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你看過黃春明的"蘋果的滋味"嗎? 大意是民國50年左右 一個工人被美軍軍官的車撞了 美軍軍官帶蘋果去探病 工人一咬下去 覺得蘋果就像美夢一樣不現實 貧窮的年代 不少人三餐就是三顆饅頭 一餐一顆 味道不用想 就算是"貴族"的料理嘛 你看外面那些上海菜 鼎泰豐甚麼的 那個年代叫做"館子" 是有點身分階級的人才吃得起的 連普通軍官家裡都是清粥小菜 我是說真的清粥小菜 不是一碗粥40塊那種 現代人吃的燒烤料理 古代人哪能隨時吃到這麼大塊肉? 油炸料理也是根本浪費油 各種調味料的價格更是天地雲泥(視地域不同) 料理總之就是花時間 花金錢 花技術 古人一沒有時間 二沒有錢 三沒有技術 你各位現在小七吃的東西古人夢都夢不出來啊! -- 即使沒有人相信你 即使你自己都不相信你 我仍然相信你 486 http://i.imgur.com/hmtwfnq.jpg -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.124.245.151 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1587439524.A.7F0.html
Zeroyeu: 古人真的沒有吃這麼豪華,白米飯都標準奢侈品了 04/21 11:26
aulaulrul4: 是說這樣穿越到古代應該就跟紀錄的地平線一樣,沒多久 04/21 11:27
aulaulrul4: 就因為飲食淡到崩潰吧? 04/21 11:27
VUVCOM: 剛剛出去看了一下 04/21 11:27
VUVCOM: 感覺古人到現代世界比較有趣,現有的還算很套路,感覺還有 04/21 11:27
VUVCOM: 多發展的地方 04/21 11:27
s0930194: 要崩潰很難啦,只是味道就那幾種 04/21 11:27
FlutteRage: 的確是這樣說沒錯啊 不過元po舉的例子的人都是貴族女 04/21 11:27
s0930194: 像是重鹹、重甜的問題 04/21 11:27
FlutteRage: 記得異世界農家的女人都來頭不小啊 04/21 11:28
FlutteRage: 更別說什麼加個鹽巴醬油還是做起司什麼 04/21 11:28
FlutteRage: 就好棒棒的異世界wwwww 04/21 11:28
aulaulrul4: 紀錄的地平線是吃什麼都像紙箱啦… 04/21 11:29
killerken: 醬油跟起司是研發出來的 你不會技術你就沒有啊 04/21 11:30
dephille: 農家就是剛大戰完只求吃飽的時代啊 04/21 11:30
yuizero: 異世界農家是只有村長能享受那黛玉 04/21 11:30
killerken: 鹽巴也通常都很貴 古代鹽商基本上都發大財 04/21 11:30
yuizero: 待遇 一般人轉生到那沒多久就死了 04/21 11:31
yuizero: 就算不死 到村長那別人也看不上眼 04/21 11:31
Ttei: 我還真的有看過,大學中文課的樣子 04/21 11:32
jeeyi345: 沒有馬桶比較崩潰吧 04/21 11:33
sanae0307: 多力多姿不用說放到古代,就算放到民國時代上海都算美 04/21 11:33
sanae0307: 食 04/21 11:33
d512634: 不一定啦。像是中世紀英國,農奴階級吃得是全麥麵包跟醃 04/21 11:34
d512634: 肉,味道豐富的很,貴族吃得是白麵包跟灑香料的水煮雞, 04/21 11:34
d512634: 光是層次就差很多了。不過這種因時因地而異的東西在不同 04/21 11:34
d512634: 作品很難講。 04/21 11:34
aulaulrul4: 記得有一部穿越之後每天都在找優良廁所的作品 04/21 11:35
d512634: 給你參考 https://youtu.be/WeVcey0Ng-w 04/21 11:35
LAODIE: 大樹村的鹽是死森鹽 品質很好 一般魔王都吃不到 04/21 11:35
shawntwo: 最常看到的情節還是貴族吃到現代的東西驚為天人 04/21 11:39
ntupeter: 台灣是沒這麼慘啦 只是當時進口品很稀有而已 04/21 11:39
stardust1224: 覺得純粹是那些作者的知識水平太低,連亞瑟王系列都 04/21 11:40
stardust1224: 沒看過就自以為在寫中古世紀 04/21 11:40
killerken: 全麥麵包跟醃肉是難吃意義上的味道很豐富吧 04/21 11:40
ntupeter: 那種進口替代的餘孽到現在還殘留著 就是他媽貴爆的進口 04/21 11:40
ntupeter: 車 04/21 11:40
killerken: 亞瑟王不是拿14世紀來寫8世紀的代表嘛XD 04/21 11:40
ntupeter: 14世紀英國真的還在中世紀阿 南歐都在文藝復興了 04/21 11:41
