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我看這串一直有提到節奏很慢,不適合輕鬆玩 但其實我自己玩跟看實況的經驗是一場一樣5到10分鐘啊 並沒有說比爐石SV久,甚至目前牌很少那種可以死控你半小時的牌組 每一手都可以應對我是喜歡的,因為我個人很討厭等對面做一堆combo的垃圾時間 覺得不慢484我時間體感有問題啊… -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 117.19.129.93 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1588243744.A.ED3.html
Satoman: 覺得慢是因為每一手都要等對面回應,很麻煩 04/30 18:49
Satoman: 不知道為啥這些卡牌遊戲都不做像麻將那樣的思考時間限制 04/30 18:50
darkestnight: 可能你遇到的對手都比較果斷吧 04/30 18:51
afking: 有限制啦,每款都有... 04/30 18:51
wree45: 要思考的部分很多吧,麻將的應對基本跟你的手牌有關 04/30 18:51
silentcrane: 明明就有時間限制啊... = =? 04/30 18:52
digitai1: 是有跟爐石一樣右邊有做類似燒線的東西 可是放怪 法術 04/30 18:52
digitai1: 多很多回合 每個都燒就超久 04/30 18:52
Satoman: 不是單純的限制,是固定的思考時間,用完就沒了那樣 04/30 18:54
afking: 可是他給你燒的時間其實很短,大概幾十秒內 04/30 18:54
Satoman: 像日麻通常是思考時間用完,你每次都只有5秒左右可以打牌 04/30 18:54
Satoman: 10秒很多了,特別是他那樣每個階段都要等對面回應 == 04/30 18:55
silentcrane: 節奏慢應該主要還是體感說每一手都要等對方回應,要 04/30 18:55
silentcrane: 持續專心在遊戲上面,但因為回合是雙方同時進行,不 04/30 18:55
silentcrane: 用像sv一樣你一回合我一回合,所以整體時間不會差太 04/30 18:55
silentcrane: 多 04/30 18:55
afking: 爐石相對一回合就很久,可以開始燒再一口氣下牌 04/30 18:55
Satoman: 這不是一場時間多寡的問題,是來回等待的瑣碎時間太多 04/30 18:56
afking: 日麻有四個人啦,卡牌都兩人 04/30 18:56
silentcrane: 這種手機卡牌遊戲不太會有那種很快就用完的燒線。畢 04/30 18:57
silentcrane: 竟用手機玩的人不一定能夠100%專心在遊戲上面。如果 04/30 18:57
silentcrane: 有人找你講兩句話你就被自動pass回合的話,玩家才會 04/30 18:57
silentcrane: 抗議吧 04/30 18:57
digitai1: 他跟爐石不一樣的地方就是法術 秘密 撞怪直接拆成好幾個 04/30 18:57
digitai1: 不同回合 04/30 18:57
digitai1: 爐石50秒要打完的東西 他拆三個 04/30 18:58
ghostlywolf: 等待回應等太多次也太鎖碎了,像在mtga跟貓爐打 04/30 18:58
qwer338859: LOLR哪有秘密只有法術= = 04/30 18:59
Satoman: 問題是不改思考時間這遊戲節奏就是卡啊 04/30 19:00
Satoman: 有人就特別喜歡浪費時間一定要等到最後才按確定 04/30 19:01
raincole: 我覺得兩邊都很熟的話跟爐石等待時間差不多 04/30 19:01
raincole: 但只要有一邊比較不熟確實就要比較久 04/30 19:02
Satoman: 然後這種人目前在這遊戲是沒有懲罰的,可以一直浪費下去 04/30 19:02
silentcrane: 其實我是認真覺得遊戲在教學方面還可以做的更好,有 04/30 19:02
silentcrane: 一些都沒教到或是不清不楚。但說真的新遊戲剛上,本 04/30 19:02
silentcrane: 來就蠻多新手在摸索,反應慢是正常,哈哈。 還是比mt 04/30 19:02
silentcrane: g兩個控制打牌來得快 04/30 19:02
Satoman: 這遊戲的好處就是給控制牌組的end game能力都很強 04/30 19:03
silentcrane: 就是了XDD 04/30 19:03
afking: 我是感覺實際時間差不多,差在動作密度 04/30 19:03
Satoman: 場面節奏對了就是收頭,沒有那種打到天荒地老的問題 04/30 19:03
raincole: 不過我目前覺得在MTG類衍生卡牌中,這款是最好玩的 04/30 19:05
afking: 只是看前面討論很多說比說書王,MTG久的,我很驚訝 04/30 19:05
raincole: 互動較多,而且保留了MTG混色和防禦方選格擋單位的特性 04/30 19:05
silentcrane: 不過拿地滷汁的海怪真的猛猛的,一潛水馬上質變QQ 04/30 19:06
silentcrane: 遠征最討厭跟他和貓凱打 04/30 19:06
