推 Centauro: 這個多聽幾次現場演奏就懂了吧？ 04/22 19:22
※ 編輯: owo0204 (180.217.157.9 臺灣), 04/22/2020 19:23:30
→ chister: 強弱和速度也有差吧 04/22 19:25
推 willytp97121: 跟唱歌的情緒帶入是一樣的道理 滿玄的但確實聽得出 04/22 19:29
→ willytp97121: 來 蔡文姬聽琴也是經驗多了能感受到 04/22 19:29
推 tzyysang: 節奏是最基本 容忍度最高的 鋼琴又沒有音準問題 04/22 19:30
→ tzyysang: 比得都是音色和音樂性 你有很棒的詮釋 04/22 19:30
→ tzyysang: 調整速度 音量讓情感變化 都比節奏準更重要 04/22 19:30
→ tzyysang: 或者說沒彈錯 節奏準是第一步吧 大概60分及格 04/22 19:30
→ a155321321: 確實可以聽出感情啊 04/22 19:40
推 Rocal: 說人唱歌跟CD一樣是讚美 但說彈鋼琴跟CD一樣則是種侮辱 04/22 19:55
推 arnold3: 鋼琴是玄學 04/22 20:16
推 dukemon: 鋼琴的詮釋不少吧？ 04/22 20:16
推 edhuang: 左右手的搭配技巧 差異可以到很大 04/22 20:28
推 ROMEL: 理論上是要想辦法達到十指獨立各自控制每一指觸鍵的音量和 04/22 20:37
→ ROMEL: 音色，實際上能弄出三聲部各自音色獨立就超強了吧？ 04/22 20:38
→ grosschemman: 觸鍵控制的準確度可以看出你的程度到哪啊 04/22 20:53
→ grosschemman: 你有越多種音色，能表達的情感就能越多樣越吸引人吧 04/22 20:54
→ grosschemman: 也就是你的曲目庫越寬 04/22 20:55
→ grosschemman: 彈得很機械代表你只是能把音對著節拍器演奏 04/22 20:57
→ grosschemman: 每一個音就只是一個音而沒有音樂結構（句子）跟段落 04/22 20:57
推 sadlatte: 我覺得就是因為你全部都彈對了才會太機械XDDDD 跟畫畫一 04/22 23:43
→ sadlatte: 樣啊 你看莫內跟梵谷畫的有「正確」嗎？要畫的一樣拍照 04/22 23:43
→ sadlatte: 就好啦 這就叫感情 你下次喝多一點盡量惡搞就有感情了 04/22 23:43
→ sadlatte: 就像書法家跟標楷體一樣！你就是標楷體！變成書法家的第 04/22 23:44
→ sadlatte: 一步就是把字寫歪掉！ 04/22 23:44
推 huikmn: 別聽樓上亂說，樂器(含鋼琴)除了有寫在譜上的資訊外，還有 04/23 00:42
→ huikmn: 很多細微的演奏技巧是樂譜沒有標示出來的，演奏者需要有足 04/23 00:43
→ huikmn: 夠的樂理知識、對這首音樂的了解、聽過各個大師的詮釋，才 04/23 00:44
→ huikmn: 找出自己認為的最適合也能被人接受的詮釋，至於是那些演奏 04/23 00:46
→ huikmn: 技巧，鋼琴的話你可以看這幾個影片 04/23 00:46
推 sadlatte: 哪有亂說啦 你看我另一個討論串回的 有些附點音符就是不 04/23 01:11
→ sadlatte: 能照標記彈 去聽演奏家也不會剛好給你3:1的彈法 要彈的 04/23 01:11
→ sadlatte: 輕快就要把後面那個音盡量縮短 照3:1當然機械啊 踏板也 04/23 01:11
→ sadlatte: 有自己視場地情況處理 和弦也不是每次都要平均壓 圓舞曲 04/23 01:11
→ sadlatte: 強弱弱強弱弱譜記上面是不會有的 彈得手勢也有點跳舞的 04/23 01:11
→ sadlatte: 感覺 全部一樣指法當然機械 沒有人完全照譜面彈啦 之所 04/23 01:11
→ sadlatte: 以要你放感情就是叫你彈出譜面沒有的地方 甚至自由發揮 04/23 01:11
→ sadlatte: 詮釋的跟譜面不一樣也無妨 阿格麗希的蕭邦就很有特色 當 04/23 01:11
→ sadlatte: 然是有爭議啦 不過這不就是感情嗎？ 完全照著譜彈卻又想 04/23 01:11
→ sadlatte: 要聽起來跟別人不一樣是不是搞錯了什麼？ 04/23 01:11
→ sadlatte: 畫畫書法音樂都一樣 臨摹之後就要開始發展個人特色 不然 04/23 01:13
→ sadlatte: 不管你再怎麼努力頂多也就是跟別人一樣 還不是正版 藝術 04/23 01:13
