作者Naxxer ((゚∀゚))
看板C_Chat
標題[閒聊] 夢幻島-艾瑪沒這麼不堪吧
時間Mon Apr 13 01:19:06 2020
(用電腦發文,排版亂請見諒)
看了很多各種批評艾瑪的留言
實在不忍心 。・゚・(ノД`)
*** 這篇是漫畫進度,小心劇透 ***
不能否認她有些地方過於天真
但也不該被罵這麼慘
不過我最想抱怨的是作者描寫不夠多,這邊先不提這個
希望這篇文能降低對艾瑪的仇恨值
文有點長但還是希望能看完
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在前期堅持帶走所有家人,這邊比較沒爭議,所以只稍微提一下
1. 較大的孩子在一起的時間也長,自然有較多的感情
2. 較小的孩子們則被艾瑪照顧過(另外兩位沒有的經驗)
https://imgur.com/Kn7ZPvA
3. 從第1話也能看出她很能跟小鬼打成一片,簡直是最佳玩伴
而雷和諾曼神色自若地計畫解決媽媽時,他們兩個顯然已經不是一般人了
艾瑪會想把所有家人救出來才是自然、正常想法吧
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再來就是爭議最大、讓最多人不滿的不想滅絕鬼發言
也許有腦補的情況請多見諒
首先是她經歷了什麼?
逃獄後對艾瑪影響最大的莫過於遇到穆希卡和宋杰
滅絕鬼那就等於要把他們殺掉
沒有這兩位相救GF兒童在森林就會滅團
這兩位不僅救了他們,還教他們求生方法、給他們藥物、食物等物資
鬼就是邪惡的這個觀念也因此被改變
她在孤兒院時看到柯妮被插花的屍體
在森林時也是第一個親自打獵+插花的小孩
經歷夠多的事,深刻體會到生命的珍貴
以及食物鏈的殘酷
https://imgur.com/OCOvmwh
到後面為了找尋寺廟和金水而混入鬼城市
這時她更加體悟到鬼與人到底有什麼不一樣?
都是為了生存才進食
https://imgur.com/SUYYl2m
更何況艾瑪也不是所有鬼都不想殺
https://imgur.com/f998NqJ
即使不情願還是會為了親友安全殺掉鬼
https://imgur.com/tTtORMR
有些鄉民說喜歡善惡分明的人
而不是無腦聖母
但這些平民鬼真的「惡」嗎?
約定後已經過了1千年
大多數普通的鬼平民恐怕都沒有與人類交流過甚至沒有概念
對他們來說人類就是食物,不吃就會退化
他們也只是遵守著那一個"由人類主動簽下的約定"而已
若要說誰是惡那就非鬼王族、皇族與拉托里家族莫屬吧?
他們為了自己私慾、利益而隱瞞、剷除邪血的存在
平民鬼與食用兒童都是受害者
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但為了食用兒童的將來,即使殘酷也必須有所犧牲這點也沒錯
所以來分析兩邊的計畫
此外因從目前漫畫能得知,兩方計畫都肯定會被拉托里家族妨礙,所以不列入討論
諾曼的計畫:殺了王族和皇族、消滅農場,讓鬼退化成野生鬼
這邊用"假設"女王只有一核心且被改造兒童收掉的IF線來討論
但這假設的後果是宋杰仍然在野外四處遊蕩,而且還想吃人肉
理性地說如果能把鬼世界的鬼"完全殺光"那麼也許是個安全的計畫
但認真討論這計畫可能嗎?
一般野生鬼可能完全滅絕嗎?
鬼能變各種飛禽走獸的特性要讓他們滅絕可以說不可能
更別說有異於常人般戰力的改造兒童有Lambda病,剩餘壽命比其他人更短
所以讓大多數有智力的鬼退化成野生鬼是可能的
但殺到一個都不剩我保持強烈懷疑態度
況且還有個最大不安全因素-邪血
諾曼的情報是支援者給他的,而這計畫是用已知的東西想出來的
然後我們來看當初他所不知道的情報
1. 邪血還活著,而且有兩位
2. 知道邪血活著後還低估宋杰實力
3. 對王族理解不充分
4. 七面壁、簽約鬼真的存在,但是否會干預未知
只要沒殺死邪血那麼這計畫不可能成功
反倒是實現宋杰最一開始的願望-食用兒童在鬼世界生存並繁衍
如果這條IF的諾曼線走下去,食用兒童應該能在鬼世界和平生活個數十甚至數百年
但最終還是會再度爆發戰爭
事實上這個計畫密涅瓦也曾提到過其風險
https://imgur.com/D2BsETU
嚴重的話會將人類世界牽扯進來
不過艾瑪並沒有用這個來說服不要戰爭
到底怎樣才會導致雙方世界開戰也是個謎
但別忘了食用兒童這個悲劇就是始於鬼與人之間的戰爭
接下來看艾瑪計畫
打倒王族和皇族,但不殺他們而是把血分給更多的鬼
締結約定、解放食用兒童,全體逃到人類世界
有讀者視角的我們可以知道艾瑪太天真
這邊被諾曼給說中,不管是宋杰還是女王,都是不必吃人但對人肉抱有非常強烈的慾望
宋杰不說,不殺女王是完全不可能的
然後再來看看艾瑪其他風險
1. 七面壁可能有去無回
2. 約定所要付出的獎勵
3. 人類世界現況如何?
