→ LABOYS: 以前一堆兼用卡耶= = 04/09 10:14
→ john0421: 舊愛最美 04/09 10:15
推 sumarai: 木棉花應該重播一下通靈王跟03鋼鍊的 04/09 10:15
推 tonyhsie: 想看舊番的人沒那麼多 04/09 10:15
推 devilkool: 好看的兼用卡百看不厭，像是少女革命和企鵝罐的 04/09 10:16
推 eva00ave: 幸運星也是舊番的現在ry 04/09 10:17
推 siscon: 網路上買DVD? 不過可能也很難找 04/09 10:18
→ a125g: 出租店偶爾能借到 但現在出租店也... 04/09 10:19
→ a125g: 現在動畫1季12集是基本 2季就算多了 04/09 10:20
→ a125g: 但我覺得一部動畫要24集劇情才說到的完整== 04/09 10:20
→ a125g: 12集光是人物刻畫就不太夠力 04/09 10:20
推 vm4m06: 是否完整要看劇本寫多長 04/09 10:20
→ a125g: 現在虎與龍也算老番惹 04/09 10:21
→ vm4m06: 短劇本像是電影，一開始就是以1.5～2小時為劇情長度目標 04/09 10:22
→ vm4m06: 的，也是可以寫出符合長度的完整劇本 04/09 10:22
推 nh507121: B站好像蠻多舊番的 只是很多好像是以前盜版時期留下來沒 04/09 10:22
→ nh507121: 被刪的 04/09 10:22
→ vm4m06: 並不是一定要幾集才是完整，要看一開始劇本規劃的長度 04/09 10:23
→ a125g: b站那種是官方沒代理 用戶上傳就不管吧 04/09 10:23
→ a125g: 但要是官方代理就會下去 04/09 10:23
推 durantjosh: b站現在盜版動畫(有專題的)還有1千3百多部 04/09 10:23
→ durantjosh: 比動畫瘋的總作品數還多 04/09 10:24
推 vm4m06: 只是除非一開始只是篇幅很短的漫畫以及小說，否則要改成12 04/09 10:24
→ vm4m06: 集的動畫很難說改的「完整」 04/09 10:24
→ durantjosh: 放寬一點，比台灣任何OTT的日本動畫數量還多 04/09 10:25
→ a125g: 我說12集要成為經典神作很難啊 04/09 10:25
→ a125g: 因為人物刻畫劇情鋪成都不夠用 你要全部塞在12集裡 04/09 10:25
→ magamanzero: 其實我也覺得很神奇人家AV舊片都可以便宜甩賣 04/09 10:25
→ a125g: 當然也是有一季神作 但我覺得難度相對24集來說高太多 04/09 10:26
推 hitsukix: 只有老人會這樣想 04/09 10:26
→ magamanzero: 但是動畫好像沒這種趨勢 寧願放著 也沒有便宜給人看 04/09 10:27
推 vm4m06: 12集換算成電影長度也有快6小時了，難道說電影為載體的就 04/09 10:27
→ vm4m06: 沒有經典作品經典人物嗎?? 04/09 10:27
→ a125g: 還是列一下板上神作清單 看一季的多還是2季以上的多== 04/09 10:29
推 vm4m06: 問題出在製作委員會不見得是要投資一個「動畫神作」啊 04/09 10:30
→ a125g: 其實也不該說10年 該說5年以上 04/09 10:30
→ a125g: 我在說串流平台舊番太少 你在幹嘛 04/09 10:32
推 wa530: 這樣比絕對是一季比兩季多啊，畢竟這幾年的半年番不多 04/09 10:33
推 JASONGOAHEAD: 以前不只兼用卡用到滿 還有一招 就是前3分之一是重 04/09 10:33
→ JASONGOAHEAD: 播上一集的後3分之1 也就是實際上只有6成多是新進度 04/09 10:33
推 vm4m06: 如果說「動畫本身不賺錢」得靠「動畫以外的東西賺錢」的 04/09 10:33
→ vm4m06: 時候，就會出現越來越多不在乎動畫品質以及長度是否完整， 04/09 10:33
→ vm4m06: 狂賣動畫以外的東西回本的例子 04/09 10:33
→ a125g: 近20年就不一定惹 04/09 10:33
→ a125g: 我有說什麼動畫不賺錢嗎？ 04/09 10:34
推 vm4m06: 講白一點，便宜賣那些舊番的播放權，對製作委員會有什麼好 04/09 10:35
→ vm4m06: 處，這還會擠壓到代理商買新番的預算和觀眾看新番的時間 04/09 10:35
→ a125g: 舊番的製作委員跟新番的製作委員一樣嗎 04/09 10:36
→ vm4m06: 一個新番代表的是一整個投資案，後面是一堆廠商的投資 04/09 10:36
