推 hatsuka5566: 能尻就沒問題 04/06 23:38
推 ll6a: 女體跟男體自然有明顯區別，那種靠修圖或是吃激素維持不正 04/06 23:40
→ ll6a: 常狀況除外 04/06 23:40
很多女生肩寬比是跟男生差不多的
女版也有寬肩的討論文
這些生理差別只能說是有個大概的範圍但不是絕對
※ 編輯: KENDO777 (114.198.162.234 臺灣), 04/06/2020 23:42:29
噓 SinUpSexy: 噓二樓，不正常？啊？ 04/06 23:43
推 SinUpSexy: 補推 04/06 23:45
→ ll6a: 自然情況才是正常阿不然勒，不只這個，我也認為化妝欺騙別 04/06 23:45
→ ll6a: 人感官很不正常阿 04/06 23:45
你所謂的自然情況也有人一生下來DNA是XY但是賀爾蒙分泌是雌激素較多
也有DNA是XX但是賀爾蒙分泌是雄激素比較多
這些人都會上內分泌科去拿藥控制
你所謂的正常是他吃藥前是正常還是吃藥後正常?
※ 編輯: KENDO777 (114.198.162.234 臺灣), 04/06/2020 23:47:29
→ whitecygnus: 修圖吃藥得深度討論就算了 連化妝都在嫌的...... 04/06 23:48
→ ll6a: 教科書都有寫，正常生命該有的基本條件之一：繁衍自己的基 04/06 23:48
→ ll6a: 因，如果有性向是發生變異傾向搞同性戀斷絕自己的基因，那 04/06 23:48
→ ll6a: 會叫正常嗎？ 04/06 23:48
自然界也有同性戀老虎獅子猩猩
他們不正常嗎?
而且你是人類
如果你要把自己的層次降低到只剩繁衍生命的價值
我也無話可說
※ 編輯: KENDO777 (114.198.162.234 臺灣), 04/06/2020 23:51:12
→ whitecygnus: 研究動物世界密度過高也會出現同性戀的論文你看ㄌㄇ 04/06 23:50
推 SinUpSexy: 對我們來說接近女性的體態才是自然好嗎，隨隨便便就說 04/06 23:51
→ SinUpSexy: 別人不正常，懂不懂的尊重啊？而且跨性別來說最後決定 04/06 23:51
→ SinUpSexy: 動手術的人也要接受一年以上的荷爾蒙療法，這叫不正常 04/06 23:51
→ SinUpSexy: ？ 04/06 23:51
→ whitecygnus: 還有動物生下來覺得食物不夠先踩死小孩ㄉ 請問正常ㄇ 04/06 23:51
順便科普一下
生理性別不是分男女
有雄性,雌性,雙性,假雄性,假雌性
這中間牽涉的範圍很廣
有些出生的性徵是雄性但DNA是XXY雙性
不要把你狹隘的世界觀去給人定義正常不正常
只因為你是佔多數的那一邊就給人貼上標籤
※ 編輯: KENDO777 (114.198.162.234 臺灣), 04/06/2020 23:53:58
→ D122: 其實 不少人是看頭髮跟下半身裝備來認的 04/06 23:52
→ D122: 因為肥或壯的女生也不少 所以頭髮會是關鍵 04/06 23:53
→ whitecygnus: 連其他動物都會搞千奇百怪的事情 人類更複雜哪裡怪了 04/06 23:53
→ D122: 我自己在留長髮時 也有幾次被認錯（心裡蠻開心的） 以及看鏡 04/06 23:55
→ D122: 子會想變瘦後怎麼才會美（但還是胖） 04/06 23:55
講到這個就想再提一下
雄性三花貓就是典型的自然界假雄性的例子
三花基因只會有雌性
但是偶有三花有外顯的雄性特徵
那就是有雞雞的貓妹妹喔
他還是母的只是外在性徵看起來不是
※ 編輯: KENDO777 (114.198.162.234 臺灣), 04/06/2020 23:56:56
推 SinUpSexy: 三花可愛 04/06 23:57
→ olkl1234: 世界如果跟二樓的想法一樣單純就好了 真羨慕 04/06 23:59
