→ CYL009: 手槍解決一切+導演大嘲諷 03/28 17:55
推 tim1112: 機師太廢 03/28 17:56
→ S2357828: 你敢違抗擁有主魔的我嗎？ 03/28 17:57
推 wx190: 有主魔可以搞定一切不知道哪來的自信 03/28 17:58
推 polanco: 某個以為得主魔得天下的智障 03/28 17:58
推 YSL7300032: 劇情方面:巧克力智障化 戰鬥方面:無敵魔劍 03/28 17:59
推 arrenwu: 劇情上最大敗筆就是巧克力倚仗古老傳說 03/28 18:00
→ arrenwu: 而大家不能啟動巴力的原因也不是啥沒被選上，而是需要阿 03/28 18:00
推 aiglas0209: 結尾太急？或者說核心思想太空洞做不出高大上的結尾 03/28 18:01
→ arrenwu: 賴耶識。這種狀況下，巧克力根本沒啥理由糾結巴力 03/28 18:01
推 wayneshih: 一切 03/28 18:01
推 StBeer: 邏輯 03/28 18:01
→ arrenwu: 這樣硬搞，就變成巧克力的奪權計畫非常智缺 03/28 18:02
→ arrenwu: 如果劇情有演出大家對於巴力傳說的敬畏也就算了，實際上 03/28 18:03
→ arrenwu: 其他七星也沒到真的很鳥這個傳說 03/28 18:03
→ arrenwu: 更不用說萊斯塔爾根本對於這傳說就嗤之以鼻 03/28 18:03
→ S2357828: 獨角獸拿個墓碑就被人吐死了 沒想到這邊又一個拿神像的 03/28 18:03
推 thbw666: 有海量犯規兵器插爆鋼彈就算了，最好笑的是忙了四十集為 03/28 18:04
→ thbw666: 了要搶鋼普拉 03/28 18:04
推 Wangdy: 我第二季遲遲不敢補完，板上鐵血文太多。但是我對原本鋼 03/28 18:04
→ Wangdy: 彈系列一騎當千，雜魚死不用錢的劇情真的看得很無味，戰 03/28 18:04
→ Wangdy: 場只是耍帥的場所，兒戲感，卡通感，中二味；反觀鐵血， 03/28 18:04
→ Wangdy: 是真的會死人的，第一季喇。 03/28 18:04
推 arrenwu: @Wangdy 你如果對於鋼彈一騎當千很膩 倒是可以補XDD 03/28 18:05
推 lar01: 便當亂發 嘔 03/28 18:05
→ bigcho: 你想違逆擁有主魔的我嗎 03/28 18:05
推 NoLimination: 鋼彈就是拉基 魔劍才是真理 03/28 18:05
→ NoLimination: 這還不夠糞嗎 03/28 18:06
推 trogtor: 鐵血的世界觀蠻有潛力的，可惜被編劇搞爛掉 03/28 18:06
→ arrenwu: 但我覺得會炎上成這樣主要原因還是著作組的價值觀問題 03/28 18:06
推 cyclonelyr: 鋼彈變成只是配菜 主菜是魔劍跟手槍 03/28 18:08
推 Yanrei: 鐵血當時很明確是要搞一個長期的大系列啊，還同時計劃了 03/28 18:08
→ Yanrei: 多平台，結果…… 03/28 18:08
→ arrenwu: 那價值觀沒有改變的話，就算把魔劍改掉 一樣爆炸的 03/28 18:09
→ poke001: 最糞點就兩個 廢物主魔跟神之破滅魔劍 03/28 18:09
→ zzro: 各位搞錯代入腳色才會覺得姆湯 茱麗葉才是第二季主角 03/28 18:11
推 arrenwu: 蓋里歐也是 03/28 18:11
→ poke001: 花幾十集搶一個整個七星都沒在屌的神主牌，然後放棄自己 03/28 18:11
→ poke001: 早就知道放在哪邊的神之魔劍，前面演一堆全變笑話 03/28 18:11
推 oppaidragon: 說鋼彈系列一期當千的只是你看太少吧 記得前幾天討論 03/28 18:12
