精華區beta C_Chat 關於我們 聯絡資訊
其實關於在異世界製作美食這點有個很大的嘈要吐 某些意義上在這方面農家已經算是不錯了 起碼跟你說農作物跟香料是用外掛讓他種出來就是現代版本 媽的中古世紀的動植物跟現代根本不同啊! 更別說有著魔法跟魔法生物橫行的世界為什麼進化路線會跟現代接近! 還有主角總是能夠找到跟現代食物差不多的替代品來使用! 魚類我們先不提,人類對於魚類最大的育種大多都在於方便養殖為主 來談談植物、香料、動物三塊 以亞洲人最常食用的主食:「稻米」來作為植物的舉例 野生稲種在全世界約有20餘種,且追溯源頭的話 B.C.8200年前亞洲人便已經開始種植稻米食用 「哇,人類這麼早就開始種植稻米了,那在異世界找到好吃的米好像不是問題啊」 大錯特錯! 現今我們吃起來柔軟甜糯的米飯幾乎都是水稻,水稻的種植必要條件之一便是 「充足的水量」 因此其實古文明比較沒有大規模種植稻米的情況 (埃及古文明主要是小麥、美洲是玉米、中國古文明主要其實是粟《小米》) 而中國除了有黃河長江以外,還有一點是因為屬於季風氣候所以好種植 當然,後來在中世紀有稻米有被帶到南歐種植 以此所產生的就是著名的燉飯料理……扯遠了 總之,大多數異世界設定的都是歐洲大陸那種大陸氣候,稻米其實很難生長 更別提這百年來由於各種技術的發展而快速育種產生超進化的稻米其口感味道 根本不是野生稻米能比擬的 香料的話主要問題是種植跟運輸,中世紀歐洲胡椒可以當黃金這個想必很多人都聽過 歐洲的風土氣候適合生長部份種類的香草而已…… 當然種植的問題搞不好可以靠魔法解決 但野生種的香草跟如今我們育種過的味道仍有差異 最後是肉類的部份,那些魔獸肉「剛好」跟原本世界味道差不多的先不說 為什麼在有魔獸的世界這些原生動物還能存活也不吐槽 以現實世界來說,人類也是從B.C.10000~2000年前便馴養了大多數如今的家畜 BUT!但是! 古代的飲食條件問題,許多動物是養不肥的 或許有人會說「養不肥吃瘦肉也很好吃啊?」 是,但那是在刻意要養來吃且育種的情況下才會好吃 古時候大多數獸肉騷味較現代重,就好比現在的野味 且許多獸類都是拿來作勞動力,等到宰殺的時候都已經老的不像話且都是肌肉 實在很難像那些主角一樣簡單就做成美味料理………… 總之 「不要小看吃貨跟科學家還有農民們這一萬多年來的努力啊混帳!」 唉不過,跟設定認真幹嘛呢 https://i.imgur.com/VKWW3rQ.jpg 作者說了算吧,畢竟那是他設定的世界,拿常理揣讀是我的問題(嘆氣 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.102.245 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1587446327.A.DEA.html
kansuzuri: 當你把幻想世界拿來跟現實比較時就有點問題了...04/21 13:24
lexmrkz32: 有個問題,為什麼有魔獸的世界原生生物會不能存活啊?04/21 13:24
LAODIE: 有 我讀農的就常常看到吐血 尤其是還有農夫種自己不懂怎04/21 13:25
owo0204: 武漢表示 野味好吃04/21 13:25
jojojen: 你可以看異世界料理道,記得主角要試驗出類似的食材試滿 04/21 13:25
jojojen: 久的,還要擔心浪費食物04/21 13:25
LAODIE: 麼吃的東西 真的氣到發抖 你說契作種藥用不知道怎用就算了04/21 13:25
owo0204: 魔獸不一定擠壓原生啊04/21 13:26
owo0204: 魔獸只是比較強的動物04/21 13:26
LAODIE: 種吃的 你都不懂怎吃 你要怎賣04/21 13:26
andy0481: 魔獸簡單設定就吃魔力就好了 不然生態系穩穩爆炸04/21 13:27
