→ yuizero: 沒被噴??? CHAT明明很多人在噴 04/13 22:45
推 Giornno: 因為現實比小說離奇 04/13 22:45
推 dnek: 搞笑作品要求標準比較低，荒式幽默我猜 04/13 22:45
推 a58524andy: 優點夠多的時候缺點也是特色 04/13 22:46
推 allanbrook: 演出跟角色魅力夠好啊 04/13 22:46
推 crash121: 誰說沒人講的 只是作者畫太久夠大牌給尊重而已 04/13 22:46
→ a58524andy: 應該說優點夠屌的時候 04/13 22:46
推 ClawRage: 你難道會記得自己挖過幾個bug嗎 04/13 22:46
推 jelly22: 因為荒木看到的就是這樣 他也不知道為什麼 04/13 22:46
推 astrayzip: 打鬥夠有趣 04/13 22:46
→ qwer338859: It just works 04/13 22:47
推 u10400068: jo迷對bug早已習以為常 04/13 22:48
推 twic: 有bug也是他有趣的地方 04/13 22:48
推 Orangekun: 他已經比較接近藝術而不是故事了 所以著重點都在於感情 04/13 22:48
→ Orangekun: 的傳達力 主要就是表現力夠大讓人不那麼在乎合理性 還 04/13 22:48
→ Orangekun: 有啊荒木看到的就那樣啊能怎麼辦 04/13 22:48
推 sillymon: 瑕不掩瑜就是如此 04/13 22:49
噓 junior1006: 後設= = 04/13 22:49
推 Fice: 已經放棄思考矣 04/13 22:49
推 k960608: 因為JOJO不是靠設定壓制 但是海賊後期一直想搞什麼相剋 04/13 22:49
→ twic: 當你畫一個東西潮到不行 有bug也沒差了 04/13 22:49
→ zxc8424: 因為JO黑比較理性不會過度偏激無腦,劇情設定有BUG本來就 04/13 22:49
→ sillymon: 因為他的劇情節奏、角色魅力、畫面美感都太太太屌了 04/13 22:49
→ zxc8424: 是沒什麼大不了的事... 04/13 22:50
推 web946719: it just works 04/13 22:50
→ hellwize: 就像一拳的設定也沒什麼人噴 04/13 22:50
推 Giornno: 荒木本身對BUG和吃書也是有趣的作法 04/13 22:50
→ Giornno: 他幾乎從來沒在圓BUG和吃書的 04/13 22:50
→ a58524andy: 一拳不是超多人不爽重製版餓狼鎖太誇張嗎XD 04/13 22:50
→ Giornno: 有BUG就算了吧! 吃書就給他吃了吧! 然後繼續瞎掰下去 04/13 22:51
推 Ganlinlaushi: 荒木親身經歷的事他也沒辦法解釋阿== 04/13 22:51
→ kaj1983: 我以為jojo出名一直都不是劇情而是美術風格 04/13 22:51
推 TCPai: 就像你看哆啦A夢不會去找Bug一樣，這不是故事的重點 04/13 22:51
噓 willkill: 後後後後設 04/13 22:52
推 yes986612: 就看作者本人的功力吧 你看艾斯跟西薩 就結果而言平平 04/13 22:52
→ yes986612: 都是送頭 但評價卻是兩極 04/13 22:52
→ Giornno: JOJO哪有劇情, 每代都是打一場又一場遭遇戰打到故事結束 04/13 22:52
→ kaj1983: 就像聽周杰倫的音樂一樣，一直都不是唱功多猛，而是那個 04/13 22:52
→ kaj1983: 調調很屌 04/13 22:53
推 abadjoke: JoJo鐵粉都會承認bug也不會護航所以比較戰不起來 04/13 22:53
→ ernie1871: 西薩沒跳起來就贏了 怎麼拿來跟從一開始就沒勝算的比 04/13 22:53
推 kai91: 你看天元突破會在意這些嗎 04/13 22:53
→ AirPenguin: 因為作者沒試著去解釋去圓 04/13 22:53
