→ CYL009: 聽說好像有正關聯 04/22 17:42
推 s87879961: 沒 鋼琴難得不是反應 04/22 17:43
→ s87879961: 難的是你要即時拼出你想要的旋律 如果急性的話 04/22 17:43
推 sopdet: 節奏感有差 但指法那種技術類的還是要練 04/22 17:43
推 Neptunia: 聽說沒有 04/22 17:43
→ s87879961: 即興 04/22 17:43
→ arrenwu: 困難的地方不一樣 04/22 17:44
→ bnn: 學鋼琴的會用背的把譜記下或用聽的 視譜能力不完全套用 04/22 17:44
→ tuanlin: 樂譜又不是從上面掉下來的…… 04/22 17:44
→ arrenwu: 你要表演的話基本上要練到像反射動作一樣 04/22 17:44
→ bear26: 問題遊戲不用即時啊 04/22 17:44
推 shuang83: 節奏好上手 但按不按的到就是另一回事 04/22 17:44
推 qwe19272375: 只能練到節奏感吧 方向不太一樣 04/22 17:45
→ bear26: 遊戲神人最後不也是記譜？ 04/22 17:45
推 gungriffon: 我記得我高中曾經問過彈鋼琴的學姐玩即時戰略遊戲會不 04/22 17:45
→ gungriffon: 會手速也這麼驚人 04/22 17:45
推 RoaringWolf: YAMAHA鋼琴六級，節奏遊戲相對好上手而已，但要到極 04/22 17:45
→ wl2340167: 兩回事吧== 琴鍵又不會發光也沒有敲擊的固定點 04/22 17:45
→ wl2340167: 而且影片只有落下式像 音game是每款都落下式ㄇ 鋼琴是 04/22 17:45
→ wl2340167: 落下式ㄇ== 04/22 17:45
→ qwe19272375: 記譜只是音遊的一小部分而已 04/22 17:46
推 sopdet: 之前看鼓手開始玩太鼓也是像殘障XDD 04/22 17:46
→ RoaringWolf: 限難度，還是靠多打譜面，跟即時反應 04/22 17:46
推 orze04: 更難 04/22 17:46
推 NoLimination: 彈鋼琴節奏是你自己彈的 04/22 17:46
推 s87879961: 音遊又沒有音頻高低 差很多啦 04/22 17:47
→ NoLimination: 音遊是他掉下來要你跟 04/22 17:47
推 arrenwu: 樂譜其實跟「掉下來要你跟」是等價的 04/22 17:47
→ RoaringWolf: 只可以說是正相關而已，而且是單向正相關，會音G的樂 04/22 17:47
→ RoaringWolf: 器不會比較好上手 04/22 17:47
→ arrenwu: 你一開始練習的時候也是會對節拍器的 04/22 17:48
→ gn00396900: 小孩子才玩吉他英雄 04/22 17:48
→ NoLimination: 但跟不上我可以自己放慢啊 04/22 17:48
→ bnn: 曲子打久了你也是跟著固定節拍(器)背譜也不完全靠反應了 04/22 17:48
推 CorkiN: 不一樣的東西 04/22 17:48
推 yiwangneko: 我yamaha五級 覺得沒差 都是練到變肌肉記憶 04/22 17:48
推 crimsonmoon9: 這個是合成模擬器吧 可是是錄的也可能是寫的 04/22 17:49
→ arrenwu: 跟不上自己放慢...也是啦XDDD 04/22 17:49
推 s87879961: 而且鋼琴不像音遊 錯一步錯全部 彈錯音可以自己調整 04/22 17:49
→ s87879961: 旋律再接回去 04/22 17:49
→ arrenwu: wow 五級這是教師等級了耶 04/22 17:49
→ crimsonmoon9: yamaha五級有教師？年代太久了自己也忘了 04/22 17:51
推 messi5566: 差多惹 04/22 17:51
→ arrenwu: 五級是教師的最低等級 04/22 17:51
→ bear26: 因為我節奏遊戲超爛 04/22 17:52
→ bear26: 而且記不了譜 04/22 17:52
→ bear26: 連同我音樂 樂器相關都很爛 04/22 17:53
推 martin1007: 算 04/22 17:53
推 arrenwu: 其實你找個又興趣的樂器開始學 就會變強超多了 04/22 17:53
→ CorkiN: 那只是你練習不足而言== 04/22 17:53
推 crimsonmoon9: 原來 04/22 17:53
→ crimsonmoon9: 玩音遊沒感覺 倒是我覺得打鍵盤順很多XD 04/22 17:53
→ CorkiN: #而已 04/22 17:53
→ npc776: 鋼琴不是音G 是魂系列 一首曲子初見彈不好就練幾十幾百次 04/22 17:54
推 michael3707: K社的keyboardmania 參考看看 04/22 17:54
推 purplemagic: 鋼琴只要手掌夠大，不要天生音癡或肌肉萎縮， 04/22 17:55
→ purplemagic: 都可以靠練習練到一定程度吧 04/22 17:55
→ michael3707: 近期的話ノスタルジア也算有點類似 04/22 17:55
→ purplemagic: 手掌太小，手指又不長，就真的會不容易學 04/22 17:56