→ a125g: 要看舊番製作委員的想法囉 有些ip你喊再高價沒人買 口袋還 04/09 10:37
→ a125g: 是空的 04/09 10:37
推 wa530: 我是覺得各有各的好處，季番的優點是劇情緊湊，通常第8、9 04/09 10:37
→ vm4m06: 製作委員會成員雖然不一樣，但是投資公司來來去去都是那幾 04/09 10:37
→ vm4m06: 家 04/09 10:37
→ a125g: 所以授權別人代理動畫需要額外再花大錢嗎 04/09 10:38
→ wa530: 集左右就會開始發力衝結局；半年番優點是人物鋪陳會比較細 04/09 10:38
→ wa530: 膩，但如果前面節奏沒掌握好會覺得有點無聊 04/09 10:38
→ vm4m06: 有些即使手上有不錯的舊番播放權，也會希望正在推的新番 04/09 10:38
→ vm4m06: 能賣個好價錢，整個製作委員會的投資能大成功 04/09 10:38
→ durantjosh: 日方是還真的有那種寧願不賣，也不願賤價賣出去的 04/09 10:38
→ a125g: 又不一定要在自己推出新番的那一季去授權 04/09 10:40
推 vm4m06: 配合新番上架的商品非常多，手遊、bd、周邊、原作這些都是 04/09 10:40
→ vm4m06: ，這些的成功才是代表這個投資案的成功 04/09 10:40
→ a125g: 寧願不賣我也不能說啥惹 04/09 10:40
→ wa530: 拿鬼滅之刃來說，如果沒有前面的積累，第19集就不會顯得那 04/09 10:40
→ wa530: 麼有張力 04/09 10:40
→ a125g: 鬼滅我覺得比較像是單擊神回== 04/09 10:41
→ vm4m06: 而舊番的相關商品，很多根本已經絕版或是沒有了 04/09 10:41
→ magamanzero: 恩 就如durantjosh版友說的 我是不太理解這種情況 04/09 10:41
→ magamanzero: 舉例來說 我在巴哈上看了JOJO 我就不會看 風俗娘嗎? 04/09 10:42
→ vm4m06: 給觀眾看舊番，就真的只是「看舊番」而已，而非帶來商業上 04/09 10:42
→ vm4m06: 的成功 04/09 10:42
→ magamanzero: 我不太理解舊番排擠新番的概念就是 04/09 10:42
噓 l47695456: 只有老人會一直懷念以前兼用卡用好用滿的老番 04/09 10:42
→ l47695456: 還有佔一堆時間的劇情回顧 04/09 10:42
→ magamanzero: 應該說舊番多少能賺一點 就是一點不是? 04/09 10:42
→ a125g: 觀眾想看幹嘛還要去照顧製作委員的心情 04/09 10:43
→ vm4m06: 所以製作委員會當然會想賣新番而非舊番，因為新番代表的是 04/09 10:43
→ vm4m06: 一堆商品的投資案在等著回本 04/09 10:43
→ a125g: 我也不太懂為何會排擠到新番客群 04/09 10:43
→ a125g: 新番是每週追 舊番可以一次看 04/09 10:43
→ durantjosh: 舊番少的問題本質上還是投報率的問題 04/09 10:43
→ vm4m06: 不用照顧，製作委員會直接不會便宜賣 04/09 10:44
→ a125g: 每週等新番的空閒就能看舊番 04/09 10:44
→ magamanzero: 或者說 只要還有人願意付錢看 賣了也不吃虧阿? 04/09 10:44
→ durantjosh: 最利益導向的羚邦，看他們的續約率低的要命 04/09 10:44
→ a125g: 只想得到兼用卡..命運石之門，來自新世界，clannad as這些 04/09 10:45
→ a125g: 也能算是舊番吧 04/09 10:45
→ vm4m06: 製作委員會，來來去去就那幾家，新番沒賣個好價錢又怎麼會 04/09 10:45
→ vm4m06: 拿舊番出來賣 04/09 10:45
推 Vulpix: 新番一樣會玩劇情回顧啊？整個.5都在回顧的，幾乎整個劇場 04/09 10:45
→ a125g: 投報率我文章有講惹 04/09 10:45
→ l47695456: 日方寧願放著爛也不會想賤價出售舊番版權 醒醒 04/09 10:45
→ Vulpix: 都在回顧的也有。還不是一樣賣…… 04/09 10:45
→ l47695456: 拉低市場行情 我也不缺這點錢 04/09 10:45
推 vm4m06: 我講的是會舊番會擠壓到代理商買新番的預算和觀眾看新番 04/09 10:46
→ vm4m06: 的時間 04/09 10:46
→ a125g: 幾年後就改嗆總集篇惹 04/09 10:46