→ Giornno: 你發現荒木在胡扯的時候, 你不只會想告訴別人他在胡扯 04/13 22:54
→ Jiajun0724: 你是哪個平行世界 JO黑爆幹多的 04/13 22:54
推 ghurtb77: 因為Bug多到懶得戰了 04/13 22:54
→ Giornno: 荒木也會讓你想看下去他能夠怎麼繼續胡扯 04/13 22:54
→ kaj1983: 周董被笑稱魯蛋多久了，連餐哥都還沒出生就被稱魯蛋了 04/13 22:54
→ Giornno: 沒在演的 04/13 22:54
推 jason60314: 西薩也是艾斯型送頭阿== 04/13 22:55
→ k960608: jo粉跟荒木也沒在跟你掰 有bug就直接說了阿 04/13 22:55
推 vincent81614: 發生什麼荒木就畫下來阿 他又不能亂改 04/13 22:55
→ jason60314: 一個是前功盡棄，另一個是隊友被坑後面很難打 04/13 22:55
→ Giornno: 大家最喜歡吐的是作者欲蓋彌彰的缺陷, 荒木都不演了 04/13 22:55
推 a204a218: 作品夠好看BUG和槽點就是笑點，不夠好看就是噴點 04/13 22:55
→ hiddenliszt: 不先查一下後設的意思嗎？ 04/13 22:55
→ Giornno: 吐也沒意思 04/13 22:55
推 tp950016: 都是現實發生的事情，有什麼BUG 04/13 22:56
→ mapulcatt: BUG多到你懶得挑也挑不完的時候就等於沒有BUG了 04/13 22:56
→ Giornno: 像我看到黃金長方形的時候, 我就在想, 很會掰啊, 繼續掰 04/13 22:56
推 ghurtb77: 粉絲態度也有差，一直護航就讓人想戰 04/13 22:56
→ Giornno: 然後荒木就真的繼續往下掰... 04/13 22:56
推 babymantle: 感情描寫力度夠，讓讀者融入就不會在乎這些 04/13 22:57
→ babymantle: 反之海賊王一直給讀者偽和感 04/13 22:57
→ bluejark: JO粉也沒啥好爭的吧以前都被講畫得看不懂 04/13 22:58
推 ghurtb77: 七部真的扯，終戰喬尼大招更是比扯鈴還扯，但還是好看 04/13 22:59
噓 paulpork: 後設= = 04/13 22:59
噓 corlos: 荒木吃書吃的很爽 04/13 22:59
→ Stacyyyyy: 正常人本來就不會這樣無腦噴作品 有BUG就是編劇問題 04/13 23:00
→ corlos: 天堂之門鎮魂曲→吃書 04/13 23:00
→ Stacyyyyy: 不代表作品就是爛 04/13 23:00
推 Giornno: 而且JOJO會被吐槽的地方基本上已經先被JO粉吐過一次了 04/13 23:00
→ Giornno: 真的戰都戰不起來 04/13 23:00
推 TSroin: 因為海賊粉會氣噗噗跟你說不爽不要看，jo粉會很快樂的一起 04/13 23:01
→ TSroin: 跟你吐槽bug 04/13 23:01
推 find64324: 因為bug就是作品的一部分啊 04/13 23:01
推 swbthj: 因為荒木只負責記錄 04/13 23:02
→ babymantle: 對JO粉來說，BUG反而是笑點 04/13 23:02
噓 Nuey: 沒人噴是平行時空嗎== 04/13 23:02
→ aa279053: 三部承太郎突然會飛->不解釋 it just works.->喔好喔 04/13 23:02
推 as3366700: 荒木不演+粉絲很少在護 好看>>>>>>>>>BUG跟邏輯 04/13 23:02
→ aa279053: 艾斯被赤犬打爛->因為果實上對下->??????????? 04/13 23:02
→ as3366700: 大家在噴獵人機械神的時候，JOJO幾乎每代都機械神 04/13 23:02
→ aa279053: 硬掰個爛理由確實比較容易引起反彈 04/13 23:03
