Re: [問題] 台廠為何連奶圖免洗手遊都做不出來？

[zxcmoney (修司搭配。)]

※ 引述《Lex4193 (卡歐斯-艾美拉達)》之銘言：
: 標題: Re: [問題] 台廠為何連奶圖免洗手遊都做不出來？
: 時間: Sun Apr 19 00:31:20 2020
:
: ※ 引述《okah (lulala)》之銘言：
: : 這個問題真的困惑很久，雖然很多人說抽卡養老婆已經是紅海；但現況實際上就是即使
: : 換皮抽卡養成跑戰鬥的玩法，只要人設夠香美術作畫精美色氣，加上大量宣傳買榜，幾
: : 多能騙課一波甚至小紅一陣子，沒錯我説的就是那票日皮中骨的免洗手遊~
: : 這類遊戲技術門檻應該不高吧，重點就是UI設計及美術質感包裝賣相好，角色劇情互動
: : 用心處理，並非台廠做不出來的東西，甚至台灣的尺度限制較多數國家更寬鬆，很有內
: : 突破潛力~
: : 當然我不是説全力發展製作這類遊戲路線完全正確，只是手遊市場這些遊戲確實還是佔
: : 許多營收，為什麼很多台灣廠商寧可搞代理也不願自己做完整賺，台灣手遊市場全球第
: : 大，以往自家市場太小的理由也變的薄弱；除去博弈類型好賺，這塊白白送給外人實在
: : 不通…
:
: 有個問題我也困惑很久了，台灣人到底喜歡什麼東西？這個問題不只本土遊戲界連動漫
: 界等都很想知道。
:
: 台灣市場很大卻很淺，完全是淺碟型的環境，被歐美日中韓各國文化產品所占領。連本
: 土廠商都搞不清楚台灣人潛意識想要什麼是普遍現象。
:
: 這個問題喔，西洽也討論過好幾次了，其實連洽眾都回答不太出來。

你想怎麼判定深淺?
如果以課金量來判定的話，
天堂M課個紫變、金變，就花上百萬的玩家可不少，
此時還能算是淺嗎?

如果以人氣來看，巴哈常駐熱門排行版的作品，
不就代表了人氣?

或著問題在更根本的地方，
文中所謂的「台廠」根本不是「台灣人」，甚至也連「中國人」也不是?

我們拿夢幻模擬戰、少年三國志等遊戲來說吧，
他在演講或遊戲新聞都明講了，他們也有其他靠市場調查做出來的遊戲，
但是這些能夠爆紅的遊戲，都是因為他們做自己想做的遊戲，然後就紅了，
不只大陸人買單，台灣人也買單。

甚至夢幻模擬戰是日本IP由陸廠發揚光大的例子。

或許我們能套用賈伯斯的思想到手遊上，
賈伯斯：「消費者不知道自己需要什麼，直到我們拿出產品！」

或許我們可以換個問題，
所謂的「台廠」到底有沒有想過自己想要的是什麼?
在複雜文化發展脈絡中，為何「他們」能做出「台灣人」潛意識想要的商品?
但是「台廠」卻不行?

想回答這問題似乎又牽扯到政治，基於板規，我們就不深入了。

當然這種思想也脫離了免洗手遊的範疇，
已經進入3A市場與精品思想的設計領域。

所以我們回歸免洗手遊的領域，
以免洗餐具來說即是用過即丟，
沒什麼特別的，但用來打發時間也足夠的存在。

這種遊戲在單機時期就普遍存在過，
所謂的橫版清機.低水平的射擊遊戲.以數值堆疊為主劇情平淡的量產RPG都是，
而到線上遊戲與網頁遊戲時期，則是轉換成玩個N個月，1~2年就能收掉的類型。

當然這種市場以手遊的模式來說，很久以前就被預言了，最終會只剩很小的市場，
屬於手遊市場的3A級手遊遲早會出現，並採用長線營運的商業模式，
到時候玩家會選擇定居一個遊戲，這些遊戲會形成長尾效應的模式，
差別只是廠商自己是否當一回事，選擇做免洗遊戲。

當然不當一回事也沒差，依照雁行理論，
一路從單機.網頁.網路.手遊轉進，也是可行的，
甚至是這種發展脈絡，在網頁遊戲與網路遊戲時期就被驗證為符合了，
就我的觀點，手遊市場是目前這產業雁行理論中的最後一站。

至於為何台廠連免洗手遊市場都無法把握住，
不可避免還是會牽扯到政治問題，基於遵守板規，我就不提了。

想要回答以下問題
: 推 tim1112: 消費者為什麼要對抗外來產業                             04/19 07:23
有可能避開政治嗎?


