[閒聊] 新選組如果加入倒幕方會不會過的比較好

[ya01234 (姆咪)]

看薄櫻鬼覺得好慘，明明新選組不少人才說，要是能在明治政府下做事搞不好能做很好

雖然成立新選組的推手松平容保是到最後都站在幕府方，還打了會津戰爭
但如果新選組加入倒幕方的話，能不能躲過接近全滅的結局
論戰爭思維，土方可是看的很清楚，到最後還能在函館戰爭當副司令

他們也沒很死的死守舊觀念，只是貫徹武士的教條而已

話說日本是不是很喜歡壯烈失敗的敗者敗者阿XDD

真田幸村、新選組等，幕末沒有那種可以和平解決的方式嗎？打完倒幕又有西南戰爭

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.52.206 (臺灣)
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→ qqq3892005: 神風
推 ballby: 本質是8+9，到哪都不會好
沒吧，土方軍事指揮有很好的評價阿，不然蝦夷共和國不會給他當司令
→ john0421: 吹捧敵人顯現出自己的強大
※ 編輯: ya01234 (42.73.52.206 臺灣), 03/23/2020 12:25:20
推 arrenwu: 他們如果加入倒幕方，那他們的生存價值還剩下什麼？
→ ghchen1978: 新選組就小說太多才捧成這樣，歷史影響根本沒那麼大
→ chung2007: 如果加入倒幕他們歷史名氣看到不到1/10
→ arrenwu: 新選組那些人說穿了就是有劍術的流氓
推 LastAvalon: 他們就是不爽德川跟倒幕派才出來打啊= =
→ LastAvalon: 不然幹嘛出來打仗拼命
→ LastAvalon: 你看看那個倒戈德川的25仔小早川被罵多慘
推 Edison1174: 齋藤一：
推 arrenwu: 好不容易找到一個時間點卡到個位子開始武士的路線
→ arrenwu: 果轉倒幕派他們就真的只是流氓而已
推 HEAVENFINAL: 源義經跟賴朝和解會不會比較好？
→ HEAVENFINAL: 劉備孫權向曹操投降會不會比較好？
→ HEAVENFINAL: 斯巴達投靠波斯會不會比較好？
推 arrenwu: 孫權向曹操投降我倒覺得還好 劉備投降那就真的只是條狗了
推 minoru04: 貧乳派向巨乳派投降
→ Yadsmood: 沒有明治維新就沒有現代化日本 倒幕派才是對的
→ greedypeople: 以前玩幕末志士傳記得四種路線都有好結局 只是形成
→ ghchen1978: 其實那時幕府也是想要改變，只是誰想拿權和開放程度的
→ greedypeople: 政體不一樣
→ ghchen1978: 差別..清朝那時也是這樣，不過慈禧壓下太多改革勢力
→ ghchen1978: 不然清朝光緒主政也是有可能現代化
→ greedypeople: 龍馬的啟蒙者勝海舟就是比較偏開國的幕臣
推 Vulpix: 新選組就，算是「翻案文章」的受益者吧。
→ greedypeople: 他們就只是戰鬥集團  重點還是看會津藩站哪邊
→ greedypeople: 松平容保假如倒過去天皇那邊算是不忠義嗎?
推 TurtleLee: 美化
推 FuckQguy: 沒有，歷史上新選組就流氓
推 FuckQguy: 革命本來就要死人，沒有全面戰爭已經很好惹
→ groundmon: 先不考慮原則理想 他們就是站錯邊
推 LoveMakeLove: 壬生狼
→ groundmon: 選對邊 也要能活下來才有過好生活的機會 畢竟當時戰亂
→ groundmon: 日本傳統的確很推崇殉道精神 櫻花之美就是代表
推 Malpais: 跟守舊的宮廟8+9沒兩樣 被取締就出來鬧事
→ groundmon: 在生命最後綻放出光芒 在歐洲大概會被當成唐基柯德
推 arrenwu: 講唐吉軻德太誇張了吧 忠義以前在歐洲也相當流行啊
→ arrenwu: 即便到現在，大家仍然歌頌忠義不是嗎？
→ greedypeople: 其實沒有兩次長州征討奇蹟逆轉跟薩長同盟  幕府側
推 LoveMakeLove: 好險有司馬遼太郎的著名歷史小說新選組血風錄替他
→ LoveMakeLove: 們平凡洗清罪名。
→ greedypeople: 獲勝感覺才比較正常
→ groundmon: 阿我不是說新撰組被當唐吉軻德 是說殉道精神啦
→ LoveMakeLove: https://i.imgur.com/Px6CS1e.jpg
→ groundmon: 因為原po有特別提到日本喜歡壯烈犧牲的失敗者這點
→ LoveMakeLove: 不過那時候日本內戰沒有打很久真的很意外。
→ LoveMakeLove: 有大英帝國這個乾爹支持薩長倒幕真的不錯。
→ greedypeople: 薩長同盟感覺就像袁紹曹操合力擁護天子那樣
→ greedypeople: 他們本來就是壓倒性比人強的地方諸侯
→ groundmon: 而且我個人是給唐吉軻德較多正面看法
推 LoveMakeLove: https://i.imgur.com/PLsSGJD.jpg
推 timez422: 不會
→ greedypeople: 幕府軍其實背後也有外國勢力 穿著也算西化
推 LoveMakeLove: 日本真的很能接受西方事物倒是真的
→ LoveMakeLove: 同期的中國就...莫再提
→ greedypeople: 像勝海舟起碼就會荷蘭話跟英語
→ greedypeople: 幕府辦海軍時好像也是跟美國合作的樣子
→ greedypeople: 其實也沒有多接受 像長州就是比較偏壤夷的
→ greedypeople: 會跟開國派的薩摩合作只是沒辦法
推 LoveMakeLove: 英國支援的阿姆斯特朗砲和李恩菲爾德步槍不錯
→ greedypeople: 新撰組最特別是理念干我鳥事  松平容保提拔我們當官
→ greedypeople: 那就效忠他  開國的龍馬和壤夷的長州都去死
→ greedypeople: 話說其實新撰組有倒戈分裂過啦  伊東甲子太郎就拉一
→ greedypeople: 票人去尊王勢力那邊過
→ Y1999: 加入後他們什麼都不是了阿
推 qaz19wsx96: 他們還是有的加入明治政府軍啊...像是新井忠雄、鈴木
→ qaz19wsx96: 三樹三郎
推 qaz19wsx96: 甚至齋藤一還跑去打西南戰爭
→ bluejark: 新選組特別的地方是在於他們的灰色地帶
→ bluejark: 會洗白也是因為倒幕派其實很多政客不是好東西
推 kusanaki: 其實可以 幕府練的新軍三分之二倒戈 編為歸正隊
→ kusanaki: 就加入一起倒過去就好了 不過這群本來就喝德川口水長大