推 arrenwu: 手沒有問題的話，練到可以對上節拍器應該都是沒問題的 04/22 17:56
→ arrenwu: 如果怎麼練都覺得不行...就只能哈農了XDD 04/22 17:56
→ yiwangneko: 所以通常都從小開始練 04/22 17:57
→ yiwangneko: 然後練到懷疑人生 沒天分 長大直接放棄 04/22 17:58
→ ROMEL: 按對時值是第一步，後面還有音量和音色...... 04/22 17:58
推 crimsonmoon9: 練習時間夠基本上都可以彈出想要的曲子 04/22 17:58
推 Ayanami5566: 鋼琴強的人「可能」音Game比較好上手 反之完全沒關係 04/22 17:59
推 dodomilk: 呃...這個譜還好吧，不過我覺得鋼琴跟音遊關係不大 04/22 17:59
→ crimsonmoon9: 要即興要另外學理論跟天分 像我兩個都沒只能照譜打Q 04/22 17:59
推 purplemagic: 哈農彈得快又平均又好也不容易吧，要不 04/22 18:00
→ purplemagic: 你是喜歡彈的小孩，要不就是你是出社會 04/22 18:00
→ purplemagic: 了還有閒每天練琴的勝利組 04/22 18:00
推 gtyuse: 這譜寫成五線譜應該還蠻簡單的 04/22 18:00
推 arrenwu: 哈農就鋼琴的重量訓練啊 無聊但很直接 04/22 18:00
→ dodomilk: 鋼琴都在練手部肌肉的靈活度，譬如說你無名指彈出來的聲 04/22 18:00
推 CorkiN: 手小沒到完全不能彈啦，彈性度好拉的開也是行 04/22 18:00
→ arrenwu: 你如果手指靈活度有問題 哈農就是捷徑 04/22 18:00
→ dodomilk: 音和拇指或食指要一樣之類的 04/22 18:01
→ CorkiN: 但是手大對彈琴來說真的很有優勢就是惹 04/22 18:01
→ crimsonmoon9: 哈農是黃色那本嗎？ 04/22 18:01
→ arrenwu: 全音社的都是黃的啦XD 04/22 18:02
→ crimsonmoon9: 哦對喔XDD 04/22 18:02
→ arrenwu: 爆幹無聊，就只是用各種不同的音階練你的手 04/22 18:02
→ crimsonmoon9: 只記得黃色 內容都忘了 04/22 18:02
→ arrenwu: 但我覺得你如果短時間內想急速變強，這本有用 04/22 18:02
推 npc776: 看到手就痠了 04/22 18:03
→ CorkiN: 那本好像有印象XD 04/22 18:03
→ dodomilk: 真的練鋼琴要每天廢寢忘食地練，而且就算你練到很厲害 04/22 18:03
→ dodomilk: 也只有厲害的人知道你很厲害，沒練過鋼琴的人聽不出來 04/22 18:03
推 purplemagic: 還是要每天彈來維持，不然退步很快 04/22 18:03
→ crimsonmoon9: 一陣子沒練手跟殘廢一樣= = 04/22 18:04
→ dodomilk: 有練過和沒練過的差別 04/22 18:04
推 npc776: 拜耳我記得是紅皮的? 04/22 18:04
推 friendA: 兩者主要差在讀譜方式根本不一樣。所以有練樂器你頂多說 04/22 18:05
→ friendA: 手指靈活度或手腦協調比較高，可是還是要重新學譜面和手 04/22 18:05
→ friendA: 指的相互對應 04/22 18:05
推 qaz223gy: 更難 04/22 18:06
推 crimsonmoon9: 而且音game最後不都也是背譜在打嗎？我神人朋友都打 04/22 18:06
→ crimsonmoon9: 到能背對機臺了 04/22 18:06
→ CorkiN: 練琴練的夠久的話你是會眼睛看到譜手就反射性的會按到該 04/22 18:07
→ CorkiN: 按的鍵上不會一直看鍵盤 04/22 18:07
推 arrenwu: 不過我覺得學樂器有個很大的優點是有主於你把音樂訊息化 04/22 18:07
推 leonho40412: 以我自己來說音game上手比較快 但高難還是玩的像手殘 04/22 18:08
→ CorkiN: 音樂訊息化是啥 04/22 18:08
推 arrenwu: 就是你聽到一段旋律 會哼得出那段旋律 04/22 18:10
→ arrenwu: 兩個學過樂器的人，就算是聽另外一種樂器奏出來的音樂， 04/22 18:10
→ arrenwu: 他們哼出來的旋律寫在五線譜上會長的一樣 04/22 18:10
推 hayate1143: XDDD 怎麼是這版本，我覺得挺簡單的阿 04/22 18:11
→ npc776: 阿鬼你在說啥 04/22 18:11
→ CorkiN: 那個東西我記得應該叫絕對音感XD 04/22 18:12
→ npc776: 這個片翼天使大概拜耳畢業就可以彈了 算編得很簡單 04/22 18:12
推 siyaoran: 視譜要重練 04/22 18:12
推 arrenwu: 你的拜耳也太困難了吧 是鬼畜版本的嗎？ 04/22 18:12
→ siyaoran: 而且音樂遊戲有回饋可以明確知道自己打錯 04/22 18:13
→ arrenwu: 或者說，你可以去感受旋律作為一個序列的特質 04/22 18:13
→ gtyuse: 我覺得這個譜比較接近小奏鳴曲難度 04/22 18:13
→ npc776: 阿鬼 音感就音感 不要瞎掰好嗎.jpg 04/22 18:13