4. 人類世界能接受食用兒童嗎?
艾瑪極有可能在與王族對談這個階段失敗
更進一步的說是不可能打倒但不殺死女王
但如果是與皇族談判仍有希望
若計畫成功雖然不知道人類世界如何,但至少不會被鬼追殺
客觀來講艾瑪的計畫的確非常不可靠
她自己也知道這件事
當諾曼說她回來才會開始考慮她的計畫時
她也並沒有阻止諾曼、更沒有像在GF時那樣強求他人接受
為了自己想要的未來付諸行動,當中也沒有拖累其他人(硬要說的話只有雷一個)
這個行動也不只為了鬼,也是為了諾曼
她能看出諾曼並不希望繼續下去
但諾曼有不能停下來的壓力,因為他肩負所有食用兒童的未來
而漫畫最終結果是兩人計畫都有問題
艾瑪→女王不可能放棄美食與食用兒童談判
諾曼→女王有兩個核心而且復活後戰力比預估強太多
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然後來談談另外一個聖母-穆希卡
以及雷所提到的仇恨與戰爭循環
https://imgur.com/hDDjbpf
穆希卡在森林遇到逃離GF的食用兒童不僅救了他們
在她知道宋杰還想吃人肉,而他還是重要的保鑣情況下
仍偷偷告訴艾瑪七面壁的事情
之後被改造兒童暗殺小隊突襲
當這些兒童發病她也是不顧自身危險去關心那些要取自己性命的兒童
在王都時,即使知道食用兒童放毒讓平民退化等殘忍事蹟
穆希卡也是叫艾瑪他們快回樹中指揮所去保護孩子們
但沒看過有人批評她、討厭她,反而會對這個角色的出現很放心
這個跟上面那張圖雷所說的「沒有顧及對方」我覺得有所呼應
艾瑪和穆希卡這兩位角色是作為人類和鬼互相對應的存在
雖然退化不等於死亡
但退化某種程度上比死還可怕
因對退化恐懼而必須啃食同類
面對退化成野生鬼的家人
又或是因退化而沒有理智攻擊家人的自己
這些仇恨、恐懼、混亂、恐慌將會持續一段時間
但這並不代表艾瑪認同鬼吃人
在她知道邪血效用之前
即使她不想殺鬼,但她也沒有在諾曼說出屠鬼計畫後直接反抗諾曼
更沒有在那時當GF家人面前提到穆希卡、宋杰讓諾曼為難
但她知道了有邪血這樣能拯救大家的外掛存在
所以她想走七面壁這條相對和平的道路
而這條路也是不讓她的鬼摯友兼救命恩人被殺害的道路
更是不用與鬼世界全面開戰的另一個選擇
https://imgur.com/Ee0ZfJV
她是很天真、充滿理想沒錯
但她自己也努力、拚命去實踐、付出代價
在孤兒院時因阻撓媽媽而被扭斷腳、為了誤導媽媽而割下耳朵
在狩獵場時被列烏維斯穿刺重傷,昏迷快1個月
以及在七面壁那個未知的"獎勵"
對想要的未來做出實際行動,並且也親身經歷了那些慘痛
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若她的正能量源自於她的天真
那這"天真"還真的帶著親友走了很遠的一段路
她也曾懷疑自己、害怕、迷茫過,在尤格和盧卡斯死掉後更是如此
但她也明白不能放棄必須振作
https://imgur.com/JzIWFYW
https://imgur.com/yMHpE5P
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說實話我也不能認同艾瑪和諾曼討論時的那一番言論
把一切賭在上面什麼的、以及後續想與王族談判也很天真
不知道是翻譯造成還是原文就是如此,看那段時我也很煩躁
但我對艾瑪的評價仍是正面的、更不會因此說她是聖母婊
因為她會實際行動而不是說風涼話
我支持艾瑪
也許她不是完美的主角,但卻是一個很棒的家人以及朋友
還有不知道為什麼很多人喜歡跟鬼滅主角比
我並沒有看那部漫畫,所以不方便做太多評論
但就我知道的來說這兩部設定、世界觀完全不像
鬼的由來也完全不一樣,唯一相同處是都叫做「鬼」
一部是人類世界有鬼,另一部是鬼世界有人類
一部的鬼是人類變的,另一部的鬼是本來就有的物種
在幾乎完全不同的情況下去批評我覺得很不公平
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這篇文已經躺在記事本好一陣子
所以有些地方可能有點舊、或是有錯誤?
