Re: [閒聊] 原版本傳、CC、AC版FF7的感情關係

[chirex (請叫我大魔道士)]

很多時候， 不需要把劇情說死，

曖味不明，讓人有想像空間才是一種美。

像克勞德跟蒂法分開也五年多，

這中間蒂法一個人孤身在外，參與社會活動，

自己一人在貧民區開設酒店，這中間有沒有發生什麼事？

我想也只有她自己知道。


尤其旁邊還跟著一個帶小孩的單親爸爸，

兩個人之間沒故事？


你信？





※ 引述《Nico0214 (Nico)》之銘言：
: 原文連結： https://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=179&snA=86724
: ##本文有經過原文者同意，代為轉發##
: 有鑑於重製版推出，有很多新舊玩家回流
: 而在討論的事物方面，除了遊戲劇情的發展、系統設計外
: 討論得最激烈的，應該莫過於克勞德與兩名女主角間的感情線發展了吧
: 當然神作的討論熱度再次衝高是件好事，但伴隨而來的也產生了許多錯誤的情報在論壇流
: 通
: 後續的雜談有點多，所以我就先切入主題好了
: 先聲明，我下面講的東西不像部分劇情的理解一樣存在討論空間
: 而是這些東西都是官方鐵錚錚擺在你眼前的事實
: 然後之後重製版怎麼改都不一定啦
: 或許會照舊，也或許不會照舊
: 我就只是單純糾正對於前面幾部作品的誤解而已
: ---
: 不是瞎猜或推論，克勞德跟蒂法確確實實的就是官方認定的CP
: 不用特地說什麼你不能說得這麼肯定啊、官方沒有說死什麼的
: 對岸網友整理的克勞德與蒂法關係的資料：
: https://www.zhihu.com/question/26979783
: 對岸網友整理的克勞德與蒂法關係的資料詳細版：
: https://tieba.baidu.com/p/5972134984?pn=0&
: 內文該整理的資料都幫你整理好了，自己慢慢看
: 文內的所有資料都是從本傳、相關遊戲、官方設定集及訪談內得來的，也有確實的圖片作
: 為佐證
: 圖片內文我個人也看過，的確跟發文者整理的翻譯無太大出入
: 如果你懶得看或是看不懂簡體字
: 那我就簡單點講好了
: 1.兩人是真正的"兩情相悅"，不是什麼蒂法單戀克勞德之類的東西
: 2.克勞德自幼就喜歡上蒂法了，而且基本上劇中他做的大部分努力，都是為了蒂法
: 3.立志成為Soldier啦，甚至是很重要超重要，貫穿全劇的"假人格"，都是因為蒂法才會
: 如此
: 4.在克勞德迷失自我的時候，能拯救克勞德的，也確確實實的"只有蒂法一個人"  (下面
: 我會講)
: 5.同時也是最多人不知道的一點，兩人在原作是有發生過我們常講的"既定事實"，也就是
: 所謂的%%%的
: 不知道大家怎麼想，但國中懵懵懂懂的我雖然有把原作全破，也是直到高中看E3得知即將
: 重製的消息，在努力的補修世界觀之餘才在別的文章意外發現的
: 至少對當時看到劇情還以為只是接吻的我來講，是個挺震撼且開心(?)的消息就是了
: 再來講講艾莉絲的部分
: 現在的艾莉絲喜歡的人很明確的就是克勞德
: 先聲明我對艾莉絲沒惡意，我也很喜歡這個角色
: 我更支持札克斯跟艾莉絲在一起
: 我只是希望能夠跟大家澄清這一點，免得有人又搞錯然後覺得誰感情亂或是怎樣的
: 首先要幫大家建立的第一個概念是
: CC的劇情，在札克斯與艾莉絲失去所有音信後，到本傳開始的時間是有"5年之長"
: 起先札克斯跟克勞德在尼布爾海姆被帶去實驗花了4年，逃出來札克斯死後到克勞德恢復
: 神智、在第七區車站意外與蒂法重逢過了1年
: 第二個是"札克斯跟艾莉絲並沒有很實際的確定彼此關係"，也就是還在曖昧啦
: 雖然有些人包括我是覺得，啊你們CC都那樣了基本就跟在一起沒兩樣了啊
: 不過感情這種東西本來就是這樣，畢竟人心是很複雜的東西
: 但真的要講的話我覺得第二點其實也不重要啦，只是影響到一些小地方而已
: 不信自己把CC的影片從頭到尾看完就知道