→ arrenwu: 我想表達的是一種概念，是在說一段旋律對我而言就是一串 04/22 18:14
→ arrenwu: 序列 XD 04/22 18:15
→ arrenwu: 這序列的意涵，不會因為樂器的不同而有差異 04/22 18:15
推 CorkiN: 我古典到最後好像也只談到小奏鳴曲而已QQ還有在學的時候 04/22 18:16
→ CorkiN: 後半就就是爵士古典流行樂都彈 04/22 18:16
→ arrenwu: 其實我不太清楚奏鳴曲跟小奏鳴曲差在哪就是了 04/22 18:16
→ arrenwu: 作曲家在作曲的時候也沒有分小奏鳴曲吧 04/22 18:16
推 purplemagic: 聽過人聲唱歌或其他聲音，能在鋼琴或其 04/22 18:17
→ purplemagic: 他可用樂器定位出那是什麼音，是絕對音感； 04/22 18:18
→ purplemagic: 聽過鋼琴樂曲然後彈出旋律和一部分伴奏， 04/22 18:18
→ purplemagic: 不是有常練鋼琴手指靈活都達得到一定程度嗎 04/22 18:18
→ npc776: 我最後彈的應該是卡農或給愛莉絲 反正就大概隻狼打到赤鬼 04/22 18:19
→ npc776: 然後摔搖桿封片左右的程度(ry 04/22 18:19
推 arrenwu: 有練到給愛麗絲就值回票價啊，我的偶像的神做 04/22 18:19
→ arrenwu: 這是一首讓我覺得有耳朵很幸福的作品 04/22 18:20
推 NoLimination: 這樣就算絕對音感喔?我以為要人體調音器才算 04/22 18:22
→ xrayxrayxray: yamaha 5級。 Tracing pulse 還沒fc... 04/22 18:22
推 CorkiN: 要到人體調音器應該是已經到專業的程度惹，這裡大部分應 04/22 18:23
→ CorkiN: 該都是學個才藝興趣而已XD 04/22 18:23
推 louis0724: 是 困難到靠北 所有樂器幾乎都是超困難的音G 04/22 18:23
推 arrenwu: 調音要靠道具啦。上面提到的只是你重建音符序列的能力 04/22 18:23
推 ycinasdf: 我還以為是討論youtuber的江老師…她最近好像才做了FF7 04/22 18:26
推 neuralandre: 其實很像 04/22 18:26
→ ycinasdf: 的鋼琴視譜 04/22 18:26
推 crimsonmoon9: 話說對樂聲的音感跟自己唱歌的音感有相關嗎？我自認 04/22 18:26
→ crimsonmoon9: 前者不錯 後者爛到爆 根本柯南 04/22 18:26
推 arrenwu: 這我不太清楚XD 因為我自己聽我講話的錄音，那個聲音跟我 04/22 18:27
→ arrenwu: 想像中的自己的聲音差很多 04/22 18:27
→ crimsonmoon9: 連我都懷疑是不是聲帶受過傷 出來的聲音跟想的都不 04/22 18:28
→ crimsonmoon9: 一樣 04/22 18:28
→ npc776: (╮′_>`)<你需要的是發聲練習 04/22 18:28
推 purplemagic: 就跟王語嫣一樣，豪無相關 04/22 18:28
推 dodomilk: 絕對音感至少要能聽出樂器差了半個半音之類的吧... 04/22 18:28
→ purplemagic: 不會武功可是看得出來人家耍什麼招 04/22 18:28
→ arrenwu: 嗯 發聲練習這個真的要學 不然就會像BGD某團的主唱一樣 04/22 18:29
推 Icarus00004: 像冬風這種曲子我這外行人還是聽得出來很厲害啦 04/22 18:29
推 arrenwu: 其實曲子就只有好不好聽而已 04/22 18:30
→ npc776: 一般玩樂器是不用這麼誇張的音感啦...普通的音感就稍微有 04/22 18:31
推 deathfire: 曲子才不是只有好不好聽 04/22 18:32
推 yiwangneko: 才不是== 04/22 18:32
推 sadlatte: 別鬧了 音樂遊戲不需要音樂性 照你這麼說每種樂器都是超 04/22 18:32
→ sadlatte: 難音game阿 04/22 18:32
→ npc776: 學過的 就可以耳copy個大概的主旋律出來 那種差半個半音的 04/22 18:32
→ npc776: 據我音樂老師說是學弦樂器的比較吃重 04/22 18:33
推 arrenwu: 差半個半音是某條弦鬆了的情況吧？ 04/22 18:34
推 daniel0527: 玩樂器不用音感啊 我會彈但別人的旋律我沒辦法複製 04/22 18:34
推 dodomilk: 感覺人對每個樂器的音感也有差，像我鋼琴可以聽得很準 04/22 18:34
→ daniel0527: 然後我自己覺得頂多節奏感有差而已 兩者天差地遠 04/22 18:34
→ dodomilk: 但是聽管樂或人聲就會差很多 04/22 18:35
推 crimsonmoon9: 稍微有底子多試一下一定可以啦 04/22 18:35
→ daniel0527: 玩音g玩到背譜的少之又少吧 但鋼琴要練熟一首背起來 04/22 18:35
→ daniel0527: 只是基本功 04/22 18:35
推 peiheng: 你會一種樂器也不代表其他樂器容易上手啊。當然樂理學是 04/22 18:36