→ durantjosh: 雖然現在動畫產值很多來自海外，但很多日廠還是很保守 04/09 10:46
→ magamanzero: 那就是說 其實動畫還挺賺的 不差這麼一點XD 04/09 10:47
推 vm4m06: 也不是不差這麼一點，而是「不要你花一點錢買舊番」，把「 04/09 10:48
→ vm4m06: 那點錢來買新番」 04/09 10:48
→ vm4m06: 新番的製作委員會跟舊番的重疊度其實不會差太多 04/09 10:49
→ magamanzero: 恩 相較於舊AV能便宜甩賣 舊動畫不行..嘖嘖.. 04/09 10:50
→ a125g: 以代理商的情況 應該是流量問題吧 我覺得經典放在那 時間 04/09 10:50
→ a125g: 久 流量是不會差到哪裡去 04/09 10:50
→ a125g: 可能還屌打冷門新番 只是流量沒辦法第一時間反應而已 04/09 10:50
→ a125g: 畢竟經典就是經典 04/09 10:50
→ vm4m06: 人家廠商就是想賣新番給你，因為那後面是一整個待回收成 04/09 10:50
→ vm4m06: 本的投資案 04/09 10:50
→ vm4m06: 版權是可以打包販賣的 04/09 10:51
→ a125g: 所以這樣盜版才殺不完(? 04/09 10:52
→ vm4m06: 冷門新番的播放權可能是被跟熱門新番打包一起販賣 04/09 10:52
推 tonyhsie: 代理商特地引進舊番要幹嘛 還不如多引進一套新番 很正常 04/09 10:52
→ magamanzero: 是有聽說過一整包 新舊番 冷門番的 好像某第四台... 04/09 10:52
→ vm4m06: 所以這樣冷門新番才有人買，而舊番人家也不想便宜賣 04/09 10:53
→ magamanzero: 市場有需求 但是沒門路 盜版就殺不完阿 04/09 10:53
→ vm4m06: 總之人家還是想賣新番給你，捆熱門番的播放權也要賣 04/09 10:54
推 kaj1983: 長尾理論，經典的東西不會過時，放長期來看收益值得期待 04/09 10:55
→ a27358942: 若全部都上傳到串流平台那bd商也沒得賺吧… 04/09 10:55
→ a27358942: 竟然都有人嫌翻譯了直接買bd來看比較快吧 04/09 10:55
→ kaj1983: 如果是舊番又是冷門那大概就沒機會了吧 04/09 10:55
→ tonyhsie: 投報率根本不划算 04/09 10:56
→ magamanzero: 恩 如果像是當時熱門又沒那麼經典的懷舊番 那就QQ 04/09 10:56
→ magamanzero: 當時都冷門的 應該就冷凍處理了 04/09 10:57
推 siscon: 所以才說要買BD跟DVD 尤其冷門的個人神作 04/09 10:58
推 vm4m06: bd跟dvd是冷門番的重要收入來源沒錯，而且不只是支持投資 04/09 11:00
→ vm4m06: 廠商而已，也讓觀眾可以用正版的方式長期收看 04/09 11:00
→ vm4m06: 串流下架了就沒了，還想回味的是看後發box 04/09 11:01
→ vm4m06: 這是廠商預期的觀眾的消費習慣 04/09 11:01
推 magamanzero: 觀眾表示：我預期了你的預期 04/09 11:02
推 vm4m06: 前面那種分n卷bd拆賣的，要當觀眾對製作委員會的支持，而 04/09 11:04
→ vm4m06: 全部合成一盒賣你2塊bd錢的後發box，是觀眾想回味那些已經 04/09 11:04
→ vm4m06: 下架的舊番的正版管道 04/09 11:04
推 vm4m06: 而很多經典作品的後發box，現在日亞都還買的到，這大概是 04/09 11:07
→ vm4m06: 廠商眼裡看到的東西 04/09 11:07
→ vm4m06: 至於盜版網站這種東西，抄了把負責人告死，對廠商而言大 04/09 11:08
→ vm4m06: 概樂的睡不著吧 04/09 11:08
推 pony147369: 多繳點會費靠網飛爸爸上舊番了 04/09 11:09
推 tonyhsie: 會想回顧的 幾乎都會買BD或BOX了 所以線上串流的需求 04/09 11:09
→ tonyhsie: 整個就低很多 04/09 11:09
推 vm4m06: 網飛雖然是會上舊番，但是他們的主力銷售品其實是自己投 04/09 11:10
→ vm4m06: 資的影劇，acg只是投資的一小塊而已 04/09 11:10
→ vm4m06: 他們雖然會買，但不會是當投資主力的在砸錢，因為他們的 04/09 11:11
→ vm4m06: 客群也不是鎖定偏愛acg的群眾 04/09 11:11
→ vm4m06: 反倒是他們可能想要吸收點喜歡acg的群眾，接觸他們主力投 04/09 11:13
