推 DON3000: 這種就... 安... 05/01 23:49
→ GodVoice: 我還以為是朱自清哩05/01 23:50
推 backzerg: 這種三次元夠多了 二次元就不必再畫了吧05/01 23:50
推 iamnotgm: 真實的叫人難過而害怕05/01 23:50
→ backzerg: 之前不是還有個用鐵鎚把鐵釘打進老婆頭裡的05/01 23:51
推 john0421: 支持立法安樂死 一個人生病拖垮的是一整個家庭05/01 23:54
推 f222051618: 千古名言 久病無孝子05/01 23:56
噓 YLTYY: 夭壽沈重-.-05/02 00:01
推 carcosa16: 哭爆05/02 00:05
推 King5566: 嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚05/02 00:07
推 obeytherules: ..05/02 00:07
推 dces6107: 難過05/02 00:08
推 canon15167: 現在的機器人技術有辦法做到幫老人拍背 翻身 換尿布05/02 00:12
→ canon15167: 洗澡 餵食等累人的雜事嗎?讓家人只要負責錢跟心靈部分05/02 00:12
推 f222051618: 真要說這也不是安樂死範疇啦 失智症有很多階段05/02 00:13
推 Mark40304: 淚推05/02 00:14
→ f222051618: 就算退化到幼兒程度 行為能力弱旦角不是無法動作喔05/02 00:14
→ f222051618: 但是05/02 00:14
→ f222051618: 就算這種階段 誰敢評定這個人沒有活下去的權利05/02 00:15
→ f222051618: 這篇的理想解不是安樂死而是長照制度05/02 00:16
→ john0421: 以後老人越來越多小孩越生越少 不趁早處理拖垮大家05/02 00:16
推 hsnu7980: 幹05/02 00:16
→ hsnu7980: 失意真他媽的難過 05/02 00:17
推 SilverFlare: 國家負責70歲以上失能者長照05/02 00:20
推 abc55322: 沒經歷過都蠻風涼話的05/02 00:20
推 knight45683: 能理解 有家人也這樣過…05/02 00:20
→ SilverFlare: 不然真的會有棄老於山的事情重演05/02 00:21
→ abc55322: 久病無孝子，我阿公死的時候所有親戚都是高興的05/02 00:21
推 wilson200106: 沉重05/02 00:21
推 serenitymice: 爆幹難過QQ05/02 00:22
→ abc55322: 大家都很孝順，都盡責，都努力照顧，但還是很可怕05/02 00:22
→ abc55322: 氣氛非常可怕05/02 00:23
→ john0421: 長照錢從哪裡來 現在請個看護薪水一天可以嚇死人05/02 00:23
→ abc55322: 想到以後我可能也這樣更可怕，阿公有四個孩子顧，我爸05/02 00:24
→ abc55322: 有兩個孩子顧，肥宅沒人顧05/02 00:24
推 canon15167: 菸捐再加200%?05/02 00:25
推 ClawRage: 70歲以上國家養就跟6歲以下國家養是一樣等級的政策05/02 00:28
推 SilverFlare: 沒人顧的就趁還沒失憶前自己了結就算惹QQ 我也是沒人05/02 00:28
→ SilverFlare: 顧的05/02 00:28
→ GodVoice: 長照制度 根本只是浪費錢 安樂死才是解脫05/02 00:29
→ SilverFlare: 我意思是70歲以上又失能才國家養05/02 00:29
→ GodVoice: 國家養 錢還不是人民繳稅的05/02 00:30
→ SilverFlare: 所以稅率要提高阿..05/02 00:30
推 j022015: 爸爸的一切都... QQ05/02 00:30
→ GodVoice: 社會福利想要搞越大 理論上稅要更高 05/02 00:30
→ GodVoice: 不然就是欺負吸煙的人 繼續壓榨他門05/02 00:31
→ GodVoice: 安樂死比較省啦05/02 00:31
推 a210510: 上面幾樓有遇到家裡老一輩得老人癡呆外加下半身癱瘓每天05/02 00:33
→ a210510: 只能靠家人幫忙才能過生活，每次回家看到家裡阿嬤一直喊05/02 00:33
→ a210510: 著怎樣怎樣的 看起來真的很可悲05/02 00:33
推 smart0eddie: :305/02 00:33
→ SilverFlare: 安樂死法規也不可能失智就能安樂死05/02 00:33