: （https://youtu.be/OEdXgf0r1Y8）
: 第三個，"艾莉絲對於札克斯4年間到底發生了什麼事完全不明白"，古代種再強也沒有我
: 們的上帝視角...==
: 那時的她在最後知道的始終只有"札克斯回歸星球了"這件事而已
: 而第四個則是，"這4年間艾莉絲共寫了89封信給札克斯"，而最後有交到他手上的只有安
: 吉爾變的雕型生物帶給他的最後一封信
: 建立完概念以後，我相信大家應該能夠明白了吧?
: 縱然艾莉絲跟札克斯間的故事有多美，札克斯對艾莉絲有多喜歡
: 但事實上就是艾莉絲對後來去出任務後便沒再回來過的札克斯實際發生的狀況、以及到底
: 真的愛不愛她都不知道  (喜歡跟愛終究有差別，加上札克斯本身是個爽朗的中央空調，
: 也就是常見的後宮王類型主角)
: 而就這樣癡癡的過了5年，直到本傳艾莉絲才終於決定向前看
: 總之雖然有些人一直覺得艾莉絲喜歡的其實還是札克斯，但我必須說
: 現在的艾莉絲就是喜歡克勞德沒錯，這點在補完計畫中官方小說漫步星球的少女都有詳細
: 的說明
: （PTT FF版有翻譯版本）
: 起初的艾莉絲會被克勞德吸引，的確是因為些許的在他身上發現了札克斯的影子
: 但這不代表完全的都是移情作用所致，因為艾莉絲也只是單純的覺得姿態、習慣相似而已
: 論長相、聲音、個性克勞德跟札克斯都是完全不同的
: 而且最終也是在拯救星球的過程中，克勞德才漸漸的成為她的英雄、以及她最放心不下的
: 人
: 艾莉絲喜歡克勞德的程度甚至更甚於札克斯
: 而艾莉絲也不是沒有發現克勞德不協調的地方，也很想去了解真正的克勞德
: 只是在有機會去努力前，就很可惜的在物理上與他永遠的分開了
: 但至少在生命之河裡經過不斷的努力後，也最終認識了真正的克勞德。
: 上述的基本都是由小說內整理出的資訊
: 可以的話自己去閱讀文字思考人物投注的感情會更為容易明白，比起我在這裡簡單的說明
: 不過還是可以想像一下在生命之流的兩人最後也有好結果啦，這部分我也是相信最終兩人
: 仍會回到彼此身邊的
: 接著講完這三個人的關係後，就要來講一下只看過AC的朋友們常常會誤會的一件事了
: 克勞德在AC並不是喜歡艾莉絲才愧疚成那樣
: 很重要所以直接把主題也上紅字了
: 這部分常常就是只看過CC或AC，然後對本傳劇情又半知半解的朋友常常跟上面情形一起搞
: 錯的
: 這裡我必須講，大家都知道的(也不知道?)，克勞德是個心思很細膩、又沒自信的人
: 我不知道大家對這種人有沒有基本的理解，但對於這種人而言
: 不只是深愛的人，只要是"重要的人在自己面前死亡"
: 對其內心會造成的損傷，絕對不是跟一般人能夠相比的
: 更不用說這種情況還發生了2次，一次是札克斯、一次是艾莉絲
: 2人對自己而言都是非常重要的存在，縱然不及蒂法，但他們仍在克勞德心中不同方面的
: 意義上占據了非常大的位置
: 所以直到本傳完結，眾人悼念完艾莉絲後，雖然蒂法等人也還沒辦法完全的從傷痛中走出
: 來
: 但唯一一個隨著日子加深罪惡感及愧疚的人，基本就只有克勞德一人
: 自己過得這麼幸福真的好嗎?  這樣的自己對得起他們嗎?
: 克勞德在本傳結束到AC前的日子基本都是在這樣的念頭中度過的
: 與蒂法過得越幸福，罪惡感就越重。
: 片中看到的狼就代表著克勞德的遺憾所留之處，一處是破壞劍插入的地方，一處是忘卻之
: 都
: 當然在AC後就沒事了啦，就像某篇文章說的(好像在我上面整理的裡面)
: 「解鈴還需繫鈴人」，直到片尾札克斯跟艾莉絲藉著生命之河的力量與他短暫的相會後
: 克勞德才真正的得到救贖，AC的大綱其實也就是克勞德的贖罪之路
: 不過不是向喜歡的人懺悔的贖罪之路就是了...==
: ---
: 其實真的要講，我覺得這是無可奈何的事，畢竟要搞清楚，FF7是一款年齡已經高達23歲
: 的遊戲了
: 考慮到當時的時空背景，遊戲本身也並沒有發售繁體中文的版本，中文攻略書更不是每個
: 玩家都有機會購入的
: 而設定集或訪談這種東西就更不用說了，能有簡體中文的版本就已經該偷笑了