→ peiheng: 基礎可以互通，但音G的譜是另一回事。 04/22 18:36
→ daniel0527: 所以鋼琴對我而言不用反應 但音g的譜我背不起來 只能 04/22 18:36
→ daniel0527: 靠反應 反應又慢所以不強 04/22 18:36
推 arrenwu: 我覺得是因為琴譜比較好背啊XD 04/22 18:37
推 tabris0122: 現在絕大多數的音game其實都只是rhythm game也就是節 04/22 18:37
→ tabris0122: 奏遊戲，與完整的音樂來說還是有差 04/22 18:37
→ daniel0527: 鋼琴對音g最大的幫助就是節奏感比較好而已 04/22 18:37
→ crimsonmoon9: 認真？cgss27+之後盤面複雜到我根本認不出現在在哪 04/22 18:37
→ crimsonmoon9: 裡 04/22 18:37
→ sadlatte: 不過我剛開始玩節奏遊戲的時候有點障礙 因為看不出來下 04/22 18:37
→ sadlatte: 一個要打的是幾分音符 而且一般來說為了音樂性 拍子不會 04/22 18:37
→ sadlatte: 算那麼剛好 太久沒碰琴忘記那叫什麼了 塔—達 塔—達 塔 04/22 18:37
→ sadlatte: —達 的那種節拍 不會剛好3:1去彈 而是會想辦法讓節奏輕 04/22 18:37
→ sadlatte: 快起來 照真正的比例去彈反而不好聽 04/22 18:37
→ arrenwu: 琴譜你背的是下一個音符和鍵盤對應的位置 04/22 18:37
→ arrenwu: 音game譜面跟旋律關聯性沒有那麼強吧？ 04/22 18:38
→ peiheng: 多數經驗是有樂器底子的比較容易上手音G，但是也有反例 04/22 18:38
→ peiheng: 然後反過來音G就幾乎對學樂器沒有幫助了 04/22 18:38
推 npc776: 你說鐘擺稻草人...喔不 是節拍器嗎 04/22 18:38
→ sadlatte: 樂器要音感啦 尤其弦樂管樂 鋼琴也需要音感不然彈錯了都 04/22 18:39
→ sadlatte: 不自知 04/22 18:39
→ crimsonmoon9: 有時候玩真的會很惱火 明明這個地方應該要放一個鍵 04/22 18:39
→ crimsonmoon9: 之類的XDD 04/22 18:39
→ arrenwu: 彈錯不自知...這個音感要特爛吧 04/22 18:39
→ daniel0527: 喔對 上面有人提到 鋼琴其實沒有很要求你拍子也打得 04/22 18:40
→ daniel0527: 很準很準 很多時候會看心情決定快慢 所以音G很要求準 04/22 18:40
→ daniel0527: 確性的時候根本沒用XD 04/22 18:40
→ crimsonmoon9: 和聲錯了很明顯吧… 04/22 18:40
→ CorkiN: 古典不是都要彈準的嗎O_O 04/22 18:40
→ sadlatte: 初學者很常見啊 04/22 18:41
→ npc776: 那個不是音感的問題 是聽力壞了吧.... 04/22 18:41
推 CoMiyuki: 我會彈鋼琴但音ゲー玩起來跟白癡一樣 04/22 18:41
→ crimsonmoon9: 所有音遊我覺得太鼓的打點最讓我抓不到... 04/22 18:41
→ arrenwu: 因為你如果彈錯，多半是壓到頻率差 2^(1/12) 的音 04/22 18:41
→ daniel0527: 看個人對音感的定義摟 我自己是認定要聽得出是什麼和 04/22 18:42
→ daniel0527: 弦 或是多聽幾次能複製旋律 我做不到所以我覺得我沒 04/22 18:42
→ daniel0527: 有音感 彈錯那種我覺得叫基本不叫音感XDD 04/22 18:42
→ arrenwu: 你壓到這種音，聽起來就會很怪 04/22 18:42
→ sadlatte: 我聽小朋友彈琴就常常聽到和弦壓錯的 04/22 18:42
→ CorkiN: 結果今天晚上c洽最多人討論的是牛排文跟鋼琴文OuO 04/22 18:42
→ arrenwu: 至少你應該要能發現那個彈錯的組合不常出現 04/22 18:42
→ daniel0527: 就我學習的過程從來沒有被要求要彈的準 頂多要求速度 04/22 18:43
→ daniel0527: 一致或是根據旋律放快或放慢 04/22 18:43
→ sadlatte: 我是沒注意他們通常都壓什麼音啦 只是抓到過幾次小朋友 04/22 18:43
→ sadlatte: 彈錯 而且是你不跟他說他就會一直這樣彈下去的那種... 04/22 18:44
推 peiheng: 背琴譜就和樂理基礎有關，總不會出現一堆沒道理的音符 04/22 18:44
→ arrenwu: 但比如音階 CDEFGABC，你改成從 G開始，如果沒有彈F#而是 04/22 18:44
→ crimsonmoon9: 個人覺得準跟穩定是兩回事 04/22 18:44
→ arrenwu: F的話一定聽起來不一樣吧？ 04/22 18:44
→ sadlatte: 有牛排文喔 我也想參戰XDDD 我來找找 04/22 18:44
推 npc776: 要準大概就great的準度就好 不用到perfect 畢竟是學才藝又 04/22 18:45
→ arrenwu: 聽不出 CDEFGABC 跟 GABCDEFG 不一樣的話...應該是音癡了 04/22 18:45