→ a210510: 都辛苦了一輩子 為什麼老年要過這樣的生活05/02 00:33
→ f222051618: 不想花錢弄長照 那就是板上之前有人推過一個短篇05/02 00:33
→ f222051618: 老人年紀到了自動進集中營考試訓練 考取自己的生活權05/02 00:34
→ f222051618: 考試過了才能放出來當"清潔夫"發揮自己最後的人生價值05/02 00:34
→ SilverFlare: 要推失能無法自理就安樂死，修法修憲的難度會比提高05/02 00:35
→ SilverFlare: 稅率擴大相關社福制度還要困難吧！05/02 00:35
推 nine5678: 安樂死是要本人自願喔，難不成覺得是累贅就要人去死?應05/02 00:36
→ nine5678: 該是要建立完善照護制度吧05/02 00:36
→ nine5678: 但可以理解照護者心理壓力一定很大05/02 00:36
推 monkey5h123: QQ05/02 00:37
推 leafingv: 失智的人自己未必想死啊 是要安樂死什麼= =05/02 00:39
推 e04su3no: 最近也遇到失智的親人，半夜一直想跑出去，負責照顧的人05/02 00:39
→ e04su3no: 自己都快崩潰了05/02 00:39
推 Luvsic: 淺野那篇漏洞百出的看看氣氛還行，拿來現實討論就不太對勁05/02 00:39
→ Luvsic: 了 05/02 00:39
推 a210510: 失智恐怖的是 上一秒還說著自己想死 下一秒突然覺得日子05/02 00:40
→ a210510: 還不錯……05/02 00:40
推 windowsill: 照顧的人真的很痛苦...那種煎熬不是三言兩語能解釋清05/02 00:40
→ windowsill: 楚的05/02 00:40
→ e04su3no: 照顧者日漸憔悴，倒是失智者吃好睡好不知道還能活好幾年05/02 00:40
→ e04su3no: ，有時真希望可以早點讓兩邊都解脫05/02 00:40
→ a210510: 這就是為什麼社會上一堆自己爸媽得失智行動不便之後 照05/02 00:41
→ a210510: 顧者往往會搞出事情 那壓力很大05/02 00:41
→ Luvsic: 失智就算本人簽署安樂死也還是會有不小爭議啦，行為能力的05/02 00:41
→ Luvsic: 爭論就很難有個結果了05/02 00:41
→ john0421: 要討論病人該不該死 那最快解脫就是兩邊都下去05/02 00:41
→ e04su3no: 這種好手好腳的失智患者比臥病在床的更讓人崩潰05/02 00:41
→ GodVoice: 講安樂死 是他比較接近 如果要扯細則項目的話05/02 00:43
→ SilverFlare: 不然就是要搞遺囑但書型安樂死，辦退休時必須跟國家05/02 00:43
→ SilverFlare: 簽合約，一旦身心健康出現怎樣怎樣的情況（個人自己05/02 00:43
→ SilverFlare: 勾選決定），願意放棄無效醫療並執行安樂死，從退休05/02 00:43
→ SilverFlare: 後幾年開始進入觀察期也可自訂。05/02 00:43
→ GodVoice: 那我更正為 "合法地簡單讓人無痛往生"05/02 00:43
推 leafingv: 就算年輕時先簽署安樂死 等失智後又反悔怎麼辦= =05/02 00:44
→ GodVoice: 免得又一堆人扯甚麼甚麼才不叫安樂死05/02 00:44
推 e04su3no: 就算有長照制度也不能確保照顧人員有足夠的耐心，很多療05/02 00:45
→ e04su3no: 養院都很粗暴 05/02 00:45
→ GodVoice: 在銃夢的世界中 人不想活了 只要去街上的小房間 你就可05/02 00:45
→ GodVoice: 以瞬間被絞成肉醬了05/02 00:45
→ SilverFlare: 不可能等到開始出現失智時才由親人提出安樂死，那個05/02 00:45
→ SilverFlare: 光人權爭議就不會過了05/02 00:45
→ GodVoice: 我覺得明明一堆人自己都沒那個耐心去照顧人 卻有臉05/02 00:46
→ GodVoice: 想靠花錢就能找到有耐心照顧人的人 而且還只是小錢05/02 00:46
→ GodVoice: 我每次看到 保母害死小孩的新聞 我都在YT聊天室說 錯的05/02 00:47
→ GodVoice: 是父母 父母自己不照顧小孩 給保母照顧 活該被虐05/02 00:47
→ GodVoice: 它們真的以為給保母的錢是很多嗎?多的話就不會那麼好笑05/02 00:48
→ SilverFlare: 名字叫什麼根本不重要，爭議核心在於失智者無行為能05/02 00:48
→ SilverFlare: 力，生存權又是普世人權無法由本人以外的任何人代為05/02 00:49