→ Fice: 第四部就沒機械神啊 04/13 23:04
推 xrayxrayxray: 就好看啊 04/13 23:04
→ SuperBMW: [遊戲王] 為啥長毛象之墓一會兒地屬一會兒闇屬? 被噴呵! 04/13 23:04
→ Fice: 之前還有jo黑說jo粉無腦護航bug，我整個黑人問號 04/13 23:06
→ Fice: jo粉都把bug拿來當哏了 04/13 23:07
推 deer8dog9: 當畫面演出跟劇情張力讓讀者目不暇給的時候，自然就會 04/13 23:07
→ deer8dog9: 忽略設定到底嚴不嚴謹了 04/13 23:07
→ deer8dog9: 而且jo粉自己也很喜歡玩吃書梗+1 04/13 23:08
推 protess: 粉絲只在乎有沒有跳部 04/13 23:08
推 home4129: 這就是作者親眼看到的 有bug的地方沒看到 04/13 23:09
推 RandyOrlando: 現實往往比虛構誇張 04/13 23:09
→ AirPenguin: 看SBS就知道尾田有在注意設定細節 讀者也在意正常 04/13 23:10
噓 zheng101016: 我是沒看完但我身邊的jo黑噴起來倒是挺兇 04/13 23:10
推 Fritter: JO粉自己就拼命把bug討論到爛了，而且真要計較從第一部就 04/13 23:11
→ Fritter: 計較不完了，可是粉絲在意的不是合理性 04/13 23:11
→ bluelamb: It just works 04/13 23:12
噓 ig49999: wiki查一下這多久以前多作品，海賊王這種近十年的漫畫拿 04/13 23:13
→ ig49999: 來比？ 04/13 23:13
→ tp950016: 海賊王都20年以上了... 04/13 23:14
推 yuriuncleisu: 被你這麼說好像是欸 04/13 23:15
→ AirPenguin: 樓上你怎麼講的好像JOJO停載了一樣 04/13 23:15
→ SeijyaKijin: 因為氣氛 04/13 23:16
推 kudoshaki: 自傳哪有什麼BUG好說 04/13 23:18
→ zxc8424: 雖然這樣比不太對 不過我覺得JOJO和統神的狀況有一點像 04/13 23:19
→ zxc8424: 同樣粉絲都是狂熱族群 都愛玩梗刷梗 統神的問題統粉 04/13 23:21
推 doumaxwell: 因為粉絲自己都會吐嘲 不會跟別人吵 04/13 23:21
→ zxc8424: 自己噴最兇 不過無所謂 還是很愛 這種感覺 04/13 23:21
推 ig49999: 海賊王被噴的點都是霸氣 近海霸主 這種很後面才補得設定 04/13 23:21
→ uranus013: 他不會說謊 04/13 23:22
→ zxc8424: 然後統神在實績也沒有說很贏其他常被噴得實況主網紅 04/13 23:22
→ zxc8424: JOJO論知名度銷量還是遠低於海賊不少 04/13 23:25
推 mitsurino: 荒木看到的就是這樣 沒辦法 04/13 23:25
推 ja860325: 因為他戰鬥精心設計 海賊只靠氣勢 04/13 23:25
推 mkcg5825: 因為猜不到 04/13 23:27
推 joe199277: 因為粉大方覺得有問題 坦然接受吃書 04/13 23:29
推 pony147369: 因為有BUG還是好看 == 04/13 23:30
推 pure9502: JOJO粉比較成熟 反觀某作品的粉絲一有人質疑就直接嗆你 04/13 23:31
→ pure9502: 不爽不要看 04/13 23:31
推 Samurai: 因為瑕不掩瑜，鬥智過程精彩。海賊後期畫面亂，設定亂， 04/13 23:32
→ Samurai: 戰鬥鎖血，大家等結局而已 04/13 23:32
推 Kaken: 啊 對啊 就是bug啊 就是吃書啊 但還是好看（？ 04/13 23:36
推 Kyuuri: Bug就是笑點+1 04/13 23:38
推 loltrg42972: jo粉自己討論bug比jo黑還勤奮 04/13 23:46