→ npc776: 不是要出國比賽 04/22 18:45
→ peiheng: 其實音G譜通常也不是隨機亂排，會有一些模式。 04/22 18:45
→ npc776: 最吃節奏的應該是打擊樂器 最吃音感的應該是小提琴 鋼琴我 04/22 18:46
→ sadlatte: 對啊但是初學真的未必聽得出來喔 我還看過完全不管譜號 04/22 18:46
→ sadlatte: 就自己彈自己的XDDD 不過小朋友嘛 可愛就算了XD 04/22 18:46
→ npc776: 覺得就需求天賦點數通通都很中間值 04/22 18:47
→ daniel0527: 對啊 硬要說我覺得打擊樂器是幫助最大的XD 04/22 18:47
→ daniel0527: 拍點準 又能分神 04/22 18:47
推 arrenwu: 我覺得小提琴這個門檻很高耶XD 鋼琴你隨便敲都還行 04/22 18:48
→ arrenwu: 小提琴這個要拉出不是殺豬的聲音好像就要滿久了 04/22 18:48
→ sadlatte: 我覺得不管什麼樂器演奏家要求的都不會是準度 準度反而 04/22 18:48
→ sadlatte: 影響音樂性 不然演奏家早被機器人取代了 04/22 18:48
→ crimsonmoon9: 鋼琴缺點就佔位吧 04/22 18:48
→ daniel0527: 就跟美術老師叫你畫直線不準拿尺一樣 04/22 18:49
→ sadlatte: 二胡我覺得也很難 只有兩條線欸！！！ 為什麼只有兩條線 04/22 18:49
→ sadlatte: ！！！！ 04/22 18:49
推 npc776: 幹二胡我覺得也很殺豬音..... 04/22 18:50
→ peiheng: 彈錯的那個我舉個例子：有個樂句是EADGEADF 然後第一次 04/22 18:50
→ peiheng: 練眼幹就一直把最後的F按成G 練到下次找老師才發現。其 04/22 18:50
→ peiheng: 實學曲子應該要先聽清楚再開始，但初學者犯這種錯並不是 04/22 18:50
→ peiheng: 不可能 04/22 18:50
→ crimsonmoon9: 國小畫分數不用尺還會被數學老師罵(X 04/22 18:50
→ peiheng: 小提琴講音感和樂理之前首先你要能發出能聽的音… 04/22 18:51
→ crimsonmoon9: 其實管樂也差不多... 04/22 18:52
→ peiheng: 不講音準喔 空絃先不要殺豬再說 04/22 18:52
推 arrenwu: 管樂的話，我吹直笛是覺得還好 XD 04/22 18:52
→ peiheng: 管樂是首先要能發出聲音XD 吹到臉紅脖子粗硬是無聲 04/22 18:53
推 purplemagic: 國中學管樂，無聊回去吹直笛，直接吹爆音… 04/22 18:53
→ peiheng: 直笛本來就是EZ mode啊 04/22 18:53
→ CorkiN: 管樂喔，我曾短暫的學過中國笛，學的2266的我覺得很難== 04/22 18:53
→ peiheng: 當然 專業的直笛是另一回事 04/22 18:54
→ crimsonmoon9: 聽過主修長笛的音樂老師演奏過之後覺得自己的聲音跟 04/22 18:54
→ CorkiN: 直笛倒是沒問題啦 04/22 18:54
→ crimsonmoon9: 人死前的哀號沒兩樣 04/22 18:54
→ purplemagic: 沒辦法讓氣流控制的很小，反而吹不起來 04/22 18:54
→ CorkiN: 中國笛對我來說要能發出聲音都覺得難 04/22 18:54
→ sadlatte: P大那例子讓我想起來 檢定考不是要考聽力嗎？還是叫聽奏 04/22 18:55
→ sadlatte: ？ 學生時代真的離我太遠XDD 就是聽考官彈一段然後要自 04/22 18:55
→ sadlatte: 己複製出來 音高節拍都要一樣 真的有人會覺得這很難 所 04/22 18:55
→ sadlatte: 以鋼琴還是要音感的吧 而且有些人真的會錯的和諧一直壓 04/22 18:55
→ sadlatte: 下去欸 而且是會影響主旋律那種 不是你即興（？）自己配 04/22 18:55
→ sadlatte: 的壓錯法喔 04/22 18:55
推 arrenwu: 但你琴彈久了那些音總會習慣吧？ 04/22 18:56
推 tim0821: 樂譜雖然看起來很死，但是可以詮釋的方法很多，比如用彈 04/22 18:57
→ tim0821: 性速度偷時間，曲子整體演奏下來長度跟感覺也不同 04/22 18:57
→ tim0821: 但是遊戲就只能按照一種節奏跟速度 04/22 18:57
→ sadlatte: 我有吹過朋友的長笛 超難 以前摸學過銅管 剛開始要吹得 04/22 18:57
→ sadlatte: 穩真的蠻費力的 需要很大肺活量 04/22 18:57
→ daniel0527: 上面那個聽力我就完全做不到 但我知道我彈錯 這樣算 04/22 18:57
→ daniel0527: 音感嗎 04/22 18:57
→ arrenwu: 你知道你彈錯的話 音感就沒問題了啊 04/22 18:58
→ daniel0527: 等等 你吹朋友的長笛聽起來怪怪的 04/22 18:58
→ npc776: (′・ω・‵)<檢定考跟我這種門外漢鹹魚沒有關係 04/22 18:58
→ arrenwu: 給你一枝筆教你寫出音符 如果你能全寫對 音感就ok了 04/22 18:58