→ oppaidragon: 也有人講這個 03/28 18:12
推 dwiee: 我想你是不知道破滅魔劍有多屌，沒有什麼是魔劍不能解決的 03/28 18:12
→ dwiee: ，如果有 多射幾發就好了 03/28 18:12
→ oppaidragon: 鐵血明顯要搞長篇系列吧 看看那個本來預備好的72魔神 03/28 18:12
→ oppaidragon: 設定 岡田長井一搞全部胎死腹中 03/28 18:13
推 arrenwu: 長井心態上擺明看不起小蝦米的奮鬥 如果沒有人介入，鐵血 03/28 18:14
→ arrenwu: 就算沒有魔劍 現在也是這鳥樣 03/28 18:14
→ dwiee: 編劇後來出來嘲諷過氣機體+三流駕駛 這商品很難賣了 03/28 18:14
→ gn0111: 有破滅魔劍就好 要鋼彈幹嘛 03/28 18:14
→ gn0111: 三流駕駛才開鋼彈 03/28 18:14
→ S2357828: 72鋼彈 還骨架兼用 結果岡釘下來通通插死了 03/28 18:15
推 arrenwu: 你把魔劍拿掉 換成月之艦隊改了一個超先進的鋼彈骨架，叫 03/28 18:16
推 wayneshih: 失業的鋼彈只能去迪亞哥FGO那邊客串魔神柱了 03/28 18:16
→ arrenwu: 亞蒙好了，是蝴蝶專用機，然後虐爆鐵華團陣營 03/28 18:17
→ dwiee: 看到結尾 我也覺得要鋼彈幹嘛 魔劍都能把打爆ma的鋼彈插成 03/28 18:17
→ dwiee: 刺蝟 還遠距離 超安全的 03/28 18:17
→ arrenwu: 最後一樣接萊斯塔爾改革劇情。我不覺得會跟現在有啥不同 03/28 18:17
→ shawntwo: 巧克力變弱智吧，導致鐵血團變成跟弱智合作的智障 03/28 18:18
→ oppaidragon: 要賣模型的動畫這樣搞我覺得根本就很瞧不起所有喜歡 03/28 18:18
→ wayneshih: 這種既得利益者羞辱底層的劇情真虧長岡弄得出來 03/28 18:18
→ oppaidragon: 鋼彈甚至機人的觀眾 在那邊嘲諷人一樣 03/28 18:19
→ arrenwu: 鐵血的問題是沒有人警告監督這作品要兼顧傳統的鋼彈浪漫 03/28 18:19
→ arrenwu: @wayneshih 你看長井訪談講的內容就知道 他就那樣看底層 03/28 18:19
推 dwiee: 導演就跟你說了 鋼彈過氣 沒用了 03/28 18:20
推 wayneshih: @arrenwu 難道長井是什麼大家族出身嗎? 03/28 18:21
推 arrenwu: 我是不太清楚，但長井在動畫界應該確實很屌啦 03/28 18:21
→ fragmentwing: 不想看鋼彈一騎當千看巴尼就好 03/28 18:22
→ arrenwu: 這個我覺得製作人也有責任就是了 03/28 18:22
推 better83214: 第一季也很雷阿，後面那葛捅不死人的反派是三小 03/28 18:23
→ arrenwu: 製作人難道都沒覺得這種結尾會對續作不利嗎XDDD 03/28 18:23
→ poke001: 蝴蝶如果給她一台神機，但代價是放棄身體把大腦裝上機體 03/28 18:23
→ poke001: 跟蓋里歐一起跟鐵華團同歸於盡，或是屌打鐵華團後變廢人 03/28 18:23
→ poke001: 沒差啊，但編劇就是捨不得讓他的真主角這樣搞 03/28 18:23
推 wayneshih: 日本似乎也是政治家失言特多 高級國民的通病吧 03/28 18:23
→ arrenwu: 怎麼可能那樣改 蝴蝶的神機肯定是走基本spec超高那路線 03/28 18:24
推 a125g: 第一季結局還不錯吧 金毛格調還沒掉 手刃親友 03/28 18:24
→ a125g: 艾因魔王格 但第二季便當都吐回來了 03/28 18:24
