任天堂IP戰法還在的一天就不可能倒，再爛的wiiU當 03/27 03:30
→ astrophy: 初也能靠著瑪莉歐爽賣519萬份，真的猛w 03/27 03:30
推 Lex4193: 連NEO-GEO都曾經留下過超傑作的手把,等復刻快等死我了 03/27 03:30
→ Lex4193: neo-geo mini的手把根本是偽物,沒有原版獨特的彈簧模組 03/27 03:31
→ Lex4193: 復刻要是出了我要買十把囤起來 03/27 03:32
推 astrophy: SEGA現在變成黑道賭博的形狀了，回不去了 03/27 03:33
→ astrophy: 當初被有爭議的賭博公司合併，一堆大咖憤而離職，我對他 03/27 03:34
→ astrophy: 們早已不抱任何期待了 03/27 03:34
推 michelin4x4: 蘇聯時期，某日本重工賣了幾台高精度五軸加工機，就 03/27 03:35
→ michelin4x4: 被制裁惹。渦輪一定要那個機器，尤其是壓縮段，水中 03/27 03:35
→ michelin4x4: 螺旋槳都還可以靠人工慢慢修。 03/27 03:35
推 astrophy: 阿就東芝呀，東芝後面走入頹勢也跟此事有關，沒想到最 03/27 03:36
→ astrophy: 後淪為破產被收購的下場 03/27 03:36
推 astrophy: 不像當初波音一樣捅了大簍子還有神一般的CEO絕地重生 03/27 03:40
推 Lex4193: 波音最近又被調降到垃圾評級了,稍早消息是737 MAX五月重 03/27 03:48
→ Lex4193: 啟生產,股價應聲而漲,但飛安問題真的要解決才行,扯遠了w 03/27 03:49
推 astrophy: 那個是他們737max問題、大型客機訂單全球性的消退、歐 03/27 03:52
→ astrophy: 盟關稅紛爭、現在肺炎還有一堆雜七雜八因素，屋漏偏逢連 03/27 03:52
→ astrophy: 夜雨 03/27 03:52
→ astrophy: 現在歐盟關稅紛爭和肺炎疫情是最棘手的問題吧，光靠他 03/27 03:53
→ astrophy: 們自己很難處理呀，幫QQ 03/27 03:53
推 Lex4193: WIIU的全球銷量是1352萬台,說真的是很少,假設其中有500萬 03/27 03:57
→ Lex4193: 台是衝著馬力歐去買的,即便推出薩爾達和大亂鬥,跟這五百 03/27 03:57
→ Lex4193: 萬的用戶也有很大重疊,對主機銷量幫助不大;不過現在行動 03/27 03:58
→ Lex4193: 遊戲設備市場除手機外也沒什麼競爭對手,任天堂有的時間規 03/27 03:58
→ Lex4193: 畫到下世代的戰略 03/27 03:59
推 astrophy: 其實還有個瑪莉歐賽車8啦，賣了快850萬份，任天堂真的 03/27 04:02
→ astrophy: 光靠IP就能活了，遊戲主機什麼的是浮雲呀 03/27 04:02
推 astrophy: 而且更別提蘋果也提著錢和任天堂合作，他們IP戰法獨樹一 03/27 04:04
→ astrophy: 幟，主機反倒沒有IP來得重要 03/27 04:04
推 Lex4193: 話也不能這麼說阿,SEGA手上也是一堆IP... 我覺得還是自己 03/27 04:04
→ Lex4193: 出主機比較穩,常言到,懂經營得不懂做遊戲,懂做遊戲得不懂 03/27 04:05
→ Lex4193: 經營,任天堂就是做主機才能兼顧遊戲的品質和開發時程成本 03/27 04:06
→ Lex4193: 蘋果跟任天堂合作就馬力歐跑酷XD 任天堂在手機上還在學習 03/27 04:06
推 astrophy: SEGA現在是把自己全部賣給賭博公司了，不能比呀，現在IP 03/27 04:09
→ astrophy: 幾乎全在柏青哥上看得到，遊戲性全當屁，糟蹋成如此， 03/27 04:09
→ astrophy: 難怪一堆製作人會憤而離職 03/27 04:09
推 astrophy: 任天堂在蘋果上面也是賺了不少，不過他們IP戰法勢必要 03/27 04:12
→ astrophy: 把IP的發行權和通路都抓緊緊，蘋果那邊他們任天堂只是 03/27 04:12
→ astrophy: 當條路沾個水，但也是讓蘋果得意洋洋呀w 03/27 04:12
推 pppppp: 推文好多人講古，值得看完（欸 03/27 04:16
推 qwefghzxc: 我以為我在電蝦 滑出去才發現是希洽== 03/27 04:43
推 grayair: 一億美也敢開，等等被滅口 03/27 04:50
推 ckniening: 壞 快點還給人家 03/27 05:09
→ dieorrun: 索尼還不是用AMD傻了喔 03/27 05:15
推 chino32818: nevidia表示以私 03/27 05:42
噓 a000000000: 索尼會看那原始碼然後跟蘇媽炒說為麻軟軟有這東西他沒 03/27 05:42
推 ken720331: 我也以為在電蝦結果是希洽 03/27 05:46
推 nightop: 樓上上教主 03/27 05:53
→ Jay0924: 快變失智列車了 03/27 06:53
→ LightDo: 囤也會囤噢 不錯 有自知之明 03/27 07:08
推 AkikaCat: 傻了吧，當微軟吃素的嗎 XD 03/27 07:20
推 s7503228: 漏洞 03/27 08:31
→ s7503228: 就像一台保險箱 你在沒有設計圖的狀況下想要開鎖 跟你已 03/27 08:32
→ s7503228: 經拿到設計圖的狀況下想要開鎖 03/27 08:32
推 atbhao05: 這個駭客瘋了吧 03/27 08:51
→ LiNcUtT: 開1億鎂...一開始就沒打算賣了吧XD 03/27 09:08
推 s7503228: 破解主機要的會是韌體的部分 繪圖的東西應該不太可能用 03/27 09:13
→ s7503228: 在認證正版盜版上 這邊全部流出去別人要抄也很麻煩就是 03/27 09:13
→ s7503228: 了 而且還要有那個硬體的技術力 可能韓國 日本 美國跟台 03/27 09:13
→ s7503228: 灣還做得到 其他的就不太可能了 除了方便鑽漏洞之外想不 03/27 09:13
→ s7503228: 到還能幹嘛 03/27 09:13
推 s7503228: 偷一點技術做優化 光你要看的懂他在寫什麼你就要找幾個 03/27 09:15
→ s7503228: 工程師 全部弄懂搞不好幾個月都過去了 更別提抄過來之後 03/27 09:15
→ s7503228: 解決相容性問題了 等於是丟一篇超長的文言文給你翻譯然 03/27 09:15
→ s7503228: 後在想辦法應用 而且基本上不太可能有註釋 03/27 09:15
推 maochinn: 尤其又是繪圖的 一堆hack 有夠難懂 03/27 09:23
推 supersd: 內容賣4000美元，怎麼駭進去的賣6000美元，合計一萬，大 03/27 10:24
→ supersd: 概比較有可能被接受 03/27 10:24