當初怕一PO出來我玻璃心會碎滿地 ( ′゚Д゚`)
不過感覺再不PO出來漫畫都要結局了
別再說她是聖母婊好嗎 QQ
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推 axion6012: N百話沒追了 現在演到哪(搔頭 04/13 01:22
既然你不怕劇透的話...
他們已經回家了、媽媽也出現了、守門人的當家自殺
應該快結局了,但目前很多坑還沒填
就怕作者忘了那些坑
如何填這些坑是我目前最期待的地方
推 henryyeh5566: 就是單純上的視角下聖母性格不討喜而已 04/13 01:24
QQ
推 whitecygnus: 我單純覺得見過那麼多大場面生死隔閡 這性格太假了 04/13 01:24
→ whitecygnus: 看看現實上過戰場or難民們 通常都是被逼的更自私自保 04/13 01:24
→ whitecygnus: 而且每天死亡環繞 多數人都是麻痺 家人不死就好... 04/13 01:25
這個的確是會想吐槽的地方
與越獄篇相比之後太過於順利,很少有極黑暗面
在狩獵場的時候人人重傷但無人死
如果那時候死一片,現在劇情可能會往其他方向發展...?
反倒是安德魯進攻時,很乾脆地收掉一些人
不過締造新約定比起屠鬼更能夠減少傷亡
雖然對人類世界過度樂觀也是問題就是了
→ whitecygnus: 她和穆希卡以及鬼的相處 都是幾格黑頁帶過也是大問題 04/13 01:26
這個就是我最想抱怨的
描寫鬼城市的篇幅實在太少
雖然讀者知道艾瑪曾混入鬼城市一段時間
而她也的確因穆希卡+鬼城市的經驗而不想殺鬼
但鬼城市描寫過少導致讀者無法產生同樣的情感
→ whitecygnus: 去拿個那個誰(誰??)的解藥都拿花幾話 跟鬼相處不能? 04/13 01:27
→ whitecygnus: 像那個被鬼養大的狼孩子一樣幾話描寫與鬼的日常 04/13 01:28
→ whitecygnus: 當然我覺得她也不算糟 至少始終如一 04/13 01:29
→ whitecygnus: 也願意衝前線以身作則 被拖累就兩個好友比較慘 04/13 01:30
諾曼應該算被救了吧(?
只是雷真的慘,去七面壁差點身心崩潰
※ 編輯: Naxxer (36.232.161.128 臺灣), 04/13/2020 02:05:04
※ 編輯: Naxxer (36.232.161.128 臺灣), 04/13/2020 02:09:37
※ 編輯: Naxxer (36.232.161.128 臺灣), 04/13/2020 02:11:38
推 hatsuka5566: 他太正面了讓我覺得有點噁心 04/13 03:02
雖然是漫畫,但我還滿嚮往那種性格
我的個性應該可以說完全相反...
推 abc55322: 我沒追進度沒上帝視角,一看那想法就覺得唬爛洨 04/13 06:53
不殺王族的想法嗎?
推 bbbAce: 我是覺得人類世界那邊也很慘,說不定還人吃鬼,或把鬼當研 04/13 08:58
→ bbbAce: 究對象,畢竟鬼吃什麼就變什麼,根本生化武器。 04/13 08:58
我逐漸產生食用兒童全體絕育在鬼世界隱居的想法...
※ 編輯: Naxxer (36.232.161.128 臺灣), 04/13/2020 09:17:25
推 ien210195: 這部的看點從一開始就是人鬼鬥智和艾瑪理想論&諾曼雷現 04/13 10:42
→ ien210195: 實論的衝突,只能說實現理想論本來就非常困難作者也難 04/13 10:42
→ ien210195: 以駕馭讓比較多的讀者偏向現實論,漫畫的核心沒改變過 04/13 10:42
不過感覺有特意營造極端現實或理想都會失敗
另外總覺得有少數讀者沒有想太多,只是單純想要殺...
推 hitsuchi: 我覺得還好啊,偏理想論的存在很重要,理想是一個大方向 04/13 11:08
→ hitsuchi: ,就算現實目前達不到,也不代表幾十年後達不到 04/13 11:08
推 kenkenken31: 推個,嚮往這種,而不是其他只要贏怎麼做都可以那種 04/13 13:26
推 ZNDL: 我覺得這和巨人現在面對的問題幾乎一模一樣 04/13 18:49
推 sun51027: 我之前也寫過一篇,可以查我ID 04/13 21:39
原來我不孤單 ヽ(′∀`)ノ
※ 編輯: Naxxer (36.232.161.128 臺灣), 04/14/2020 02:04:27
推 Nitrate: 推推,艾瑪是個好孩子啊 QQ 02/08 03:22