→ arrenwu: 如果沒有魔劍改神機收尾，應該是會做個像殘命那種阿賴耶 03/28 18:24
→ twn65w65: 導演講幹話 03/28 18:24
→ arrenwu: 識 TypeE 的系統，然後加上超大出力和強化裝甲 03/28 18:25
→ arrenwu: 然後大概順便補充一下蝴蝶的精神層面又有多大進步 03/28 18:25
推 s51007john: 還我拉芙塔啦幹 03/28 18:26
推 Hazelburn: 巧克力智商爆降只是想搭鋼彈 03/28 18:26
→ S2357828: 劇情鳥蛋就算了 訪談跟觀眾對槓比較狂 03/28 18:26
→ arrenwu: 你們可以把亞利安蘿得艦隊的勝利看成是資本和技術的優勢 03/28 18:27
→ adk147852: 巧克力 藏那麼久 結果只想開鋼彈 03/28 18:27
→ arrenwu: 只要沒脫離這個主線 怎麼收尾鐵血都是會炎上的 03/28 18:27
推 incubus: 主魔沒有特異功能還被搜魔電 03/28 18:27
→ adk147852: 承認做糞作就輸了 只好死命凹 03/28 18:27
→ arrenwu: 搜魔其實滿強的 劇情中技術長也有提到，搜魔的阿賴耶識E 03/28 18:28
→ arrenwu: 沒有以前阿賴耶識那種造成駕駛員大腦損傷的問題 03/28 18:28
→ arrenwu: 所以可以發揮跟單挑MA的獵魔一樣的水準 03/28 18:28
→ ghchen1978: 可是MA的獵魔也只是三流... 03/28 18:30
→ Yadsmood: 巧克力 03/28 18:30
→ poke001: 這更凸顯巧克力的智障了，他研究阿賴耶識這麼久，得出結 03/28 18:30
→ poke001: 論居然是去槍300年前古董而不是自己新作一台 03/28 18:30
推 s3864308: 編劇不是虛淵最大敗筆 03/28 18:31
→ arrenwu: 那骨董還滿強的啦 只是萊斯塔爾這邊技術更強一點 03/28 18:31
→ s3864308: 另一個問題點是不讓主角群開無雙,硬派戰鬥觀眾不會買單 03/28 18:32
→ arrenwu: 問題識出在這種大資本方屌輾小蝦米的劇情不適合鋼彈 03/28 18:32
→ poke001: 沒吧，那古董訪談說武裝都拆了，真的只是裝飾 03/28 18:32
→ poke001: 00一期就有大資本碾壓鋼彈了，劇情說的過去這不是問題 03/28 18:33
推 xxx60709: 三明還不夠無雙喔？ 03/28 18:33
→ arrenwu: 哪裡屌輾啊？ 03/28 18:34
→ arrenwu: 當初三明打贏艾因我就看得莫名其妙了 03/28 18:34
→ arrenwu: 屌輾指的是像人家用次世代機種屌壓舊世代機 03/28 18:34
→ xxx60709: 00S1全滅觀眾不氣，是因為擺明有二季 03/28 18:34
→ arrenwu: 大資本方強的是他們可以用很大的資本做出超精銳的東西 03/28 18:35
→ xxx60709: 而且結尾奮戰的好看 03/28 18:35
→ arrenwu: 00的大資本方根本就沒做出什麼科技上凌駕天人的東西 03/28 18:35
→ poke001: 00一期後來給的gnx除了爐以外，我記得是同等級的技術 03/28 18:38
→ poke001: 後來二期整個veda還都是在大資本方的手上 03/28 18:39
推 arrenwu: GNX除了要充電以及沒有辦法產生innovator之外都跟GN一樣 03/28 18:39
→ arrenwu: 但殘命的阿賴耶識E整部就只有他有而已 03/28 18:39
推 s3864308: 三明開無雙? 奇樂跟剎那笑而不語 03/28 18:39