Satoman: 體感吧,有時候碰到卡瑪EZ這種一堆法術的真的很折騰 == 04/30 19:06
afking: 有時間其實還是大家面對面打實卡最棒,可惜現在QQ 04/30 19:06
loltrg42972: 我實際玩的感想也是節奏其實不慢 兩邊都知道要幹嘛的 04/30 19:07
Satoman: 所以我公測玩到最後都用Burn在打,收頭快場面沒了自己投w 04/30 19:08
loltrg42972: 話 其實很緊湊 04/30 19:08
ghostlywolf: 所以說是體感節奏阿,但可能真的也和玩家熟悉度有關 04/30 19:09
ghostlywolf: ,畢竟mtga上一堆老屁股都知道雙方要幹嘛 相對順暢 04/30 19:09
raincole: 這款有瞬發法術,可能對面手上拿一張無關緊要的1費瞬發 04/30 19:10
raincole: 你就每個法術都要等對方pass,所以如果遇到刻意燒線 04/30 19:12
raincole: 確實就是能燒...但是遊戲王其實更嚴重吧 04/30 19:12
raincole: 再怎樣也不會變得比遊戲王或MTGA慢 04/30 19:13
F2307925: 每一個動作都要等對面回應,所以如果對面多開視窗在做 04/30 19:13
F2307925: 其他事就會等很久,對面的回合你要一直反應,就算沒事 04/30 19:13
F2307925: 做也要按略過 04/30 19:13
Satoman: 他那個自動PASS可以關掉,有人真的會關掉故意去燒 == 04/30 19:15
raincole: 總之個人覺得節奏問題不算太大,頂多燒線時間微調 04/30 19:17
raincole: 要評價還是看後續平衡吧,目前感覺深海牌組很OP,但現在 04/30 19:18
raincole: 講大概也太早,Patch才剛上 04/30 19:18
yes986612: 關掉正常吧 不然對面看你秒pass就知道你這階段不能做 04/30 19:20
yes986612: 事了 04/30 19:20
raincole: 自動pass應該要像天鳳一樣,有兩三秒隨機延遲 04/30 19:22
afking: 也是,不過我自己打牌是習慣不切畫面,頂多滑個手機 04/30 19:31
afking: 平衡,我覺得拳頭不會讓我們失望的.....一定遲早爆炸 04/30 19:32
dargen78: 一個小問題是攻擊回合實在表示不清,只有怪身邊有小小藍 04/30 19:43
dargen78: 光,自己沒記沒注意,還以為丟了法術後下一輪才是,然後 04/30 19:43
dargen78: 就空過了 04/30 19:43
afking: 不是看右邊的劍嗎 04/30 19:45
dangerousair: 怎麼大家都玩得下去啊 我自己打完教學關卡後還是 04/30 19:58
dangerousair: 搞不懂流程我就受不了刪game了 04/30 19:58
Satoman: 玩過階段制的卡牌就比較好懂了吧,不能用爐石的觀點看 04/30 20:13
sarserror: 因為死人不會說話 04/30 20:39
loltrg42972: 你有玩過爐石以外的其他卡牌遊戲就不會覺得LOR複雜 04/30 20:47
loltrg42972: 爐石真的是目前電子卡牌遊戲最簡單的一款 04/30 20:48
dangerousair: 欸不是啊要玩lor之前要先玩過其他的ccg這個條件本身 04/30 21:01
dangerousair: 就有問題吧 04/30 21:01
dangerousair: 怎麼搞得沒玩過其他ccg就是種原罪啦 04/30 21:03
Satoman: 因為像爐石那種簡化版的是少數啊 == 04/30 21:08
Satoman: 雖然爐石玩家多主要就是把入門規則簡單化沒錯 04/30 21:09
dangerousair: 那我就沒辦法了QQ我就笨 04/30 21:11
Satoman: 其實搞熟節奏和關鍵字之後就很簡單了 04/30 21:18
afking: 如果對卡牌有興趣,爐石SV這種最簡化的確實適合入門 04/30 22:05
afking: LOR我是覺得不會太難,有電腦幫處理規則的都不會難啦 04/30 22:07
dangerousair: 我剛剛終於搞懂規則了 04/30 22:13
dangerousair: 幹我覺得是教學太爛耶... 04/30 22:13
dangerousair: 教學從頭到尾都沒有說2邊都pass就下1turn 然後越後 04/30 22:13
dangerousair: 面出牌越有利這件事啊幹 04/30 22:13
k12795: 今天剛載來看看 他教學真的連回合順序都沒講 是要從廣大 04/30 22:40
k12795: 受眾直接篩選玩家嗎XD 04/30 22:40
dangerousair: 他的規則最基本的就是我上面說的那個 然後雖然越後 04/30 22:47
dangerousair: 出越好 但是如果因為想後出而空過就會讓對方有機會 04/30 22:47
dangerousair: 故意也空過直接跳下回合 所以要思考蠻久的 04/30 22:48
zeolas: Mtga就是這樣阿,手上扣一張戰鬥詭計之類的騙 05/01 13:02
zeolas: 招,就算剩地排也要假裝想一下 05/01 13:06
ghostlywolf: MTGA就算剩地牌也要按fullcontrol騙一下手上還有料 05/01 17:45