→ vm4m06: 資的影劇，這比較像是商人打的算盤 04/09 11:13
→ vm4m06: 應該也不少人，買了網飛之後，除了動畫外還看了很多影劇和 04/09 11:14
→ vm4m06: 其他節目對吧??? 04/09 11:14
→ vm4m06: 網飛沒有必要主力砸錢在acg，買點經典的品質不錯的就夠了 04/09 11:15
→ vm4m06: 一季再獨佔個幾部新番搶客，一般的綜合平臺打的算盤大概 04/09 11:16
→ vm4m06: 都這樣 04/09 11:16
→ vm4m06: 所以看到因為網飛投資的關係整個acg相關工作業者的待遇能 04/09 11:18
→ vm4m06: 得到改善的說法真的笑死，他們不會投資一季裡「每一部」新 04/09 11:18
→ vm4m06: 番 04/09 11:18
→ a125g: 網飛投資在acg界的錢對網飛來說是小錢 04/09 11:22
→ a125g: 相對搞原創的美劇來說 04/09 11:22
推 vm4m06: 是啊，他們也沒打算主力投資在這裡不是?? 04/09 11:22
→ a125g: 但那些錢對動畫公司來說卻是一筆不錯的$$ 04/09 11:23
→ a125g: 有人花大錢(相對)投資不好嗎 04/09 11:23
→ vm4m06: 是啊，但同樣一句話，他們沒打算主力投資在這裡 04/09 11:23
→ a125g: 雖然網飛投資的動畫劇情有些有問題 但品質都是很好的 04/09 11:24
→ vm4m06: 沒有不好啊，只是他們沒有打算主力投資在這裡而已 04/09 11:24
推 pony147369: 我買網飛基本看動畫 所以很常斷斷續續lol 主要還是a 04/09 11:24
→ pony147369: cg比起其他影劇還是相對小眾 投的就少 04/09 11:24
→ a125g: 應該說他們投的小錢對動畫就來說已經是一筆不少的金額了 04/09 11:24
→ a125g: 沒人要他主力在動畫啊 只要他有持續經營就好 看看上季的異 04/09 11:25
→ a125g: 獸魔都多爽 04/09 11:25
→ a125g: 有優質的動畫可以看 製作公司待遇好點 當然好 04/09 11:26
推 vm4m06: 我前面講了，他們打的算盤是吸收acg眾看他們旗下的影劇和 04/09 11:26
→ vm4m06: 其他作品，acg只要投個一點吸引客人就好 04/09 11:26
推 vm4m06: 一季3x部動畫，大概投資+獨佔個1.2部吸引客人，這大概是他 04/09 11:28
→ vm4m06: 們的算盤 04/09 11:28
→ vm4m06: 是不錯，但也就這樣而已 04/09 11:28
→ a125g: 就說持續投資就是好 難道要看日本製作委員投資costdown的 04/09 11:30
→ a125g: 低品質廣告動畫嗎 04/09 11:30
推 pony147369: 不然就看其他串流的攻勢 看網飛有沒想先搶下acg這塊 04/09 11:30
推 vm4m06: 不是1.2部動畫的資金夠待遇好，就可以衍生到一季3x部動畫 04/09 11:30
→ vm4m06: 上 04/09 11:30
→ a125g: 至少他的態度是把動畫當成"商品"而不是垃圾手遊、輕小說廣 04/09 11:31
→ a125g: 告 04/09 11:31
推 vm4m06: 網飛想擴大投資我也是樂觀其成啦，我不覺得有什麼不好， 04/09 11:36
→ vm4m06: 但還是那句話，他們也就「這樣而已」 04/09 11:36
噓 iPolo3: 12集神作一堆好嗎 04/09 11:45
→ OEC100: 慢慢有再新增了阿，想看的去跟串流平台反應，人夠多就會上 04/09 11:57
→ OEC100: 了，沒上就代表你們人不夠多 04/09 11:57
噓 kuijun228: 西洽版的邏輯，我去看盜版是去幫作品增加知名度 04/09 12:10
噓 kuijun228: 不去買藍光，只想看盜版 呵呵 04/09 12:11
推 vm4m06: 版規至少給貼個1/3 04/09 12:13
→ vm4m06: 要宣傳作品的話，貼1/3也算是達到效果了 04/09 12:14
→ vm4m06: 至於「整部作品都是盜版管道看」的話，對版權方的收益真 04/09 12:15
→ vm4m06: 的是0 04/09 12:15
推 nalthax: 超想看攻殼機動隊 04/09 14:40
推 winniebob264: 希望有97年的獵人 04/09 14:42
推 vm4m06: 新版獵人還在不少播放平臺播出哦，你想版權方容易放舊版出 04/09 14:46
→ vm4m06: 來賣嗎?? 04/09 14:46