推 xxx60709: 敘述性詭計 04/26 14:35
推 shadowblade: 敘述性詭計,尤其是人物錯位的手法 04/26 14:35
※ 編輯: thesonofevil (27.147.19.90 臺灣), 04/26/2020 14:36:02
→ shadowblade: 某些AVG神作和特殊性質的小說大量使用了這種優點 04/26 14:36
有例子嗎? 人物錯位我還以為是有圖才能做到@@
※ 編輯: thesonofevil (27.147.19.90 臺灣), 04/26/2020 14:36:43
→ shadowblade: 例如某個自稱是A,言行也是A,甚至外人都稱呼為A的角色 04/26 14:36
推 twosheep0603: 敘述性詭計還包含時間序的錯置 在其他媒材不好表現 04/26 14:36
推 jojojen: 通常講了那本你就不用看了 不知怎推 04/26 14:36
OK的啦 因為講了我其實也不一定會看 只是想知道手法(X
※ 編輯: thesonofevil (27.147.19.90 臺灣), 04/26/2020 14:37:37
→ shadowblade: 最後才發現它的特殊性質就是模仿其他人,實際上為B 04/26 14:37
推 shihpoyen: 殺人館系列有幾本不用小說應該很難表現 04/26 14:37
→ shadowblade: 講了就爆炸雷了,包含看推文的 04/26 14:37
→ imz0723: 有些切換第一人稱真的很幹 惡意誤導 04/26 14:37
→ shadowblade: 時序也是(看向某神作) 04/26 14:37
可惡 不看小說的我真的不知道是在說哪部啊 給個名稱也行吧QQ
推 melzard: 影刃你光這樣講我就想那某個作品 你還是別再說惹 04/26 14:39
推 gs8613789: 欺騙讀者的敘述方式 04/26 14:39
※ 編輯: thesonofevil (27.147.19.90 臺灣), 04/26/2020 14:40:43
推 jojojen: ever17就你講的那種敘事詭計 蘇菲的世界就是後設小說（關 04/26 14:41
→ jojojen: 於小說的小說） 04/26 14:41
推 lubyisadog: 應該說敘述性詭計就是以小說為大宗在使用的 04/26 14:43
→ lturtsamuel: 百年孤寂的開頭 04/26 14:43
→ lturtsamuel: 如果冬夜一個旅人 04/26 14:43
→ lubyisadog: 各種推理小說都是不能被小說以外的媒體改編的 04/26 14:43
推 hsnu7980: 多事件的並進性，動畫或漫畫像是一個面，小說能用簡單 04/26 14:44
→ hsnu7980: 的文字創造一個場，許多事情塞到同一個時間裡，即使空 04/26 14:44
→ hsnu7980: 間不同 04/26 14:44
→ fnm525: 像雲圖這種寫作技巧 04/26 14:44
→ fnm525: 在其他體裁裡是很難做到的 04/26 14:45
推 shadowblade: 錯位的話 Ever17 和 DDD(HandS) 是我心中的經典範例 04/26 14:46
推 Justapig: 把漫畫當成小說來畫不就好了 04/26 14:46
→ sadlatte: 理論上敘述性詭計也可以用在其他媒材 動漫的話可以用紀 04/26 14:46
→ sadlatte: 錄片那種走位 我好像在電影看過類似手法 04/26 14:46
→ shadowblade: 但其他meta-game(後設遊戲)類型的AVG作品很多都有用 04/26 14:46
→ shadowblade: 用的夠強的也大多是名作到神作的等級 04/26 14:47
→ fnm525: 然後意識流也是小說寫的比較好 04/26 14:48
→ fnm525: 像「到燈塔去」這種肆意縮放時間的技巧，也是小說玩的比 04/26 14:48
→ fnm525: 較好 04/26 14:48
推 hsnu7980: 不過對於那些文化隔閡大的讀者來說，畫面示現的意識流 04/26 14:50
→ hsnu7980: 比文字簡單理解 04/26 14:50
推 fnm525: 我覺得意識流的精髓就是時間的縮放 04/26 14:51
推 vm4m06: 當一個故事的資訊量超級多的時候，就只有小說這個載體才 04/26 14:51
→ vm4m06: 有辦法用最少的人力來呈現 04/26 14:51
→ fnm525: 這剛好是在其他體裁裡很難做到的一點 04/26 14:52
推 zeus7668: 像愛的成人式就是小說比較好 04/26 14:54
推 hsnu7980: 其實要談到資訊量很多的承載，遊戲是更適合的，不過成 04/26 14:54
→ hsnu7980: 本就很大 04/26 14:54
推 vm4m06: 一段故事用小說寫跟用漫畫來畫跟把他做成動畫或是改編成舞 04/26 14:55
→ vm4m06: 臺劇或電影，需要的人力和成本天差地別 04/26 14:55
→ hsnu7980: 在遊戲裡想加多少資訊，四度空間裡面隨便你走 04/26 14:55
推 storyo41662: 就西尾維新戲言系列啊 04/26 14:56
推 ab30329: 推薦一本「剪刀男」，他的敘述性詭計用的不錯。 04/26 14:56
推 vm4m06: 遊戲能呈現的資訊又比較有利於圖像畫面類的，設定類的比 04/26 14:57
→ vm4m06: 較難 04/26 14:57
→ lturtsamuel: 或是像 我的名字叫紅 這種炫學+拼貼式的小說 用其他 04/26 14:58
→ lturtsamuel: 體裁應該顯得很囉唆 04/26 14:58