LAODIE: 問題是有些根本強到生態系頂端 輪不到人類發展的程度04/21 13:27
JohnShao: 除非異世界都是神造論啦,不然很多情況下那些強到不可04/21 13:30
JohnShao: 思議的魔物根本不可能讓其他弱小的生物走出跟我們一樣04/21 13:30
JohnShao: 的進化路線04/21 13:30
storyo11413: 到異世界隨便就能找到米 吃一口就喊好吃 只能笑了04/21 13:31
man835046: 難怪異世界網購的主角這麼愛照燒醬?04/21 13:32
JohnShao: 那種普通人完全抵抗不了需要全副武裝的騎士或是有魔法才04/21 13:32
JohnShao: 能抵抗的魔物除非稀少到不可思議,不然只要存在一隻在04/21 13:32
JohnShao: 村莊附近人類就不可能發展文明04/21 13:32
NoOneThere: 不認真吃的話, 其實基本肉味沒差那麼多啦, 就像很多動04/21 13:33
NoOneThere: 物都被說吃起來像雞肉一樣, 尤其台灣以外的料理手法通04/21 13:33
NoOneThere: 常調味又重更多, 吃起來更沒差了04/21 13:33
可是瑞凡,古代的鹽巴雜質一大堆,又苦又難吃 糖在大多數文明都是高級品,很難拿來調味 基本上只能指望釀造物,但是古代釀造物的品質……
LAODIE: 找到米不難 歐洲風的話 好吃可能是鄉愁加成就是了04/21 13:33
whiteseyes: 這你都懂 西洽真的是臥虎藏龍耶04/21 13:33
akles111: 米基本都推給有東方國或幾百年流浪到異界古日人了吧04/21 13:34
JohnShao: 主要是「一開始沒有文明的時候哪來的騎士/武器」,更別 04/21 13:34
JohnShao: 提異世界常常都有什麼魔獸來襲……你他媽人類中世紀是三04/21 13:34
JohnShao: 不五時會遇到大量野生狼襲擊村莊喔???04/21 13:34
※ 編輯: JohnShao (101.12.102.245 臺灣), 04/21/2020 13:36:59
NoOneThere: 鹽巴雜質多不見得難吃喔, 產地挑對的海鹽岩鹽都簡單精 04/21 13:43
NoOneThere: 製現代也一堆人買 04/21 13:43
wizardfizban: 鹽要看來源...搞不好人家就是遇上優質鹽礦 04/21 13:44
JohnShao: 產地正確的話就沒話說了倒是真的,制鹽不求精鹽的話我記 04/21 13:50
JohnShao: 得方法沒啥變過 04/21 13:50
Prometheus87: 離題一下,不應該是B.C.嗎?還是說我搞錯了? 04/21 13:51
糟糕,被抓到我是未來人了(X) 修正了,感謝提醒
JohnShao: 只是印象小時候很開心拿了海水煮沸曬乾自製鹽巴,又苦又 04/21 13:52
JohnShao: 難吃,這可能就是我自己先入為主了XDDD 04/21 13:52
※ 編輯: JohnShao (114.40.64.65 臺灣), 04/21/2020 13:53:22
sunstrider: 西元前的話是B.C.沒錯 04/21 13:52
yuizero: 海水直接煮乾的鹽巴的確又苦又難吃 那不時你的錯 04/21 13:57
yuizero: 要有技巧的滷過在去曬乾才回有好吃的海鹽 04/21 13:58
eva05s: 井鹽,湖鹽比較沒這個問題啦 04/21 13:58
yuizero: 而且 取得海水有沒有經過濾孔岩石過濾也有差 04/21 14:00
JohnShao: 原來如此,長知識了,感謝各位 04/21 14:01
keyman616: 中世紀的女人應該臭死了 04/21 14:05