→ ll6a: 同性戀你要從族群延續來看，那可以算正常，同性戀對族群來 04/07 00:02
→ ll6a: 說是負責「利他」行為的部分，保證其餘有繁衍能力的物種延 04/07 00:02
→ ll6a: 續，不過現代社會我倒是看不出來有這功能 04/07 00:02
推 SinUpSexy: 不用討論了吧，把跨放到同性戀裡面根本就無知啊。 04/07 00:04
→ SinUpSexy: 還有一點，一父一妻在自然界也不正常，人類還不是有一 04/07 00:06
→ SinUpSexy: 半以上的人都在一父一妻。 04/07 00:06
噓 thjh010427: 看不出來是智商不夠吧 04/07 00:08
→ thjh010427: 適者生存是不變的定律 04/07 00:08
→ thjh010427: 他今天可以活著並出現在你面前 04/07 00:08
→ thjh010427: 表示他就是有那樣的生存優勢 04/07 00:08
→ thjh010427: 你國中生物被當掉逆？ 04/07 00:08
→ SinUpSexy: 就跟樓主說的一樣，真的認知有夠狹義，沒什麼好討論了 04/07 00:08
→ SinUpSexy: 。睡覺 04/07 00:08
推 sailuce: 其實真的沒看過只憑化妝就像女生的女裝男 每次覺得像超 04/07 00:10
→ sailuce: 可愛的女生（修圖）一看影片就是男生 我也跟朋友去過第 04/07 00:10
→ sailuce: 三性bar喝 感想一樣 大概要像泰國那樣做手術才可能 04/07 00:10
→ KENDO777: 其實做沒做手術根本不會影響外觀啦... 04/07 00:10
→ KENDO777: 怎麼會有人覺得性徵改變臉也跟著改變 04/07 00:11
→ sailuce: 泰國應該還包括整形啦 ㄚ 04/07 00:11
→ KENDO777: 整形跟性徵無關呀,整形歸整形 04/07 00:12
推 SinUpSexy: 過了青春期在吃荷爾蒙其實也不會有什麼改變，好像吃了 04/07 00:13
→ KENDO777: 你看過的就是沒整好的,僅此而已 04/07 00:13
→ SinUpSexy: 就會變女性外表，有那麼簡單還需要整形嗎 04/07 00:13
→ olkl1234: 現代女性化妝前後根本不同人 你遇到的第三性只是上班穿 04/07 00:14
→ olkl1234: 女裝的程度而已吧（而且一堆都年紀很大了） 04/07 00:14
→ KENDO777: 會自稱第三性的本來就只是單純男扮女裝而已 04/07 00:14
→ KENDO777: 我不想提這圈子有多亂,但我很肯定我們在雞同鴨講 04/07 00:15
推 SinUpSexy: 女性化妝可以大變是因為她們是原生女性，除了天生黨跟 04/07 00:15
→ SinUpSexy: 特效化妝，生理男化妝之後還是能看得出來。 04/07 00:15
推 sailuce: 所以喜歡像男性的女性或像女性的男性可能有雙性傾向 這 04/07 00:16
→ sailuce: 句沒問題吧？只是每次充滿期待去看被推爆的或推特大紅的 04/07 00:16
→ sailuce: 女裝男照片 搜到影片都有點失望 想看完全像女生的男孩子 04/07 00:16
像女生這句話我覺得有點問題
迪麗熱巴一開始出道也被批評像男的
因為她臉部線條銳利偏陽剛
你說得像女生是不是說偏陰柔?但陰柔的外表不見得是好看的外表喔
推 SinUpSexy: 你直接找二次元比較多，三次元很少 04/07 00:18
※ 編輯: KENDO777 (114.198.162.234 臺灣), 04/07/2020 00:20:43
推 sailuce: 至於那個第三性bar 媽媽桑說他們很多小姐有在打荷爾蒙 04/07 00:23
→ sailuce: 所以也不是單純的男扮女裝而已 好像說不少人白天上班晚 04/07 00:23