推 kingo2327: 因為夠有趣 04/13 23:52
推 verdandy: 能畫到義大利名牌(還不只一家)談合作的漫畫家也不多 04/13 23:53
→ pony147369: 大概是這樣 04/13 23:54
推 a125g: jojo是看姿勢跟潮度的 04/13 23:57
推 worshipA: 因為jo粉不會硬凹吧 04/14 00:04
→ worshipA: 反而還會把bug當梗 04/14 00:05
推 Creeperforev: 因為大家面對問題會說 對啊，還有...(而外提出十個b 04/14 00:10
→ Creeperforev: ug 04/14 00:10
推 ttn851227: 為什麼打架要用壓路機？ 夠爽就好 04/14 00:12
推 ttn851227: 不過我對第五部的最終戰不太滿意就是了 五喬開外掛直 04/14 00:17
→ ttn851227: 接結束 04/14 00:17
推 tf010714: 因為那是荒木觀察到的 他只是畫出來而已 04/14 00:17
推 icyling: 但是感覺也沒有太Bug吧，只是無理頭+有點莫名，但能接受 04/14 00:18
→ icyling: 為什麼要拿壓路機，爽啊！ XD 04/14 00:18
→ icyling: 為什麼要親人加女友？ 爽啊 XDDDDDD 04/14 00:18
→ icyling: 為什麼要跳下馬車？ 帥啊！ 04/14 00:19
推 nolimitamy19: JO粉會一起噴很歡樂~ 04/14 00:21
推 cheng399: 慌木也吃不少書 04/14 00:27
推 Kuromi0929: 因為荒木看到的就是這樣，他也不知道為什麼 04/14 00:27
→ cheng399: 第五部後 我放棄認真了 04/14 00:27
→ randyhgmac: 因為JOJO其他的優點壓過這些BUG啊…… 04/14 00:27
→ randyhgmac: 個人也很殘念明明陸彩仗助也能像後面就康一那樣救她， 04/14 00:28
推 TSYTstep: 什麼bug 荒木老師只是把看到的畫下來 04/14 00:29
→ randyhgmac: 但大概只能解釋成這時仗助還沒想到能力能用到這個程度 04/14 00:29
→ GordonJordan: 因為風格本來就浮誇到極點了 演出夠好 台詞夠嗆 造 04/14 00:39
→ GordonJordan: 型姿勢夠騷 04/14 00:39
推 james3510: 明明就很多 只是他優點足夠讓人覺得有bug也不是什麼大 04/14 00:42
→ james3510: 事 04/14 00:42
→ octopus4406: 因為讀者中了荒木的替身 無法移開視線 04/14 00:47
噓 sos911go: O益O 04/14 00:47
→ perlone: JOJO很多角色都是劇情殺 死得突然 應該是荒木看到就這樣 04/14 00:52
推 ralfeistein: JO黑點出一個bug JO粉會丟回10個bug一起討論 04/14 00:57
推 leo125160909: 演出效果 04/14 00:59
推 joy82926: JO黑噴一個BUG JO粉真的會丟個更好笑的BUG給你笑XDD 04/14 01:02
推 e2167471: 這樣講吧 海賊王的bug連帶使得他劇情推進方式變得很爛 04/14 01:02
→ e2167471: jojo則是本身就很荒謬 整個作品跟不合理共生共存 04/14 01:03
→ e2167471: 海賊王那種一副很認真酷炫的模樣在設定強弱 一旦通膨了 04/14 01:05
→ e2167471: 吃書了矛盾了 只要稍微一檢視就會顯得很可笑 04/14 01:06
推 epidemic000: 現實有時候比小說更離奇 04/14 01:06
推 qzmo5566: 奇妙冒險就是這麼奇妙 04/14 01:13
推 because1909: jojo的奇妙冒險的奇妙在哪？ 就在這些bug裡囉 04/14 01:14
推 pinhanpaul: 就像你不會吐槽歷史發展很扯或不合理一樣 04/14 01:19
