Re: [閒聊] 拳願omega 59

[lllst (lost0130)]

※ 引述《HsuGun (山月餓死舞)》之銘言：
: 基本上這場的鬥神不太可能輸
: 拳願比賽誰贏誰輸都有他對劇情推動的影響
: 比方說之前大久保跟鬥神就是為了幫牙抬轎
: 等到把牙的魔王格塑造出一個高峰(雖然很失敗，滅堂龜)
: 再讓他被黑木狠狠擊落來讓劇情推到一個高潮
: 但這是淘汰賽的情形
: 在一對一釘孤支的情形下
: 現在讓鬥神輸基本不影響其他人的勝敗，也對劇情推動沒幫助
: 反而會覺得之前牙會贏好像也是鬥神沒多強
: 只能輾壓像金田那種弱者，形象徹底崩壞，比大久保還可笑
: 反而讓鬥神險勝，塑造出對手雖然小隻但居然能重傷重量級選手的強大
: "拳擊手差距40公斤以上的險勝，真的算打贏了嗎?" 大概會這樣說
: 不讓鬥神失格，又可以充分襯托煉獄的強大，這才是對故事最有幫助的做法
: 反正讓他贏了之後，後面幾個肉體毀滅、形象毀滅、人格毀滅都沒差的
: 正樹、阿古谷、尤里鎢絲、龍鬼輸掉或是殘掉都好
: 武士輸掉可以說是獨眼的弱點被掌握
: 二德就初見2.0，本來輸贏都沒差
: 理人可以說對手太過強大，掌握理人關鍵性的弱點，跟櫻木花道一樣
: 但是鬥神輸掉，這個角色就徹底死掉了

同意這篇

其實拳願這方第一部就出場過的選手有一個關鍵的共同點
就是都以敗北結束自己第一部的劇情
(唯一無敗的黑木沒出場)

也就是說在目前的賽制下
這些人再輸的話在讀者心中等於是二連敗
這對有強者格的角色其實就是破格
(看看隔壁棚那個二連敗的引退仔)

先表列出第一部淘汰賽的選手:

阿古谷 -- 阿古谷二連敗應該沒有太大影響，因他的形象其實狂人大於強者
加上他在第一部其實是輕敵敗，如果這次是真正被打敗也很有趣

理人 -- 實際上還不到強者的級數，但因為上次是對上魔王級黑木慘敗
如果這次是惜敗但比賽打得精采也很好

大久保 -- 從這邊開始就是二連敗不太妙的角色了，大久保雖然沒讓人感覺有強者格
但是表界王者橫跨兩部零勝兩敗就有點....

武士 -- 同上理由，武士這次再敗橫跨兩部總計就敗在四人手下了，
我不知道他要怎麼跟向古海社長報恩

尤里烏斯、鬥神 -- 這兩人的共同點就是自尊(雖然大多讀者認為鬥神強過尤里烏斯)
在第一部淘汰賽前都認為自己能夠制霸大賽(事實上他們也都只敗在四強手下)
相信這兩人也有不管遇到煉獄的誰都不會敗的自信
如果結果不是規則敗而是實力敗的話，他們的自尊是會崩潰的
(尤里烏斯可能還好，鬥神還有信心當泰王的護衛嗎?)

吳雷庵、加納咢、王馬 -- 這三人無庸置疑在第一部除了黑木之外，
實力和自信都足以在淘汰賽稱王
更不用說作者還為他們鋪陳了更上層樓的劇情(吳秘技、修行之旅、新的心臟)。
如果這三人實力敗的話不止毀滅角色更浪費之前的舖陳
相信大部分讀者比起看他們輸更期待他們虐對手吧。


當然，不能用以上的理由就說他們這些角色就只能規則敗不能技不如人。
但是第一部的強者包括黑木在內，每個都是一戰一戰累積上來的。

以目前的劇情你要放一個強者毫無劇情基礎一出場就把我們看了一整部
的角色打敗，然後他還可能沒有發展性(不知道還會不會跟誰打)
不敢說比賽本身一定難看，但是非常浪費第一部的角色。