→ sadlatte: 是講求創造性的 全部彈得一樣那叫填鴨教育那不是藝術 04/23 01:13
→ huikmn: 我知道你要表達的了，但我還是覺得你第一段講"全彈對了才 04/23 01:38
→ huikmn: 會太機械"這種說法會誤導原Po，以為要有彈錯才會更好聽， 04/23 01:38
→ huikmn: 但"彈出譜面沒有的地方"，我覺得不能叫做"彈錯"，只是不一 04/23 01:40
→ huikmn: 樣 04/23 01:40
推 sadlatte: 不不不 我沒有叫他彈錯啊 我說把字寫歪沒叫他寫錯字吧 04/23 01:50
→ sadlatte: 本來就要嘗試各種組合啊 畢卡索也是經歷了藍色時期才變 04/23 01:50
→ sadlatte: 成這樣的 他說都彈「對」了 我推測他的意思是照譜面彈 04/23 01:50
→ sadlatte: 不然哪有人音樂在定義對錯的 如果他不是這個意思的話那 04/23 01:50
→ sadlatte: 上面的意見就不適合他了 但就拿畢卡索來說吧 眼睛不一樣 04/23 01:50
→ sadlatte: 大欸 側面有兩個眼睛欸 這樣對嗎？ 但是人家就是藝術啊 04/23 01:50
→ sadlatte: 他的話比我的兩隻眼睛一隻鼻子的自畫像有價值多了吧 用 04/23 01:50
→ sadlatte: 音樂來說的話就是阿格麗希啦 原po就當玩遊戲吧 應該大聲 04/23 01:50
→ sadlatte: 的做小聲 應該斷開的做圓滑 甚至斷句斷的不一樣！ 先從 04/23 01:50
→ sadlatte: 感受這之中的差異開始 等理解了什麼時候做什麼表情會有 04/23 01:50
→ sadlatte: 什麼效果的時候 就可以表現出音樂性了 多聽行家的表演也 04/23 01:50
→ sadlatte: 很有幫助 我就很喜歡魯標斯坦處理的尾音 彈得很...柔情 04/23 01:50
→ sadlatte: ？不知道怎麼解釋 那種音色我永遠都彈不出來 04/23 01:50
→ sadlatte: 事實上我記得魯賓斯坦也常常彈錯 （可能搞錯音樂家了啦 04/23 01:53
→ sadlatte: 最近很久沒碰鋼琴） 事實上彈得跟譜不一樣也不是什麼少 04/23 01:53
→ sadlatte: 見的事 很多演奏家都會即興改一段 或者做不一樣的和弦 04/23 01:53
→ sadlatte: 技巧好的話這樣做不只不會破壞音樂性甚至還錦上添花 04/23 01:53
→ sadlatte: 我突然想到 呼吸法也是很重要的 有些音色要靠呼吸跟肢體 04/23 02:40
→ sadlatte: 的律動才帶得出來 如果你夠投入的話這些動作根本就渾然 04/23 02:40
→ sadlatte: 天成 鋼琴是一種表演呢 不只是音樂甚至還有肢體表演 如 04/23 02:40
→ sadlatte: 果做得到的話應該就不會再被說是機械性了吧 04/23 02:40
推 ROMEL: Arthur Rubinstein他(在自傳?)說的彈錯是真的誤觸他鍵、不 04/23 12:22
→ ROMEL: 是他有意為之的啦 XD 04/23 12:23
→ sadlatte: 我知道啊 我是說有些演奏家即興的時候會改和弦 我的意思 04/23 15:55
→ sadlatte: 是彈錯不代表彈不好 是真的更之前的回文 彈錯其實也沒關 04/23 15:55
→ sadlatte: 係啊 用畫畫比喻的話就是為什麼一定要畫的像照片才叫畫 04/23 15:55
→ sadlatte: 得好？ 要像照片一樣的話幹嘛不乾脆拍照算了 這是藝術又 04/23 15:55
→ sadlatte: 不是數學 本來就沒有標準答案 何況很多譜傳久了都有不同 04/23 15:55
→ sadlatte: 版本 又要怎麼定義對錯？ 04/23 15:55
→ sadlatte: 不只魯賓斯坦 布拉姆斯也彈錯啊 台灣人太強調「正確」 04/23 15:58
→ sadlatte: 卻不曾思考正確的定義是什麼 04/23 15:58
推 ROMEL: 這個就又要扯到經典戰題 "尊重作曲家意圖"vs"在(完全)理解 04/23 16:22
→ ROMEL: 作曲家意圖的前提下進一步發揮" 啦 XD 04/23 16:22
→ sadlatte: 我覺得這是兩件事欸 就像歷史跟藝術 在我看來都是對的 04/23 16:27
→ sadlatte: 都沒資格說別人錯 只是重點不一樣而已 04/23 16:27
→ sadlatte: 不過作曲加自己也會彈錯啊XD 嘛我覺得音樂表現跟正確性 04/23 16:28
→ sadlatte: 是兩回事啦 04/23 16:28