→ sailuce: 上陪酒傷身是為了存錢要去做手術 我只覺得他們很辛苦 04/07 00:23
→ KENDO777: 台灣賀爾蒙沒在用打的,媽媽桑騙你 04/07 00:23
→ olkl1234: 公關的話聽一半就好... 04/07 00:25
推 iamnotgm: 如果只有繁衍後代才能稱為生命那跟病毒有什麼兩樣 04/07 00:30
→ iamnotgm: 然後適者生存的前提是要有淘汰不適者的環境阿 04/07 00:31
推 sailuce: 跨性別版有相關資訊喔 可能要GID證明 04/07 00:33
→ KENDO777: 我自己就是你所謂的跨性別,拿藥那些我比你熟很多 04/07 00:34
推 SinUpSexy: 用打的只有聽說成大有，其他全台都是開吃的給你。 04/07 00:35
→ KENDO777: 台灣雌激素都是用吃的沒人用打的 04/07 00:35
→ KENDO777: 用打的只有睪固酮,就是男生需要用的那種才用打的 04/07 00:35
→ SinUpSexy: 跨版是有人説她在成大拿針劑回嘉義啦，不過實際上狀況 04/07 00:36
→ SinUpSexy: 怎樣就不知道 04/07 00:36
→ hitsuchi: 適者生存本來就是指當下環境下能活下來的啊，所以沒用錯 04/07 00:38
→ KENDO777: 之前就有篇文章說肝毒素對於賀爾蒙用藥的影響 04/07 00:39
→ KENDO777: 那篇有講到為什麼雌激素都是用吃的為主,說用打的可信度 04/07 00:40
→ KENDO777: 很低吧 04/07 00:40
推 SinUpSexy: 文章被刪了無法確定他拿的是什麼。 我所知道的跟樓主一 04/07 00:40
→ SinUpSexy: 樣全台都是開給你吃的，因為前一段時間我還在跟醫生討 04/07 00:40
→ SinUpSexy: 論那些可以用健保報，他說全台都是吃的。 04/07 00:40
→ KENDO777: 所以聽到"打"賀爾蒙,就可以確定是在唬爛... 04/07 00:41
→ SinUpSexy: 阿災、文章被刪了我也沒辦法查證他是打什麼~”~ 04/07 00:41
→ olkl1234: 跨性別的事我不懂 不過很多bar的公關講的話都是話術偏 04/07 00:43
→ olkl1234: 多 可信度普遍不高 04/07 00:43
推 sailuce: 也可能是希望我們多買幾杯酒編的故事啦@@ 04/07 00:44
→ sailuce: 不過說是第三性bar 但裡面的客人除了我們這桌都男的 04/07 00:46
推 SinUpSexy: 我也在歌舞伎町的bar工作過，只能說那種地方什麼是真的 04/07 00:47
→ SinUpSexy: 什麼是假的就不要在意那麼多，聽過就好。 04/07 00:47
推 ryohgi: 並非順應自然才得稱為正確，小心自然主義的謬誤 04/07 00:55
→ KENDO777: sai大,我更偏向這是他給自己的人設 04/07 01:03
→ KENDO777: 實際上性別認同女的人也不太會到甚麼第三性BAR工作 04/07 01:03
→ KENDO777: 之前有個陳威欽就是給自己這樣的人設,戴義乳,對新聞媒體 04/07 01:04
→ KENDO777: 宣稱自己打賀爾蒙,實際上他男性犯案樣子根本沒胸部 04/07 01:05
→ KENDO777: 很多資訊都是錯誤的,畢竟這個圈子的豆腐好吃 04/07 01:05
→ KENDO777: 大家都想來摸兩把 04/07 01:06
推 leo125160909: 扶他才是王道(x 04/07 01:15
推 Panko: 推 04/07 01:59
推 flowersuger: 推原po 04/07 02:12
推 Quantor: 來單純推個原po 04/07 04:12
→ arctheload: 偽娘啥的只能存活在網路上..現實一看就知道是男人 04/07 07:04