: 更不用說角色間的關係這種相較於主要劇情比較不會有人去討論的事項
: 要能有個確定的資訊能去參考更是難上加難
: 但個人還是必須強調，在現在這個獲取資訊輕鬆到只需要動手就好的年代
: 當你對你的答案不是100％肯定時，就最好不要「用肯定的口氣在告知別人你並不確定的
: 答案」
: 玩過但其實沒很了解、沒玩過只看過AC，或是網路文章
: 又或是你根本就是個純粹的雲玩家，這些真的都不是什麼丟臉的事
: 我敢說我不是當年發售就有購入遊玩，與其他玩家一樣最直接體驗、討論當年的震撼及感
: 動的那群人
: 我也不是每個訪談、每個設定集都親自觀看、購入，或是翻譯並且整理成文章分享的人
: 但至少我有手我會google，不夠明白的部分我會盡力去找網路有的各種可信資源來補足
: 不知道怎麼找?
: 你可以先找該遊戲討論區的精華區，裡面早就有一堆前人替大家鋪好的路了
: 精華區裡找不到，就google去找維基、百度貼吧
: 再找不到，你就直接打關鍵字，甚至是去找國外的論壇
: 在發這篇文的同時我其實也是在幫自己複習、並更加的記住彼此的相處細節
: 我認為熱心於解答別人的疑問絕對是件美意，可是給出了錯誤的答案，導致對方也獲取錯
: 誤的資訊
: 進而再向更多人分享錯誤的資訊，久而久之嚴重的甚至會直接的影響大部分人對作品的理
: 解、評價
: 那我會覺得你根本就是在裝懂自慰而已
: 舉個例子，原作的凱特西在為尋找賽菲羅斯的克勞德占卜時說出的話為下圖：
: https://i.imgur.com/7wafVjk.jpg
: 記住，FF7至今仍沒有所謂的官方中文翻譯
: 所以中譯雖然基本就是「如果想的話肯定能與自己所求相遇，但在此同時你也會失去最重
: 要的事物」
: 但由於"もの"在某些情況下也可以譯作"人"
: 因此，一直以來也都有些人會將艾莉絲之死認定為失去最重要的事物
: 然後以此為支持自己言論的根據在向人說明CA配怎樣怎樣的
: 但這邊就有邏輯不通的地方了
: 在上面提到的漫遊星球的少女-5中，艾莉絲其實也是有試著替克勞德找回人格的
: 但最終將克勞德四散的碎片拼湊起來的是蒂法，艾莉絲則是在失敗之餘意外的喚回札克斯
: 的人格
: 這點應該就可以很簡單的說明，如果要用"人"來作為克勞德最重要的事物，那個也會是蒂
: 法，而不是艾莉絲了吧
: 我想表達的就是這樣，對劇情假如不夠了解就任意發表意見，在無形之中是絕對會慢慢造
: 成大家誤解越來越大的
: 在這個越來越要求媒體識讀、實事求是的年代，希望不只新聞，就連遊戲大家也可以不要
: 成為誤傳假資訊的那個人
: 大概這樣吧

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 我還沒說完吶~~      夠多了夠多了，回家吃藥了啦~!
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.125.46.247 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1587100442.A.DB9.html
推 Lex4193: 同意朦朧之美,但要注意模糊玩過頭就會變成故弄玄虛喔
推 wl2340167: 你這個不是一種美是一種臭了吧==
推 MikuNoPantsu: 朦朧美(X 黨爭(O
推 Sakamaki: 因為是ACG所以我信，不要把現實那套拿來這裡用
→ class21535: 我比較好奇愛麗絲跟他媽被寶條抓走這麼多年都沒被....
→ class21535: 做實驗?
→ chirex: 本子補完計畫
→ forsakesheep: 好了啦
推 kellyou: 好了啦 你到底是多愛黑蒂法  PS版也一篇揣測
→ shifa: 這就是大魔道士的思維吧
→ Nevhir: 你需要的是本本
噓 s944310: 本本腦
推 SUKAKIYO: 愛麗絲他爸都是研究院了寶條還想拿愛麗絲和賽菲配種
噓 windr: 好了啦
噓 seal998: 謝謝你毀了原文跟你自己的格調