→ DDJwolf: 因為這是joooooojo 04/14 01:21
推 beavis77: 不是吧 你跟不老不死的土方歲三談BUG 04/14 01:26
推 ccufcc: 替身設定滿嚴謹的 看主角思考敵人本體位置和弱點像狼人殺 04/14 01:31
推 kuaney11656: 大風向就是捧阿 其實這部也就是捧起來的吧 實質就是 04/14 01:33
→ kuaney11656: 很普通的王道作品 04/14 01:33
噓 Feverist: 後你媽設 04/14 01:45
推 chuchuchang: 沒辦法啊 這是替身攻擊 讓Jo黑廚和平共處 04/14 01:48
推 L90156: 打架去找壓路機簡直莫名其妙，但是很好笑，後勁很強!! 04/14 01:51
推 chuchuchang: 別崩潰啦海賊也沒真的吃書 只有吃手 04/14 01:52
推 stark333: 本來想說些什麼 想想就算了 jojo的特點之一 04/14 02:09
→ OldYuanshen: 你說有bug JO迷不會7pupu反駁你 只會說：「幹 真的」 04/14 02:15
推 xGx: 作者本身就是個BUG... 04/14 02:15
→ OldYuanshen: 我是不敢講JO粉比較成熟啦 但比起合理性更重視表現張 04/14 02:17
推 bmaple730: 因為bug也是JOJO梗 04/14 02:17
→ OldYuanshen: 力這點是真的 04/14 02:17
推 goma65: 現實往往比較離奇 04/14 02:19
噓 i92219: 因為噴海賊的有95%不是根本沒看過相關劇情，不然就是忘光 04/14 02:26
→ i92219: 光，還有那種看看情報文跟風噴一噴就以為自己有看過了 04/14 02:26
→ i92219: 像這串就有一個完全沒看過海賊王的雲海黑， 在那邊瞎說後 04/14 02:28
→ i92219: 期搞相剋 04/14 02:28
→ i92219: 還有另一點 全世界只有台灣人，而且只有PTT會一直無腦說霸 04/14 02:31
→ i92219: 氣後設，一直吹捧空島 卻把艾涅爾/神官/愛莎的見聞色忘得 04/14 02:31
→ i92219: 一乾二淨 04/14 02:31
推 yosaku: 說真的JO黑真的比較nice 只會噴無腦JO粉卻不太噴作品 04/14 02:34
推 yosaku: 回正題 bug可以大方的漠視甚至二話不說改設定 當臉皮到這 04/14 02:37
→ yosaku: 程度的時候 它就不是缺點反而是特色 或說特產w 04/14 02:37
推 kevin51521: 某i這種水準真的不要出來噴 很丟臉 連資料都查不好 04/14 02:37
→ kevin51521: 海賊王也可以說成近十年 是多菜啊？近海王者前兩話就 04/14 02:37
→ kevin51521: 有的東西也叫後面補的設定 拜託要噴也不要這麼雲 04/14 02:37
推 ya870323: 因為大家都在享受強烈的畫面表現，bug不會影響到流暢度 04/14 02:39
→ ya870323: 就沒差 04/14 02:39
→ yosaku: 噴海賊的人也不是都有深入看海賊 反正就是跟風一起無腦黑 04/14 02:39
→ yosaku: 而已 就是一種娛樂 04/14 02:39
推 mi324: 因為JOJO戰鬥有趣，比起海賊無腦戰鬥真的是強烈對比 04/14 02:45
→ JessicaA1ba: 因為Jojo是藝術，海賊是米田共 04/14 02:46
推 ll6a: JOJO主要就是靠時間錯亂感紅的吧 04/14 02:55
→ ll6a: 例如明明一條街走了十分鐘，迪奧講一堆屁話還去搬壓路機才 04/14 02:56
→ ll6a: 九秒 04/14 02:56
→ ll6a: 隔一條街 04/14 02:57
→ ll6a: 漫畫的話我是覺得還好，當初看沒多喜歡，大衛社做完才發現 04/14 02:58
→ ll6a: 怎麼有這麼多有趣的梗，可以說是動畫救了JOJO 04/14 02:58