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→ chordate: 其實吳雷庵對牧師那場要不是裁判反應太慢牧師就贏了
推 ibakax: 非常同意這篇
→ black2453: 阿古谷沒二連敗吧？之前才打贏龍鬼不是嗎？
→ chordate: 拳願的裁判標準非常不一，連怎麼樣算KO都沒有一個標準
推 Leisureleaf: 老實說誰輸我都能接受 至少要打得夠精彩且合理 不像
→ Leisureleaf: 那個初見裝逼成那樣 結果輸成那副狗樣
→ chordate: 黑木對剎那喊的就很快，後來剎那還沒事起身
→ chordate: 這次煉獄規則比較完備希望裁判有點作用
→ chordate: 初見的輸屬於理智上可以理解情感上不能接受那種
推 andy776661: 理人 二德 警察 龍鬼 正樹 都是輸了比較沒有被打落谷
→ andy776661: 底的感覺
→ chordate: 不知道為什麼作者喜歡前面鋪排一隊然後收得很隨便
→ chordate: 初見雖然有贏過猛虎，但是那場沒有畫出來怎麼打的
→ chordate: 而淘汰賽初見只有贏過兩個外行人而已，被當成笑話
→ chordate: 也是沒辦法的事
→ andy776661: 鬥神 王馬 雷庵 加納 猛虎 都是輸了會破格 不過我覺
→ andy776661: 得還是會抓一個來輸啦
→ chordate: 雷庵就說他沒認真打就好，反正他好像從來也沒認真過
推 andy776661: 兩次都用同樣的理由輸掉 感覺會被當白痴
→ chordate: 王馬換心臟，就算是自己的心臟也是大手術，退步也合理
→ andy776661: 初見的話 可能是因為招式太狠了 有擊中   牙就殘廢了
→ andy776661:  乾脆就讓牙無傷
→ chordate: 雷庵也沒塑造過他智商高的樣子。他的形象不就一向是
→ chordate: 強但是不認真
→ andy776661: 他喜歡蹂躪弱者 又不是喜歡放水
→ chordate: 他跟牧師和王馬都有打到自己落下風過還是不肯用吳一族
→ chordate: 的技術啊。老子就是不爽認真...
→ andy776661: 現在打蠱的雜魚都會用了 技術雷庵鋪陳這麼久 有被同
→ andy776661: 樣的理由老馬感覺滿浪費的
推 wyner: 不是 阿第一部除了黑木哪個人不是落敗結束的..
推 zweihander99: 我對理人有信心
→ chordate: 技術雷庵也可能殺死對手而輸掉，不刻意反套路的話
→ chordate: 他大概是最可能輸的一個
推 andy776661: 我覺得猛虎比較有可能 身上有舊傷 技術體系還有底牌
→ andy776661: 也完全暴露了 52倍力量又不好打技術補丁 輸了就扯一
→ andy776661: 句舊傷拖後腿就好了
→ chordate: 說到舊傷，猛虎的眼睛到底好了沒？
→ lllst: 武士絕對可以輸的合理，但是他這一輸以後的形象就是二線頂
→ lllst: 了
→ raincole: 之前牙對鬥神是拳擊上牙輸，但靠體格鎖血打贏
→ raincole: 這次可能就會變成鬥神靠體格贏，但是承認拳擊技術是黃金
→ raincole: 帝更強，和第一部呼應
推 jojobret: 這作者最愛反套路才沒在管這麼多，雖然我覺得原po說得
→ jojobret: 有理，但越覺得越是講說有理由不能敗的角色，就越有可
→ jojobret: 能敗。而這正是這套漫畫好看的地方，你猜不中它的套路。
→ jojobret: 反正勝敗乃兵家常事，煉獄這麼有備而來，輸了其實也沒
→ jojobret: 什麼，只要輸得精彩就可以了，像關林第一部的八強敗或
→ jojobret: 者金田的初戰敗都敗得很有質感，不會讓人覺得毀角色
推 HFang: 13場打滿的話一定會輸6場（X）
噓 SamuelKL: 第一段在講什麼東西...你告訴我上一部除了黑木以外哪個
→ SamuelKL: 不是敗北收場的？
推 h2030625: 真的第一段哪一個沒敗