推 tim1112: 我是覺得天人的光頭或金毛也算大資本方啦 03/28 18:41
推 arrenwu: 天人的光頭比較像是天馬博士那種定位 03/28 18:42
推 xxx60709: 資方海了快40個GN爐打四爐天人，物量也是資本玩法啊，為 03/28 18:43
→ xxx60709: 什麼一定要更高科技 03/28 18:43
→ arrenwu: 那就是沒有"屌輾"嘛XDD 03/28 18:43
推 jacky40383: 三流駕駛 破滅魔劍 手槍 03/28 18:44
→ arrenwu: 所以實際上大家對00那安排比較滿意不是嗎？ 03/28 18:44
→ arrenwu: 我就只是在說大資本方屌輾小蝦米的劇情不適合鋼彈而已 03/28 18:44
→ arrenwu: 不然以我們世界的常識，大資本方怎麼可能永遠技術落後 03/28 18:45
→ WakabaSubaru: 不就智障巧克力 03/28 18:45
→ xxx60709: 好啦，從結果上來看只能說是同歸於盡，的確不是屌碾w 03/28 18:45
推 rapnose: 同意arrenwu (18:14、18:19)。 03/28 18:45
推 karta273745: 最糞的就是那2個放火的垃圾 03/28 18:46
→ rapnose: 同意poke001 (18:23)。 03/28 18:47
推 arrenwu: 我就不懂為什麼那兩個要一直在外面講些沒啥營養的話 03/28 18:47
→ rapnose: 沒付出什麼慘痛的代價，結尾還在那邊惡魔已討伐成功， 03/28 18:47
→ rapnose: 真的是越看越噁心。 03/28 18:47
推 tim1112: 不算同歸於盡 國聯還有戰力但天人沒有了 03/28 18:47
→ poke001: 所以說大資本碾鋼彈不被接受就不對，鋼彈不一定要無雙， 03/28 18:49
→ poke001: 重點是在你ace間的對決要夠精彩，不然基拉大神碾雜魚碾 03/28 18:49
→ poke001: 夠大了，一樣常常被噴成狗 03/28 18:49
→ tim1112: 國聯少了29台GN機 但開三大國本身ms補刀沒鋼彈的天人還是 03/28 18:49
→ tim1112: 夠用的 03/28 18:49
→ tim1112: 畢竟國聯是折損25+頂級機師 但雜魚海仍在 03/28 18:50
推 arrenwu: 不是，你都講ace間的對決要夠精彩了 機體不能有大落差吧 03/28 18:51
→ arrenwu: 上面講的40個GNX打4個GN慘勝這個跟鐵血情況就不一樣啊 03/28 18:52
推 tim1112: 只要人人都是葛拉漢或師匠 一些落差還是補得上 03/28 18:52
推 sunshinecan: 三流駕駛 連魔劍都閃不過要先說啊 浪費大家時間 = = 03/28 18:52
→ arrenwu: 我並不是說我喜歡看這種表現，但長井透露的思維就那樣 03/28 18:53
→ poke001: 機體落差也是可以打得好，這不是大問題 03/28 18:53
→ arrenwu: 你就想成魯魯修裏面紅蓮一開始被圓桌武士修理那樣 03/28 18:53
→ arrenwu: spec差異大到對面不放水你根本就沒得打 03/28 18:54
推 hugh7073: 糞到不行 03/28 18:57
→ dieorrun: 大家要看打得精采 死也要死的壯烈 講那麼多 還好意思寫 03/28 18:58
→ dieorrun: 死於手槍這種戲 低能 03/28 18:58
→ dieorrun: 要寫很搞的戰略兵器 00都有妹妹偷摸你給你參考了 03/28 19:01
推 millyyuri: 還真的是主魔太糞，原本的張力在發現主魔是拉基後，主 03/28 19:03
→ millyyuri: 線就爆了 03/28 19:03