人們不願自由思考，就無法真正實現繁榮。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.163.193.151 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1587262712.A.4EB.html
推 akito555: 其實我真的覺得霹靂可以出一個類似FGO的手遊
→ akito555: 看是要用正版偶圖還是找繪師轉換成動漫風而已
你打 「霹靂 手遊」就能GOOGLE到 「霹靂無雙」「霹靂傳奇」了，
就很多的壟統說法，這些都是類似FGO的手遊了，

我們需要你更精細的說出，這之間的差距。
推 bestadi: 就台廠更愛簡單好做的博弈類
但是普遍上，版上不把博奕類歸在遊戲領域，
於是接下來又是政治問題了。

為何不承認? 為何不屈服於現狀?

推 Lex4193: 淺碟市場是經濟名詞阿,你平時有看經濟新聞或股票嗎?
→ Lex4193: 台灣是公認的淺碟經濟體
我同意其他經濟體系部分確實屬於淺碟市場，
而經濟體系對遊戲產業的發展影響，我也評論過。

如果遊戲市場也是淺碟經濟的狀態，理應沒甚麼長線遊戲可言，
也不會是第5大的手遊市場。

或著你可以發表一篇深度評論說服我或是版友。
→ Lex4193: 不不,你想太多了,淺碟如台灣也有台積電,但台灣的外貿依存
→ Lex4193: 度占80%,這兩者並不衝突   話說那些主張要去全球化的人就
→ Lex4193: 不知道腦袋在想啥,好像以為關起門來台灣可以自給自足?
同樣，我建議你說清楚這些事之間的相關性。

其次台灣為了對抗中共，很多基礎產業都是維持在能自給自足的狀態，
包含這次口罩的生產無須仰賴進口。

是否去全球化則是政治話題，我建議你遵守版規，
你想談的話，可以提議要去哪個版談，或是私信來談。
※ 編輯: zxcmoney (118.163.193.151 臺灣), 04/19/2020 10:58:50
推 a1234555: 跟ACG有關的政治議題就沒差吧
→ a1234555: 還有，現在的板主看待政治文的標準很膚淺
→ a1234555: 照我之前檢舉的經驗，只要不涉及黨派或是出現人名好像都
→ a1234555: 沒差
感謝告知
推 jjvh: 博弈的遊戲好像是台灣最賺的遊戲嘛
推 OEC100: 淺碟的意思是自己市場小，產能營收受國外影響，本土需求也
→ OEC100: 無法幫助你承受國際市場波動
→ OEC100: 那個淺碟不是指膚淺的意思，請不要聽到專有名詞就腦補
推 OEC100: 國產遊戲這產業自己都無法迎合本土市場，沒市場就連淺碟
→ OEC100: 都稱不上
廣度與深度需要同時評量，
你才能證明遊戲也是淺碟市場。

一般淺碟會受國際市場影響，
其實是我們有產出國際的需求，
但是沒有國內市場，
導致國外需求下降就會促使失業。

遊戲業根本是相反的狀況，
是我們有需求才對。

或者你想表達國產遊戲不是遊戲?
這言論就很有趣了。

※ 編輯: zxcmoney (49.216.129.46 臺灣), 04/19/2020 12:04:56
→ OEC100: 你的產量既沒國際市場也沒國內市場，何來淺碟影響，國內外
→ OEC100: 的市場波動都甘你屁事不是嗎？
當然，以您的觀點，
把國產遊戲排除在遊戲業之外，
那這言論十分合理。

剩下的就是國產遊戲，
對你而言，到底是什麼?
※ 編輯: zxcmoney (49.216.129.46 臺灣), 04/19/2020 12:50:50