→ sadlatte: A大 就是我習慣了所以聽得出來別人跟我不一樣啊 但是初 04/22 18:58
→ sadlatte: 學者聽不出來我跟他的不一樣 有些人學到中級都聽不出來 04/22 18:58
→ crimsonmoon9: 偷偷舔 04/22 18:58
→ arrenwu: 喔真的喔@@" 那可能是我遇過的人太少 04/22 18:59
推 lodpdp: 鋼琴從小學的基本都有音高記憶阿 04/22 18:59
→ arrenwu: 我跟我弟以前考檢定的時候 聽奏基本上不太準背的 04/22 18:59
→ arrenwu: 所以我們兩兄弟一直以為大家都這樣 04/22 18:59
→ npc776: 絕對的音感是天賦才能 但是一般人練習之後可以得到足夠休 04/22 18:59
→ arrenwu: 是後來鋼琴老師跟我們說有些人準備聽奏其實很困難 04/22 19:00
→ sadlatte: 長笛不會舔到好嗎 長笛是隔空的...吧？糟糕我忘記了XDD 04/22 19:00
→ lodpdp: 和弦或多聲部的聽寫要訓練 但單音不是隨便聽嗎.. 04/22 19:00
→ sadlatte: 跟直笛不一樣啦 可能下唇會放在吹嘴上？ 反正沒有碰到也 04/22 19:00
→ sadlatte: 可以吹啦 我沒有碰到 真的！！！ 04/22 19:00
→ crimsonmoon9: 一次全對也太難 04/22 19:00
→ crimsonmoon9: 我要複製主旋律還是要在琴上試個幾次才行... 04/22 19:00
→ npc776: 閒娛樂的音感 比方說在KTV聽到別人點一首沒聽過的歌 副歌 04/22 19:00
→ arrenwu: 檢定的聽奏旋律通常比較簡單啦 04/22 19:01
推 purplemagic: 沒有圖證明自己清白………說個 04/22 19:01
→ sadlatte: 我聽奏也都沒準備 就是聽到就會了 但是我妹就需要練習 04/22 19:01
→ sadlatte: 這也不知道要怎麼教... 啊就是這個音啊不然你想怎樣 04/22 19:01
→ arrenwu: 是啊 就是這個音 不然你要怎樣XD 04/22 19:01
→ npc776: run個幾次之後你也能跟著唱一兩句 這個就是音感啦 04/22 19:01
推 tim0821: 音感其實只是練習時間長短，小時候還沒被污染效率比較好 04/22 19:01
→ tim0821: 不過有絕對音感也不一定是好事，遇過小時候彈鋼琴習慣平 04/22 19:01
→ tim0821: 均律，後來轉去弦樂，聽到許多音都覺得不對勁，覺得拉錯 04/22 19:01
→ tim0821: 了.. 04/22 19:01
推 peiheng: 氣流有掃到就行了 不像簧片或吹嘴要碰到 04/22 19:02
→ sadlatte: 很前面的d大 我覺得那算音感欸 有人知道我在回什麼嗎XDD 04/22 19:02
→ sadlatte: D 聽的出來差異的話只要多訓練就知道是哪個音了 聽不出 04/22 19:02
→ sadlatte: 來就真的沒救 04/22 19:02
→ daniel0527: 我學鋼琴10幾年 我單音也還是聽不出來啊XDD 04/22 19:02
→ CorkiN: 我也覺得音感是可以訓練出來的，就是聽久惹就會知道那樣 04/22 19:02
→ CorkiN: 蛤？10幾年單音聽不出來是真的假的== 04/22 19:03
推 crimsonmoon9: s大我在玩梗啦QAQ 04/22 19:03
→ sadlatte: 給我筆我反而可能寫不出來 我的肌肉記憶只有連結鍵盤跟 04/22 19:03
→ sadlatte: 聲音的部分而已 沒有連結到畫譜XD 04/22 19:03
→ daniel0527: 原來那樣算喔 那可能我也真的沒遇過不知道自己彈錯的 04/22 19:03
→ daniel0527: 人 04/22 19:03
→ purplemagic: 我小時候的鋼琴老師原本要學管樂，但因為先學過鋼琴 04/22 19:03
→ purplemagic: ， 04/22 19:03
→ purplemagic: 而管樂一堆都不是C調樂器，所以反而學不起來， 04/22 19:04
→ purplemagic: 就放棄了 04/22 19:04
→ crimsonmoon9: 等等 現在講的寫出來是指單音還是和弦 04/22 19:04
→ daniel0527: 真的啊 叫我在琴上慢慢試也不一定能成功 不然就是我 04/22 19:04
→ daniel0527: 學到的很菜吧XD 04/22 19:04
推 sadlatte: C大居然拿別人的清白當梗玩 真是太不可取了！ 04/22 19:05
→ daniel0527: 看起來就平均經驗單音應該很簡單吧 和弦我就不知道 04/22 19:05
推 arrenwu: 因為這裡的人最喜歡去偷舔心儀對象的笛子了 04/22 19:06
推 peiheng: 要我聽也只能聽出主旋律…有些人就有辦法把聲部拆出來 04/22 19:06
→ purplemagic: 等等，為什麼單音會聽不出來…… 04/22 19:06
→ purplemagic: 那救護車、警車消防車的聲音音高變化 04/22 19:06
→ purplemagic: (都卜勒效應)聽得出差別嗎 04/22 19:06
推 crimsonmoon9: 雖然說常見的和弦就那些 不過每次單按總會按錯= = 04/22 19:06