→ millyyuri: 覺得不是長井瞧不起小人物，而是想把鋼彈拍成教父，所 03/28 19:04
→ millyyuri: 以他覺得生死無常，路邊被槍殺很浪漫 03/28 19:04
推 darkdark008: 釘槍 宇宙空間打釘槍 哈哈哈 03/28 19:05
推 Blazeleo819: 三流駕駛員== 03/28 19:09
推 marx93521: 這世界觀已經說了鋼彈就只是沒特異功能的古董機 結果巧 03/28 19:09
→ marx93521: 克力搞了兩季就為了沒人要的鋼彈 破滅魔劍一出來直接把 03/28 19:09
→ marx93521: MS打成智障 結果說MA戰不用是打不到 但更小台更靈活的M 03/28 19:09
→ marx93521: S可以打中 03/28 19:09
推 kaj1983: 第一季就開始糞了，不用等到第二季 03/28 19:10
→ marx93521: 團長死於手槍還好 像楊威利沒死在戰場上也是被槍打死 03/28 19:14
→ marx93521: 但團長死的實在讓人覺得搞笑沒悲壯感 03/28 19:14
推 michaelch: 長頸龍骨子裡是派閥政治的奴才 就不要碰革命劇本 03/28 19:14
→ michaelch: 鐵血會爆死 就是監督根本不認同革命的浪漫 03/28 19:16
推 kau8066: 有潛力的世界觀 被編劇導演完全搞砸 03/28 19:17
→ kau8066: 而且劇情邏輯不通 把鋼彈當坨屎在演 幹 03/28 19:17
推 darkdark008: 忘了說 還是不能連射的釘槍 看來都是因果律兵器 破滅 03/28 19:18
→ darkdark008: 魔劍狂到炸！！ 03/28 19:18
推 dwiee: 打得過ma的駕駛 卻閃不過魔劍 是魔劍太強 還是ma很爛阿 03/28 19:19
→ kau8066: 觀眾想看的是鋼彈無雙 不是啥手槍魔劍連發 MA沒多出 03/28 19:20
→ kau8066: 來幾台 真的是弱智 03/28 19:20
推 NoLimination: 在魔劍面前都是菜雞互啄 03/28 19:20
→ dwiee: 團長死於手槍 有像虛淵鋪陳的話 就可以接受 但沒有 03/28 19:20
→ gtfour: 萊斯達爾執意追殺想投降的鐵華團 讓自己部下白白去送死 這 03/28 19:21
→ dieorrun: 要寫機械降神魔劍 設定也不請懂得人雕一下 03/28 19:21
→ gtfour: 點讓他變得很沒格調 戰國時信長建議家康不接受高天神城的 03/28 19:22
→ dieorrun: 又環保又準的兵器是在禁用個鳥蛋 還開MS在那邊鬧 03/28 19:22
→ gtfour: 投降 將城圍到全滅 那是為了讓武田國人對無力救援的勝賴產 03/28 19:23
→ winda6627: 廚師端上噴後從廚房跑出來跟你說這噴有多麼美味。= = 03/28 19:23
→ gtfour: 生不信任感 之後甲州征伐 武田家果然一推即倒 但萊斯達爾 03/28 19:24
推 tim1112: 可是派屈克薩拉跟基連也是死於手槍啊 03/28 19:24
→ gtfour: 此時面對的情況根本不一樣啊 如果只是要立威 講好條件後演 03/28 19:25
→ gtfour: 場戲給世人看 讓大家都知道鐵華團已被殲滅也不是什麼難事 03/28 19:26
→ dieorrun: 那兩個是駕駛嗎? 非駕駛死於手槍就算了 03/28 19:26
→ dieorrun: 還有第一季吐便當特地來死於手槍的 低能 03/28 19:27
推 marx93521: 因為鐵華團活著編劇會編不下去 長井要讓萊斯達爾成為世 03/28 19:27
→ marx93521: 界偉人 03/28 19:27
→ kau8066: 有魔劍還拿鋼彈去打MA 然後就拿魔劍插鋼彈 真心懷 03/28 19:28