LAODIE: 不是虔誠教徒基本都會洗澡 放心 農活那麼累不洗根本崩潰 04/21 14:09
efkfkp: 可是野生的野豬跟山羌飛鼠蛇都很好吃啊,蒜頭爆香抄一炒或 04/21 14:22
efkfkp: 是清燉喝湯都很ok,希臘羅馬古代就一堆橄欖油大蒜料理,怎 04/21 14:22
efkfkp: 麼會覺得中世紀野味就很騷難吃呢? 04/21 14:22
JohnShao: 蛇跟野豬沒什麼問題,野豬作為食物來源主要問題是換肉率 04/21 14:50
JohnShao: 太低&凶暴(真正的野豬很可怕的……) 04/21 14:50
JohnShao: 山羌跟飛鼠取決於處理方式跟新鮮程度,我相信中世紀就 04/21 14:53
JohnShao: 懂得放血去內臟等等等了,這樣的話腥味騷味會相對低很多 04/21 14:53
JohnShao: ,但保存是個問題,野生動物體內的菌種比起養殖的來得多 04/21 14:53
JohnShao: 很多(現代養殖會投藥避免生病),因此野味若沒有良好 04/21 14:53
JohnShao: 的運輸保存手法很容易因分解體內物質導致味道變得很糟糕 04/21 14:53
JohnShao: 野味我是不太熟,不過舉類似例子的話,新鮮的羊肉我吃過 04/21 14:55
JohnShao: ,那個幾乎沒有騷味,但冷凍冷藏或是宰殺後沒有冷藏放置 04/21 14:55
JohnShao: 一陣子那個味道就開始腥騷了 04/21 14:55
a1379: 沒精製過的鹽很噁心好嗎... 04/21 15:04
efkfkp: 你說的這些現殺就沒問題了,不然你以為貴族為啥愛打獵?料 04/21 15:20
efkfkp: 理手法跟是不是主食也沒關係,所以換肉率也不重要啊 04/21 15:20
Windcws9Z: 貴族打獵打好玩的當然沒差 04/21 15:23
Windcws9Z: 打獵技巧差的,也會影響肉類取得數量跟口感 04/21 15:25
JohnShao: 貴族打獵大多數不是為了吃啊XDD,而且回歸到核心問題主 04/21 15:29
JohnShao: 要是「主角的取得」這個問題,大多數主角現殺的都是魔獸 04/21 15:29
JohnShao: XDDD 04/21 15:29
u5b890402: 不太虔誠的才會洗澡?十字教有叫大家不洗澡喔? 04/21 15:29
d512634: 貴族愛吃雞,代表他們不擔心沒雞生蛋可以吃。 04/21 15:30
NoOneThere: 所以大部分主角,都會自帶時間凍結道具箱或技能呀 04/21 15:31
JohnShao: 不過我用野味類比反而錯誤比較多沒錯,因為眷養但沒有品 04/21 15:32
JohnShao: 種改良或是特殊手段(閹割等)的話,動物反而會因為運 04/21 15:32
JohnShao: 動代謝少囤積較多廢棄物導致味道變差,至於拿來農耕或是 04/21 15:32
JohnShao: 獸力的就更不用說了 04/21 15:32
windr: 不要小看吃貨跟科學家還有農民們多年來的努力啊混帳 XDDDDD 04/21 15:34
windr: 這句話吐的漂亮,給推 04/21 15:35
JohnShao: 洗澡那個我就不是專門了,好像有一部是在說這個,那邊 04/21 15:36
JohnShao: 應該會比較多高手XDD 04/21 15:36
fonlinian: 讀異世界還要跟人吵現實的也是一種異世界看點 04/21 15:37
JohnShao: 真的,你看我最後才發現阿虛那句話超真實的 04/21 15:44
JohnShao: 「在虛構的作品尋求真實感是不是搞錯了什麼」 04/21 15:44
LAODIE: 因為有傳教士提出不洗澡能避免壞東西入侵你的身體的說法 04/21 15:45