→ sadlatte: 我反而感受不到非c調樂器會造成什麼困擾... 可能我以前 04/22 19:06
→ sadlatte: 移調也都沒什麼問題吧 可以直接把一首曲子移調彈出來 現 04/22 19:06
→ sadlatte: 在不行了啦太久沒碰了 好難過QQ 04/22 19:07
推 tzyysang: 音感等級上下限差很多吧 04/22 19:07
→ tzyysang: 給你兩個半音 可以聽出一高一低 那是最簡單的 04/22 19:07
→ tzyysang: 但突然給你442hz 你聽得出來不是440hz 我覺得你超強 04/22 19:07
→ tzyysang: 單音聽得出來 三和弦不一定 更複雜難度更高啊 04/22 19:07
推 yiwangneko: 檢定會考 硬要練習肯定可以== 04/22 19:07
→ crimsonmoon9: 其實跟都卜勒沒啥關係 是因為聲音大小的錯覺 04/22 19:08
→ daniel0527: 我能聽得出不和諧的音跟相對高低 但你要我複製或是寫 04/22 19:08
→ daniel0527: 出他是什麼音我真的不行XDD 04/22 19:08
→ yiwangneko: 老師會用各種方法幫你記住 04/22 19:08
→ peiheng: 移調就…眼看ABC 耳聽BCD 很混亂啊 04/22 19:08
推 arrenwu: 其實也無妨啊 聽得出不和諧你就可以練習了 04/22 19:08
→ arrenwu: yiwangneko: 老師會用各種方法幫你記住 <-- 嘖嘖 04/22 19:09
→ daniel0527: 就是因為這樣高中開團有夠痛苦 很多歌KB沒譜 只能請 04/22 19:09
→ daniel0527: 飲料麻煩別人幫我聽QQ 04/22 19:09
→ sadlatte: 我有時候也會按錯啦 因為視譜的時候沒有很認真 就照常理 04/22 19:10
→ sadlatte: 推斷大概是這種和弦 一般人應該是聽不出來差異 但如果是 04/22 19:10
→ sadlatte: 厲害的作曲家的曲子 這樣就會把華麗的和弦彈平凡了 有時 04/22 19:10
→ sadlatte: 候出其不意的和弦真的能畫龍點睛 所以我自己練的話 有時 04/22 19:10
→ sadlatte: 候一首歌彈了幾年突然發現 欸？跟譜上的和弦不一樣欸！ 04/22 19:10
→ sadlatte: ！ 如果是有聽過老師彈或者聽過錄音檔就比較不會了因為 04/22 19:10
→ sadlatte: 會發現彈得不一樣 04/22 19:10
推 arrenwu: 一般不是通常你會先聽過曲子嗎？ 04/22 19:11
推 sadlatte: 所以我說自己練的時候啊 就是自己找譜來彈彈看的時候 04/22 19:12
推 peiheng: 我以前有一整個聲部都記錯指揮來團練才發現的糗事 04/22 19:13
推 Ponder1230: 不同 04/22 19:15
推 pure2249: 有一個叫江老師的Youtuber，專門挑戰視譜直接彈的，前陣 04/22 19:15
→ pure2249: 子開箱FF7的琴譜，每首都彈到崩潰 04/22 19:15
推 crimsonmoon9: 記錯是整個移調了嗎 04/22 19:15
推 sadlatte: 整團都錯機率也太低XDD 04/22 19:15
→ Ponder1230: 除非你打音g都背譜 04/22 19:16
→ sadlatte: P大害我也想來挑戰視譜XDD 04/22 19:16
推 peiheng: 整部啦 詳情有點忘了 就好像不是主旋律有點單調的部分中 04/22 19:18
→ peiheng: 間有小變化 集體眼(耳？)幹 04/22 19:18
→ sadlatte: 根本集體鬼遮眼欸 應該要拜拜了 04/22 19:20
推 willytp97121: 遊戲音樂要直接搬到鋼琴很多會有問題 音色影響樂曲 04/22 19:22
→ willytp97121: 很大 04/22 19:22
推 sadlatte: 我突然想到一件事 有人覺得電話按鍵聲音不一樣嗎？我一 04/22 19:27
→ sadlatte: 直覺得不一樣但是家人都說沒有 我剛按了自己手機 果然是 04/22 19:27
→ sadlatte: 不一樣的吧？ 04/22 19:27
→ sadlatte: 提款機的聲音好像也不一樣 可是這樣不就聽得出來別人的 04/22 19:28
→ sadlatte: 密碼了？ 04/22 19:28
→ daniel0527: 提款機沒印象 手機有些的確聲音不同 04/22 19:32
→ ghost900713: 音遊記譜？ IIDX你記給我看 背出來還不見得按得到啦 04/22 19:34
→ sadlatte: 耶所以不是我的問題哈哈哈 04/22 19:34
→ xoyo: kps30以上的圖有人背的起來嗎 04/22 19:36
→ sadlatte: 我又發現音遊跟鋼琴不一樣的地方了 鋼琴譜不會變動 你視 04/22 19:37
→ sadlatte: 譜可以視需求自己往後看 但是音遊的音符出現的速度是固 04/22 19:37
→ sadlatte: 定的 而且整個譜面會移動 變成你就只能照他的速度視譜 04/22 19:37
→ sadlatte: 就算譜面單調一眼就看完了你也沒辦法再往後看 在速度比 04/22 19:37
→ sadlatte: 較快的歌曲上比較困擾 這方面我覺得鋼琴視譜簡單一些 04/22 19:37
