推 chinnez: 不一定是壞事 ，但一定是為了$$ 04/02 02:05
推 kirimaru73: 你知道岸本原本想要把桃地再不斬取名為啥嗎？ 04/02 02:06
推 pichu215: 火影會紅要感謝編輯 04/02 02:06
→ EricTCartman: 在商業出版刊物連載的那刻起 就已經與$$脫不了干係 04/02 02:07
推 astrayzip: 產業就是$$$，能賺錢養活產業的才是好作品 04/02 02:07
→ astrayzip: 沒充滿銅臭味的作品當基底也不可能有資源去養深度作 04/02 02:08
推 hongzero: 火影我記得就是靠編輯拉起來 04/02 02:08
→ higameboy: 好在編輯阻止了冨樫 04/02 02:10
推 ClawRage: 鳥山明:我的西遊紀變成肌肉打架 04/02 02:18
推 a27358942: 推薦你去看jump 50週年的紀錄片 04/02 02:19
→ a27358942: 作家遇到排名低或瓶頸時大多都會向編輯請益 04/02 02:20
→ a27358942: 但編輯的意見通常都會以作家所想表達的去延伸 04/02 02:20
→ a27358942: 當年七龍珠排名低時也是編輯講讓悟空成為全地球最強 04/02 02:20
→ a27358942: 搞了個天下第一大武鬥會後人氣投票變第一 04/02 02:20
→ ihateants: 至今我都想不透食戟是被編輯玩壞還是作者寫不出好東西 04/02 02:40
→ astrophy: 火影和航海王都是知名的成功案例 04/02 02:45
推 NCTUmumi: 佐藤編輯 04/02 02:45
推 Banrin: 失敗的例子死神 04/02 02:45
推 Vulpix: 死神記得好像是從虛圈篇中間換編輯的？ 04/02 02:47
→ dreamka: 你也可以提負面的 04/02 02:48
→ Vulpix: 幽遊白書前面的正太、狗等事件其實都很好看，但讀者多數 04/02 02:48
推 Banrin: 不清楚只知道久保在死神完結後很生氣說不要聽編輯的話，然 04/02 02:48
→ Banrin: 後還說自己手有點受傷，推敲最嚴重的時候可能是完限術篇… 04/02 02:48
推 astrophy: 死神不能說失敗，而是本來就是靠責編，但是責編總有一 04/02 02:48
→ astrophy: 天會輪調的 04/02 02:48
→ Banrin: 講失敗是我話說太過沒錯 抱歉 04/02 02:50
→ Vulpix: 印象不深。(動畫使然。)不過存善行到最後的那一吻真的很讚 04/02 02:50
→ Banrin: 只希望久保的國外死神可以好點 04/02 02:51
→ Banrin: 忘記名字了就那個短篇最近有再說要開連載 04/02 02:51
推 astrophy: 沒有啦，他那種也可以說是失敗例子，太靠責編靠到自己 04/02 02:51
→ astrophy: 根本都沒有一個主線劇情方向w 04/02 02:51
→ Vulpix: 。然後靈界偵探篇就開始募集夥伴、打亂童四聖。 04/02 02:52
推 a125g: 看漫畫家本人實力啊 富堅那種等級就已經不需要介入惹 04/02 02:52
推 astrophy: 完全不靠責編會爆炸，完全依靠責編也會爆炸，優秀的作品 04/02 02:53
→ astrophy: 最終還是得回到彼此合作才能誕生出來的 04/02 02:53
→ Vulpix: 久保一開始代理死神那邊其實就很像存善行階段的幽助。 04/02 02:54
→ Vulpix: 如果責編要你多畫幾隻狸貓呢？ 04/02 02:54
推 youngluke: 本來就是應該而且很正常的事情 04/02 02:55
推 DuckZero: 手遊本來一部作品就是作者和編輯共同完成的啊 04/02 02:56
→ Banrin: 其實也難說久保還是編輯對錯 04/02 02:57
→ Banrin: 手傷然後剛好沒點子完全靠責編 04/02 02:57
→ Banrin: 只能說日本社會責任之類的問題吧要停刊jump絕對反對… 04/02 02:57
推 astrophy: 富堅也是靠責編才能走到現在這地位的啦，從挖掘出道一 04/02 02:58
→ astrophy: 直到獵人初期至中期都是靠高橋俊昌這位神一般的責編慢慢 04/02 02:58
→ astrophy: 拉拔成長的 04/02 02:58
→ Banrin: 完限術篇銀城的動機被砍掉是硬傷 04/02 03:00
→ Banrin: 搞得鼻屎大的動機汪洋般的仇恨 04/02 03:00
→ Banrin: 然後銀城一張臉佔一頁只能說是手的問題… 04/02 03:02
推 astrophy: 要完全不靠責編的經驗傳承是不可能的，這也是為何台灣 04/02 03:02