→ kau8066: 疑編劇的智商 03/28 19:28
→ marx93521: 鋪成的好死於手槍就不會是問題 03/28 19:29
推 marx93521: 好久沒看到鐵血的訪談了 真的是把觀眾當智障 03/28 19:34
推 marinetauren: 描寫太智障 要謀反的巧克力看起來不知道魔劍的存在 03/28 19:36
→ marinetauren: 然後自己艦隊沒用魔劍還被臥底混進去帶魔劍上場偷射 03/28 19:36
→ marinetauren: 整個艦隊包含巧克力都是瞎子兼智障嗎 挑戰觀眾智商 03/28 19:36
→ poke001: 不是喔，巧克力知道魔劍喔，當初打ma那發不完整的魔劍還 03/28 19:38
→ poke001: 是巧克力發現鐵華團有建議他們用的 03/28 19:38
→ S2357828: 他知道魔劍喔 但是對面開始動作的時候他完全沒有反應 03/28 19:38
→ marinetauren: 知道的話就更智障了 要謀反他不準備是深信對方也禁? 03/28 19:39
推 poke001: 對，就是他知道魔劍才更像智障XD 03/28 19:40
→ S2357828: 他也知道對面從倉庫裡拿了一些東西出來 但就沒有反應... 03/28 19:40
→ dieorrun: 就沒邏輯阿 覺得死人放個BGM就好壯烈好淒涼 03/28 19:40
→ dieorrun: 鋼彈的政治戲要說高深是不深啦 但那麼智障的第一次看 03/28 19:41
→ marinetauren: 長岡兩人拿魔劍模型互捅對方屁眼搭希望之花還悲壯點 03/28 19:42
→ poke001: 記得他還知道魔劍在哪個倉庫，連有人從那個倉庫拿東西出 03/28 19:43
→ poke001: 來都知道，本來以為是伏筆，結果是智障XD 03/28 19:43
推 st2913sbck: 碰碰 03/28 20:06
推 ARTORIA: 主角群的努力跟死毫無意義 甚至是阻礙世界前進 03/28 20:07
→ ARTORIA: 不是不能接受滅團 而是滅的一點價值都沒有 03/28 20:08
推 arrenwu: 說他們的死毫無意義就誇張了吧 沒他們抗爭哪有後來的廢除 03/28 20:14
→ arrenwu: human debris條款？更不用說火星聯邦主席給大小姊擔任 03/28 20:15
→ arrenwu: 頂多是說鐵華團沒有風光到最後而已 03/28 20:15
推 cities516: 三流駕駛 03/28 20:29
→ tapatch: 破滅魔劍 03/28 20:44
→ marinetauren: 就是死得毫無意義 能突然轉念變民主廢除需要那些命? 03/28 21:03
→ rosydark: 有主魔得天下，死定了還硬要拖鐵華團下水 03/28 21:21
推 marx93521: 所有改革功勞都在萊斯達爾身上 幾乎沒有鐵華團的影子 03/28 21:21
→ marx93521: 長岡二人原來是想包含大小姐全滅 後來是被擋下來 03/28 21:21
推 kps1247: 最糞的地方就是編劇把觀眾當智障 03/28 22:08
→ igtenos1985: 編劇滿滿的惡意 03/28 22:32
推 wsx88432: 古代戰爭的鋼彈 完全是沒用的設定 03/28 23:27
→ FreeMonad: 如果三明和昭弘有跟巧克力一起上太空100%破關，結果... 03/28 23:38
噓 Tiyara: 編劇 03/29 00:14
推 satisfaction: 巧克力降智 03/29 04:21
→ iloveu0926: 魔劍跟號角方太噁心 巧克力無腦想靠主魔 蓋里歐假認 03/29 08:52
→ iloveu0926: 同 真歧視 號稱最強駕駛蝴蝶女打MA都在划水 03/29 08:52