→ Skyraker1320: 差多了 04/22 19:39
→ Skyraker1320: 你沒玩過音G吧 街機高難譜面 04/22 19:39
→ Skyraker1320: 都是要遠超人的反應 簡單說就是要搞人 04/22 19:40
→ Skyraker1320: 聽過最好笑的說法是譜不會變 咲死 04/22 19:41
→ iwinlottery: 還要感情呢 04/22 19:43
推 tim0821: 音樂遊戲譜都是固定的，一開始可能靠反應，但是真的很難 04/22 19:44
→ tim0821: 的譜面就跟練琴一樣，把速度放慢分節練習，熟了再把速度 04/22 19:44
→ tim0821: 慢慢加快 04/22 19:44
推 gpxman77: 割手真的有用嗎？ 04/22 19:46
推 yiwangneko: 我覺得有些人沒彈過李斯特跟蕭邦== 04/22 19:47
→ yiwangneko: 才會說音game比鋼琴簡單 LUL 04/22 19:48
→ yiwangneko: 鋼琴比音game* 04/22 19:49
推 OldYuanshen: 以前那種家裡的電話的話 按鍵聲音差得很多 按鍵式的 04/22 19:50
→ OldYuanshen: 手機也有 04/22 19:50
→ OldYuanshen: 現在觸控式的手機就不知道了 04/22 19:50
推 Kaken: 玩音G靠的多半不是背譜，會記住譜面通常都是因為打太多次 04/22 19:52
→ Kaken: 靠的還是視譜能力跟肌肉反射 04/22 19:52
→ Kaken: 就是你視譜力到了那個階段，那個階段的譜面你就算初見也能 04/22 19:54
推 sisn: 演奏樂器不是照著節奏彈，而是你彈出節奏。 04/22 19:54
→ Kaken: 打得上來 04/22 19:54
推 martin1007: 音game也想跟鋼琴比...有夠臭 04/22 19:55
→ Kaken: 還是你覺得音Game玩家都逃不過被初見殺，不可能吧 04/22 19:55
→ sisn: 音game有正解，演奏沒有正解。 04/22 19:55
→ Kaken: 音Game跟樂器大致上是相反的概念，音Game是以「正解」為目 04/22 20:00
→ Kaken: 標，樂器是要去尋找「正解以外」的答案 04/22 20:00
→ BusterPosey: 手小彈李斯特的很痛苦== 04/22 20:05
推 blizzard109: 打四鍵或六鍵下落式會有音階往上爬的時候往左移 往下 04/22 20:06
→ blizzard109: 爬的時候往右移這種反直覺的情況 所以需要適應 04/22 20:06
推 bben900911: 回前幾樓，電話按鍵音不一樣是因為電話撥號原理的關係 04/22 20:07
→ bben900911: 手機則是模仿電話。 柯南電影戰慄的樂譜(應該是這個) 04/22 20:09
→ bben900911: 看過一次就不會忘記這現象了XD 04/22 20:09
→ cities516: 不算 鋼琴不是只是照譜彈 04/22 20:12
推 noname912301: 沒QQ 04/22 20:16
噓 jeffrey40504: 鋼琴比音g簡單 想必你一定是天才鋼琴家 不用上什麼 04/22 20:35
→ jeffrey40504: 音樂學校 直接登國家音樂廳好了 04/22 20:35
→ jeffrey40504: 以後音樂會改用音g演奏 猛猛猛 04/22 20:35
推 iundertaker: 我會彈琴但我音game也不太行 04/22 20:41
推 peiheng: 電話按鍵是兩個音的合音，每個鍵都不一樣。撥號是將這段 04/22 20:44
→ peiheng: 聲音串透過電話線傳出去，就算是手機也是將號碼轉換成聲 04/22 20:44
→ peiheng: 音傳輸。提款機的按鍵聲音就都一樣了，不一樣會出事。 04/22 20:44
推 bitcch: 節奏遊戲其實就是樂器的簡化版 04/22 21:18
推 dc871512: 很久以前konami有出過『Keyboardmania』大型機台 可以參 04/22 21:30
→ dc871512: 考 04/22 21:30
推 dc871512: 結論是不上手的遊戲，造就很快就收了 04/22 21:33
推 goscowalker: 有差 會比較好上手 但是要變成觸手還是一樣 看天分 04/22 22:38
推 shiro0701: 同個人同段旋律不同時間不同情緒都可以差很多了，但是 04/22 22:52
→ shiro0701: 它們沒有孰優孰劣 04/22 22:52
→ shiro0701: 音G唯一解就是AP，速度感情都綁死了 04/22 22:52
推 traveler2099: 有感覺比較快上手而已 但是沒比較厲害 音Game不能 04/22 23:49
→ traveler2099: 十指並用啊 “操作”感覺就不一樣了 04/22 23:49
推 Nravir: 直笛弄成遊戲也差不多複雜，只是鋼琴鍵比較多 04/23 09:46
推 xymmter683: 音game好玩 但感覺就是在玩遊戲而不是"演奏" 04/23 13:01
推 Erichikaunkr: 原來板上這麼多強者=U= 04/23 22:20
推 Tiandai: No 05/19 15:41
→ Tiandai: 遊戲比反應和協調 鋼琴還有情緒和力道控制 視譜等等 05/19 15:41