LAODIE: 反正他們黑死病都用鞭撻來防疫呵呵 總之對虔誠信徒而言傳 04/21 15:45
LAODIE: 教士說啥就是啥了 04/21 15:45
JohnShao: 欸?難不成是黑死病後導致大家開始避開公共澡堂的那個? 04/21 15:47
JohnShao: 後來還有教會介入喔? 04/21 15:47
LAODIE: 有興趣可以去找steam的天國降臨 目前最強中世紀模擬器 04/21 15:48
d512634: 洗澡要看內容。沒自來水沒瓦斯爐,最方便的就是擦澡。題 04/21 15:50
d512634: 一盆水,一塊布就可以去除大部分贓汙油膩。直接泡在水源 04/21 15:50
d512634: 鄰居會發瘋。 04/21 15:50
LAODIE: 裡面有個成就是主角處男全破 你去澡堂有機會失敗XD 04/21 15:51
LAODIE: 還有主要中世紀澡堂大多伴隨性產業 虔誠教徒基本不去 04/21 15:52
d512634: 其實中世紀也有澡堂,他們知道熱水集中燒比較省燃料。如 04/21 15:52
d512634: 果這教會始禁止泡在水源或是共用澡堂洗澡水的話還可以理 04/21 15:53
d512634: 解。他們知道贓汙是可以人傳人的。 04/21 15:53
JohnShao: 洗澡泡水源,你是不是在找:「恆河」 04/21 15:53
JohnShao: 我是知道由於黑死病大爆發,許多民眾看到有進去公共設施 04/21 15:54
JohnShao: 的人都大批大批暴斃,因此很長一段時間歐洲的公共設施超 04/21 15:54
JohnShao: 退化,但不知道有教會介入 04/21 15:54
sadlatte: 其實這種大澡堂跟公廁超容易爆發傳染病 而且歐洲有一段 04/21 16:00
sadlatte: 時間覺得洗澡會生病所以不喜歡洗澡 ....現在想一想覺得 04/21 16:00
sadlatte: 他們會這樣認為好像也蠻有道理的 04/21 16:00
sadlatte: 不過一般穿越作背景都是歐洲吧?為什麼要在古歐洲吃米啊 04/21 16:00
sadlatte: ? 04/21 16:00
sadlatte: 如果是穿越到古印度那香料跟米都還算合理 但是我沒看過 04/21 16:01
sadlatte: 背景設定在古印度的作品... 04/21 16:01
JohnShao: 魔戒的影響吧,奇幻世界=中古歐洲基底,而且大家都在寫 04/21 16:04
JohnShao: 很好參考 04/21 16:04
holycity: 按中國人的各種野味吃法 古代異世界不見得不行 04/21 18:35
feanor0709: 那種沒人吃得野生種都跟雜草一樣 能吃下去就不錯了 04/21 19:55
feanor0709: 野味連現代都能吃出一堆病 還敢亂吃啊 04/21 19:57
carllace: 我爺爺一輩子種菜但不愛吃菜…不管什麼青菜都是丟到鍋子 04/21 20:47
carllace: 裡煮到爛加點鹽、味精 04/21 20:47
carllace: 我爺爺是愈種田愈少…我叔叔接手後是愈種田愈多 04/21 20:51
carllace: 各行各業都有不斷追求頂尖和得過且過的人 04/21 20:52
berice152233: 不洗澡那個是這樣,你洗澡後沒有髒污幫你擋住會讓 04/22 08:59
berice152233: 你生病的東西,你就會感冒,至於傳教士為什麼會這 04/22 08:59
berice152233: 樣說就不知道了 04/22 08:59
a904472000: 懶一點的直接跟你說東方有個島國,上面有米有醬油 04/22 09:34
keerily: 當你幾十年沒到米,終於找到家鄉味的東西,隨便也好吃 04/22 10:24