→ astrophy: 漫畫搞不起來的原因之一，日本深厚的出版經驗和責編經 04/02 03:02
→ astrophy: 驗真的是一個很大的利器。 04/02 03:02
推 astrophy: 畢竟不可能能寄望漫畫家手把手地教其他人出來擋自己財 04/02 03:09
→ astrophy: 路吧，漫畫這行說來還是在互相競爭，而這一塊就是由責編 04/02 03:09
→ astrophy: 來補足 04/02 03:09
→ e2167471: 如果你做過任何東西需要面向客群的經驗 你就不會問這個 04/02 03:12
→ e2167471: 問題了 作品跟商品本來就是不一樣的東西 04/02 03:13
推 kenyun: 創作力不足才會當編輯 但編輯可以幫作者讀書挑段子來抄 04/02 03:15
→ e2167471: 也不用去把商業行為妖魔化 檯面上的出版良作無一不是 04/02 03:17
→ e2167471: 奠基在深厚的商業框架下去完成的 04/02 03:18
噓 astrophy: 根本不是創作力不足才來當編輯的，責編一大堆都是精英 04/02 03:18
→ astrophy: 階層的學霸出身，人家當編輯就是想當編輯而已，沒啥好 04/02 03:18
→ astrophy: 說的 04/02 03:18
推 astrophy: 作品就是商品，本來就是一樣的東西，之所以有深厚的商業 04/02 03:23
→ astrophy: 框架也是為行銷商品而建立起來的 04/02 03:23
噓 chuckni: 什麼叫創作力不足才來當編輯？看不起編輯也要有個限度， 04/02 03:35
→ chuckni: 菜編輯跟老經驗的編輯給出來的建言完全不一樣，編輯的大 04/02 03:35
→ chuckni: 部分事務都是在排版聯絡安排時程這種瑣碎的事情上面不是 04/02 03:35
→ chuckni: 只有給建議 04/02 03:35
噓 astrophy: 流水般的漫畫家，鐵打的編輯 04/02 03:37
→ e2167471: 作品和商品哪裡一樣 以手工藝來說好了你要做出自己爽的 04/02 03:38
→ e2167471: 東西簡單得很 但你要變成商品就要考慮賣相跟買家習慣 04/02 03:39
→ e2167471: 當你進行後面任何一點考慮的時候就已經產生了質變 04/02 03:39
→ e2167471: 作品是自己喜歡 商品是大家喜歡 04/02 03:40
噓 astrophy: 所以你認為漫畫哪裡不一樣了？區分客層和商業行銷可一 04/02 03:43
→ astrophy: 所個都沒少喔，不然你以為人氣投票在幹嘛？ 04/02 03:45
推 amakusaryou: 角川講談小學集英 偏差值(非pr值)沒有70基本上進不了 04/02 03:59
→ amakusaryou: 編輯部 而72能上國立醫 74能上東大文III 04/02 03:59
推 lanhyi: 你這樣問，答案不就是「看情況」？ 04/02 04:27
推 diablohinet: 這樣說來那個拼命修車的平行天堂是不是..... 04/02 05:58
推 wklxbiwee: 記得有些漫畫換了編輯就死了QQ 04/02 06:16
→ wklxbiwee: 其實講漫畫家跟編輯的故事已經很多了 爆漫王/重版出來 04/02 06:20
→ wklxbiwee: 等等 都可以知道編輯水準有很大的差異 就跟你同事一樣 04/02 06:20
→ wklxbiwee: 有的很厲害 有的廢到靠北 04/02 06:20
→ rootpresent: 七龍珠？ 04/02 07:32
推 ruby080808: 有能的編輯介入有道理，無能的編輯介入沒道理 04/02 07:52
推 a2j04vm0: 不想被編輯管大可像ONE一樣在沒沒無聞的網站從0經營人氣 04/02 08:32
→ sezna: 岸本八丸傳和火影對比 凸顯讓漫畫家胡來會怎樣 04/02 08:47
推 blackone979: 最經典的失敗例是妖怪少爺 04/02 09:19
→ blackone979: 七龍珠則是鳥山明不喜歡Z之後的戰鬥取向 但真正讓七 04/02 09:21
→ blackone979: 龍珠有現在地位的也是Z 04/02 09:21
推 deer8dog9: 真的是看人 有能的編輯像矢作康介讓火影發光發熱 無能 04/02 09:23
→ deer8dog9: 的編輯就像小學館冠茂一派出餿主意搞55新連載自爆 04/02 09:23
推 afking: 輝夜也是編輯成功救援的例子啊，與其說介入劇情，不如說編 04/02 10:07
→ afking: 輯能給一個"會賣"的方向，沒有編輯有時候作者會煞不住 04/02 10:07
→ dixieland999: 編輯有好有壞 04/02 10:55