bnn: 醃肉為了保存的和為了好吃的有可能風味會一樣嗎 04/21 11:42
wizardfizban: 古代的醃肉是為了保留 那可是重鹹的程度 而且保存時 04/21 11:42
wizardfizban: 間都很長.....你覺得那會好吃嗎? XD 04/21 11:42
wizardfizban: 至於古代的全麥麵包可是去殼不乾淨的.... 04/21 11:43
ntupeter: 中世紀百姓最常見的飲食就是一大鍋湯跟麵包 04/21 11:43
ntupeter: 那鍋湯常態擺在爐上 什麼食材都丟進去煮 04/21 11:44
salamender: 以前的醃肉 很臭的 那只是營養來源 不算美食 04/21 11:44
d512634: 醃肉其實就是陪根... 太鹹會稀釋兩次後用燉的。 04/21 11:44
salamender: 以前的麵包也是很硬的 鬆軟麵包應該是這一百年才比較 04/21 11:46
salamender: 普遍 04/21 11:46
ntupeter: 所以才要丟進鍋煮 直接吃鹹死人 04/21 11:46
wizardfizban: 現代的醃肉放鹽量都低很多了 也不會保存太久 04/21 11:46
arcanite: 4f就羅馬浴場啊~ 04/21 11:46
cww7911: 之前看中世紀村民影片介紹 午餐是雜糧糊狀物搭配麥芽酒 04/21 11:46
cww7911: 晚餐是田裡的東西仍進鍋裡煮成糊狀物 主持人感想就是難吃 04/21 11:46
cww7911: 死了 04/21 11:46
Ttei: 光看文字就知道難吃死了啦 04/21 11:47
ntupeter: 歐洲現在是過太爽了 不然雜燴也能變美食 04/21 11:47
cww7911: 我想雜糧麵包大概要節慶才能吃到 04/21 11:48
ntupeter: 像烤土司邊之類 哪像那個環保少女 嘔嘔嘔 04/21 11:48
npc776: 早一點的台灣就很苦逼了 過年過節才有肉吃 04/21 11:50
killerken: 番薯稀飯 番薯籤比飯還多 04/21 11:51
Noxves: 57樓你要考慮到中世紀的背景 那時候的雜燴真的就是雜燴… 04/21 11:52
Noxves: … 有什麼煮什麼的大鍋煮到爛…… 04/21 11:52
cww7911: 畢竟什麼都扔進鍋裡煮爛營養才不會跑掉 04/21 12:01
Qorqios: @O@!! 04/21 12:01
killerken: 不是 那個大雜燴的湯會丟掉喔 因為很髒 04/21 12:03
aulaulrul4: 精華都倒掉了… 04/21 12:07
dennisdecade: 台南以前就是認為吃糖比較高貴 所以什麼都加糖 現在 04/21 12:13
dennisdecade: 才會被人一直酸他們吃啥都加爆糖阿 04/21 12:13
naya7415963: 不能舊的繼續吃,但新的自己煮一鍋嗎… 04/21 12:15
wbt77hsy: 古人有時間吧 生活步調有這麼快? 04/21 12:20
sunstrider: 古人什麼都要動手來 連日常用水都要去挑 哪有什麼自由 04/21 12:24
sunstrider: 時間 04/21 12:24
sunstrider: 光是日常生活就很不容易了 04/21 12:25
axlfun: 不用説古人,現在大家覺得什麼物價貴,就算民國70年代台灣 04/21 12:25
axlfun: 錢淹腳目的時候,那幾個家庭天天外食的? 04/21 12:25
npc776: 以前可沒有甚麼洗碗機洗衣機烘衣機 做甚麼雜事都費工費力 04/21 12:32
npc776: 如果是古代的話 天一黑一天就結束了 照明又貴又不便 04/21 12:34
s7503228: 古人沒有時間?????古人沒有時間????????? 04/21 12:39
s7503228: ? 04/21 12:39
s7503228: 其他就算了 說古人沒有時間 WTF 04/21 12:39
yosaku: 推簽名檔 04/21 12:41
yosaku: 古人要看是什麼身分 如果是務農做工的真的從早忙到晚 而且 04/21 12:42
yosaku: 天黑前就要吃完晚餐睡覺了 真的沒有多餘的時間可以慢慢搞 04/21 12:42
yosaku: 事 04/21 12:42
yosaku: 人類最大的生活變革是從發明燈泡開始 有興趣的人自己去爬 04/21 12:47
yosaku: 科普跟歷史 04/21 12:47
d512634: 蠟燭、油燈、火爐表示: 04/21 12:53
d512634: 天黑就躺是要北方人不用活了嗎 04/21 12:54
lunaX19: 連三餐都不知道在哪兒的人 會有時間?? 04/21 13:00
dennisdecade: 天黑就躺沒錯 但人類在沒有任何光源的狀態下 晚上會 04/21 13:07
dennisdecade: 醒來一次 這時候會做愛做的事 04/21 13:07