→ newtypeL9: 兩津勘吉：現場有一萬台坦克，漫畫要畫到死，小說只要 04/26 14:59
→ newtypeL9: 寫幾個字就好了 04/26 14:59
→ cwind07: 一堆 看一堆需要用大量旁白補完情節 都是小說才有辦法的 04/26 15:02
推 theseusship: 島田莊司有一部就是這樣，我看完之後認真想過要怎麼 04/26 15:03
→ theseusship: 影像化，結論是如果不想破梗的話完全沒辦法 04/26 15:03
→ cwind07: 因為畫面無法表達出來 才用旁白這種補充的方式來做 像富 04/26 15:04
推 Kapenza: Another改編成動畫時出現的問題 04/26 15:04
→ cwind07: 奸獵人打蟻王 很多內容無法靠畫面能展現 都是靠旁白講一 04/26 15:05
→ cwind07: 堆 獵人後面宮鬥篇也快變成小說 另外一堆解說役的橋段也 04/26 15:06
推 HAHAcomet: 奇蹟的七人同時生產 04/26 15:07
→ cwind07: 是如此 就是畫面弄不出 又不想用旁白破壞畫面感 就安排個 04/26 15:07
→ cwind07: 解說人在旁邊嘴 因為很多情境周遭除角色外細節描寫 氛圍 04/26 15:09
→ cwind07: 無法透過角色講出來的全知觀點內容 都是文字優於畫面 04/26 15:10
推 zxc6422000: 描寫絕世美人吧 沒插圖只能腦補的話小說大約all 04/26 15:10
推 lturtsamuel: 其實文筆貧乏的作家很容易把絕世美女描寫得太空泛 或 04/26 15:12
→ lturtsamuel: 是太低俗 04/26 15:12
推 vm4m06: 中式小說的那種絕世美人的描寫，比較著重在描寫這個人的意 04/26 15:13
→ vm4m06: 境品味如何，而非圖像如何 04/26 15:13
推 vm4m06: 如果詞彙少的話，真的會很空泛，甚至可能一開始作者腦海 04/26 15:16
→ vm4m06: 裡就沒有藍本，就是個「想寫個美人，就拿這些文字來堆疊」 04/26 15:16
→ vm4m06: 的腳色 04/26 15:16
推 dnek: 描寫超越現實的概念，比如三體跟異星入境 04/26 15:26
推 terry12369: 入間人間就很常用 04/26 15:30
推 omniscience: 氣氛吧，動畫如果每個人都要特寫一下小動作/表情會 04/26 15:34
→ omniscience: 顯得冗 04/26 15:34
→ op111925: 藏頭文 04/26 15:36
推 hsnu7980: 看中式色情文學，覺得還不錯呀，尤其偷情的XDD 04/26 15:36
推 iamnotgm: 敘述性詭計我覺得大多是建立在讀者預設的前提 乙一的 04/26 15:44
→ iamnotgm: GOTH裡面有幾篇有用到這技巧 04/26 15:45
推 IFeelSleepy: 彼方的阿斯特拉也有詭述性設計，不過是漫畫跟動畫。 04/26 16:07
推 zzzttt22: 京極夏彥狂骨的兩個朱美、姑獲鳥的障眼法感覺都是小說 04/26 16:10
→ zzzttt22: 比較好表現 04/26 16:10
→ zzzttt22: 乙一的暗黑童話交錯章節的敘事方法故意讓人以為A是B也是 04/26 16:11
→ zzzttt22: 小說才辦得到 04/26 16:11
推 artismydream: 其實敘述性詭計在影像這種載體也能表現喔 德國表現 04/26 16:17
→ artismydream: 主義的經典《卡里加里博士的小屋》就是很漂亮的例子 04/26 16:17
推 anpinjou: 小說就是讓人腦海自己腦補畫面這點最神 04/26 16:18
推 PengPengLin: 樓上+1 04/26 16:22
→ PengPengLin: 內頁放插圖，其他劇情靠讀者腦中yy，這就是小說做得 04/26 16:24
→ PengPengLin: 到，動畫和漫畫做不到的 04/26 16:24
推 storym94374: 我是蜘蛛的小說有用到 漫畫完全跳過不演的 04/26 16:28
推 aidssm1234: 講到敘詭不得不提殺戮之病跟櫻樹抽芽那兩本 04/26 16:29
推 tin123210: 克蘇魯神話算吧，寫不可名狀或是超越物理法則這種的 04/26 16:36
推 buke: 敘述性詭計可以看時黑正數的短篇 04/26 16:36
→ Nravir: 最大差別就是文字腦補吧，但是腦補這個漫畫也能做到 04/26 16:50
→ padfone2: 惡童日記三部 04/26 16:50
→ Nravir: 還可能被嗆怎沒畫面= =，應該是很少不畫啦~頂多畫連圖沒字 04/26 16:51
→ Nravir: 看看獵人的那黑畫，讓讀者自己去腦補(應該啦xD) 04/26 16:52
推 sunny80305: 以輕小說的來講話，魔學詭術士的敘述性詭計就很經典 04/26 17:15
推 singlan30412: 人物的獨白或描述事物很長的話 只有小說能完整呈現 04/26 17:53
→ singlan30412: 果青大老師的獨白只有小說能呈現的比較完整 04/26 17:53
噓 jwind3: 噓櫻花抽芽 後面拿資料跟你凹 很難看 04/26 19:28
推 aynak: 我也覺得是敘述性詭計。借串問，有沒有採用敘述性詭計的改 04/26 21:36
→ aynak: 編自小說的動畫或電影有好表現的啊？以前看過一部片名忘記 04/26 21:36
→ aynak: 了的本體是敘述性詭計的動畫，只記得完全不行XD 04/26 21:36
→ adgbw8728: 整頁斬鐵 04/27 00:55