推 aweee: 因為瑕不掩瑜 04/14 03:15
噓 a22224738: 不要再給我拿海賊來比JOJO了 == 04/14 03:40
推 Floramom1224: 海賊甚麼東西不要來比好嗎 04/14 04:15
→ willywasd: 因為人物設定夠有趣 04/14 04:35
推 i92219: 批評海賊王通膨就是標準沒看過的雲海黑，四皇本來就是海賊 04/14 04:37
→ i92219: 世界的戰力頂點，最強設定成最強不是裡所當然的嗎？ 難不 04/14 04:37
→ i92219: 成還有暗黑大陸的 UR版四皇嗎？ 04/14 04:37
推 horse2819: 現實就這樣 不然怎麼辦 04/14 05:07
推 jhgfd134679: JO粉就不是很在乎bug啊，JO粉比較在意劇情帶來的氣 04/14 05:35
→ jhgfd134679: 氛跟感覺 04/14 05:35
推 rickey1270: 因為JOJO粉絲根本不在意，只有海賊獵人喜歡辯一堆== 04/14 06:46
推 rickey1270: 某個海迷真的懶的講，空島的心綱硬要變成見聞色，那就 04/14 06:48
→ rickey1270: 證明魯夫打贏艾涅爾有多麼可笑了 04/14 06:48
推 RabbitHorse: 原來真的有人相信霸氣是一開始就想好的設定呀… 04/14 06:54
推 find64324: 因為JOJO從一開始就一堆bug吧XD 04/14 07:32
推 leon1309: 需要找bug？當其他優點太強，bug反而不起眼 04/14 07:39
推 HsuGun: dio有空烈眼刺驚跟氣化冷凍法三部幹嘛不用？ 04/14 07:54
→ x94fujo6: 因為JOJO是紀錄片 04/14 08:10
→ asdfg5435: 每部作品有他要看的東西 JOJO設定根本不是重點 04/14 08:13
推 coeXist: 簡單說就是瑕不掩瑜 海賊則是拖得很難看 讀者早就不耐煩 04/14 08:40
→ coeXist: 何況海賊後期那麼糟 JOJO則是每一部都好看啊~ 04/14 08:41
→ coeXist: 還有一點 看海賊 你永遠都會覺得"怎不那樣發展會更好看" 04/14 08:44
→ coeXist: 而看JOJO是 幹你怎麼會這樣發展 太炫砲了吧 04/14 08:44
推 ApAzusa126: 人家真實經歷，怎麼噴？ 04/14 08:47
推 ApAzusa126: 為什麼打架要用壓路機，因為他看到的就是壓路機，沒 04/14 08:53
→ ApAzusa126: 辦法 04/14 08:53
推 bisconect: 真的很多凹得很硬的不合理劇情 04/14 09:19
推 RabbitHorse: 真的粉絲本來就會連作品的缺點一起喜歡...而不是說 04/14 10:05
→ RabbitHorse: 哪部也這樣或噴人自以為 04/14 10:05
→ NicoNeco: 菜味都飄出來了 嫩 荒木畫的只是他看到的史實 04/14 11:09
噓 duoCindy: 後設不是你以為的意思 04/14 12:24
推 DarkyIsCat: 現實也很多你想不通的事啊 04/14 12:59
噓 kevin202025: 又在亂用後設 04/14 14:20
噓 zyxwv0417: 後設不是這個意思 一直亂用不會變對的 04/14 14:33
噓 eusebius: 拿海賊這種糞作來比沒有可比性 04/14 16:36
噓 eusebius: 而且荒木只是把史實畫下來而已 就像溫泉關一千斯巴達軍 04/14 16:37
→ eusebius: 擋下幾萬波斯大軍很bog但他還是發生了 04/14 16:37
→ eusebius: bug啦幹 04/14 16:38
噓 jeffmao5566: 因為海賊王的人物是智障 所以海賊黑很多 成了海賊黑 04/14 17:44
→ jeffmao5566: 後當然會找各種理由黑 04/14 17:44
推 thibw13ug1: 史實有什麼好噴的 04/14 17:59