CaponeKal: 光是每天來回挑水就快搞死人了 運氣好一點有全村共用的 04/21 13:09
CaponeKal: 井但水有問題就全村一起染病死 像那種設定有魔法造水術 04/21 13:09
CaponeKal: 點火術人人都可學那種更不合理 光是能把水和火帶著走 04/21 13:09
CaponeKal: 科技就不可能只是中世紀 04/21 13:09
zyxwv0417: 蠟燭 油燈要錢 火爐要蒐集木頭 可以不要講這種會打自己 04/21 13:12
zyxwv0417: 臉的答案嗎 04/21 13:12
zyxwv0417: 常看文學應該都會看到 早點睡 省點油/蠟燭 這種橋段吧 04/21 13:13
zyxwv0417: 然後作為燃料的木頭 基本上是要小孩去蒐集 大人整天都 04/21 13:15
zyxwv0417: 在忙 能多花時間在工作上就花 04/21 13:15
NoOneThere: 古代麵包只是殼沒去乾淨那根本良心事業了, 更多是裡面 04/21 13:16
NoOneThere: 混沙子石頭咬到你牙齒斷, 還有記載混木屑進去湊量的 04/21 13:17
d512634: 伐木工、燈心草、橄欖油表示: 04/21 13:29
zyxwv0417: 你講得都要花錢 現在就在講農家 你要他們拿橄欖油去燒? 04/21 13:33
zyxwv0417: ? 花錢買木材來燒? 04/21 13:34
d512634: 好啦,木材是必需品,以家庭為單位,每個家庭都會屯木材 04/21 13:35
d512634: 。沒有火你會很難過。而且他們會想盡辦法不讓家中的火熄 04/21 13:35
d512634: 滅。 04/21 13:35
joke5426: 怎麼有人越講越打臉 講中世紀都有歷史記載了 那個時候就 04/21 13:35
joke5426: 是農奴很窮啊 04/21 13:35
npc776: 火爐很重要但是不是照明用 是取暖用.... 04/21 13:38
d512634: 燈心草算是中世紀歐洲常見的野草。泡過水幾小時候將外層 04/21 13:38
d512634: 撥開,留下你面的纖維。再裹上動物肥油或植物油,就是平 04/21 13:38
d512634: 民蠟燭的做法。不一定要用新的油,廚餘油也可以。 04/21 13:38
d512634: 橄欖油算是一個指標性產物,希臘時代就有了,而且產量大 04/21 13:42
d512634: 到可以搞貿易。做法跟其他植物油大同小異,壓到明顯分層 04/21 13:42
d512634: 後把上層的油倒出來。這其實都是中世紀生活必須品。 04/21 13:42
ice76824: 平民燒橄欖油是哪招w 04/21 13:43
NoOneThere: 橄欖油貿易又不是給你農奴奴隸買的.. 04/21 13:48
d512634: 希臘時代平民橄欖油還不是燒得很爽。而且重點是植物油的 04/21 13:49
d512634: 發現和運用是很普及的,不是只限制在一個地區資源。這又 04/21 13:49
d512634: 帶到資源分配不均的話題,古代不是沒有交易行為阿。你農 04/21 13:49
d512634: 奴不是只種給自己吃,莊園經濟其實分工很仔細。 04/21 13:49
NoOneThere: 希臘時代平民已經算上等人了, 總人口有三分之一都奴隸 04/21 13:50
max60209: 現代人吃的甚至比有些貴族還爽 光是煮菜火侯就好控很多 04/21 14:00
npc776: 這個不好說喔 比方說你今晚想吃個魚 或需要注重新鮮的食材 04/21 14:12
anyne: 希臘時期的平民只是個名稱。以現在的角度來看他們不會被歸 04/21 14:13
anyne: 類在平民 04/21 14:13
npc776: 或是胡椒辣椒之類香辛料 商隊沒來就沒有的東西 04/21 14:14
yosaku: 就算出的起油錢點燈你還是會早睡啦 你以為油燈蠟燭是亮到 04/21 14:17
yosaku: 可以讓你做家事搞料理嗎?要不要試著停電的時候去燒柴煮 04/21 14:17
yosaku: 飯試試? 04/21 14:17
jimmyVanClef: 古人有什麼狗屁時間?一天一樣24小時,工業農業生 04/21 14:18
jimmyVanClef: 產效率低落,哪來的時間?當然如果你要犧牲更多的 04/21 14:18
jimmyVanClef: 生活水準的話是可以很閒啦但是可能會死 04/21 14:18
npc776: 現代人至少在選擇上完全屌打古代貴族 口味上也沒有輸的理 04/21 14:22
npc776: 由 食材從品種 飼養 屠宰 後製 保鮮 運輸 都有幾百年演進 04/21 14:24
npc776: 扣除那些地溝油 化學添加物 現代人吃的東西乾淨美味又豐盛 04/21 14:25
lazulum: 地中海沿岸跟歐陸完全不能比好嗎 04/21 14:59
LUDWIN: 布爾喬亞雖然說是平民,現在看起來也是資產階級 04/21 17:52