→ SilverFlare: 放棄，但是親屬的扶養照護，目前的法規是毫無限制範05/02 00:49
→ SilverFlare: 圍，以人性而言真的不可能...05/02 00:49
→ GodVoice: 更不用說給沒證照的 還有臉說自己看到小孩被虐 自己多怎05/02 00:49
噓 a210510: 樓上沒去想到現在生活開銷那些要兩個人才能去支撐嗎 人05/02 00:49
→ a210510: 家花錢請保母照顧小孩也有錯?05/02 00:49
→ GodVoice: 樣的05/02 00:49
推 e04su3no: 父母照顧小孩那經濟誰來扛，而且保母費用以台灣人均薪來05/02 00:50
→ e04su3no: 看幾乎是月收的一半，沒那個耐心就別當照護人員阿，這發05/02 00:50
→ e04su3no: 言實在讓人懷疑沒有出社會05/02 00:50
推 halfjustice: QwQ05/02 00:50
→ GodVoice: 沒本事不要生小孩 05/02 00:50
→ a210510: 開大絕囉? 那全台灣有多少家庭都不用生了?05/02 00:50
→ GodVoice: 對啊 那生了被虐 活該被我在聊天室酸啊05/02 00:51
→ GodVoice: 更正 不是酸 是批評05/02 00:51
→ e04su3no: 大家都不生小孩，國家倒一倒 真棒，希望你未來成家立業05/02 00:51
→ e04su3no: 時不會改變想法，前提是你能成家立業05/02 00:51
→ a210510: 笑了 小孩被虐待死不去怪保母 反而去怪父母?05/02 00:52
→ SilverFlare: 這種爭議牽涉法規 人權 道德 社會主流價值觀等等 幾05/02 00:52
→ SilverFlare: 乎不可能有共識 加稅擴大長照社福相對還簡單不少...05/02 00:52
→ SilverFlare: 俗話說花錢就能解決那還算萬幸了05/02 00:52
→ GodVoice: 當然是怪請保母的父母啊 父母才是找保母的人啊05/02 00:52
→ a210510: 保母覺得薪水低可以不要接啊 接了在那邊不爽虐待小孩就05/02 00:53
→ a210510: 是自己的問題好嗎05/02 00:53
推 f222051618: 大家火氣別那麼大啦 人類又不是獅子等動物 老了直接趕05/02 00:53
→ f222051618: 出去 現行人類社會下真的只有長照制度這個解05/02 00:53
→ f222051618: 如何有完善的長照制度才是大家要設法建立的05/02 00:54
→ SilverFlare: 懷疑某G沒出過社會+105/02 00:54
→ SilverFlare: 責任歸屬邏輯很我流ㄟ05/02 00:54
推 e04su3no: 至於安樂死，如果以完全失能為條件是很困難的，許多失智05/02 00:55
→ e04su3no: 患者都是時好時壞，如果好的時候拒絕安樂死怎麼辦05/02 00:55
→ john0421: 哪個政客敢提加稅 只能繼續健康捐 X代健保05/02 00:56
→ SilverFlare: 所以才說要在退休時簽遺囑或生前契約，到什麼程度要05/02 00:57
→ SilverFlare: 安樂死由你自己替未來的自己決定 05/02 00:57
→ SilverFlare: 當然失智症時好時壞甚至可能康復就是另一個問題05/02 00:58
→ SilverFlare: 說來說去到最後現行制度下的可能辦法還是只剩公辦長05/02 00:59
→ SilverFlare: 照05/02 00:59
→ a210510: 那也是要有人願意去當長照的吧 現在薪水高不起來 做那個05/02 01:01
→ a210510: 根本做功德的05/02 01:01
→ a210510: 很佩服那些有心願意做的 真的很厲害05/02 01:01
推 rickey1270: QQ05/02 01:02
推 joyca: 久病無孝子，人要在有能力的時候規劃好自己的晚年不要給後05/02 01:03
→ joyca: 輩添麻煩，靠么這裡不是西恰嗎？05/02 01:03
推 smart0eddie: 沒有晚輩就不會添麻煩了(咦05/02 01:05
推 GGINDOWBOW: QQ05/02 01:32
推 k66004zx: 一想到未來可能自己會變成這個主角就覺得很難過05/02 01:43
噓 SeijyaKijin: 點在哪05/02 01:43
→ bomda: 唉 不想面對05/02 01:46
推 iris486: 哭死05/02 01:57
推 Delta3015: 安樂死的前提就是自己給自己預立決定，這個過程包含多05/02 02:07
→ Delta3015: 次的專業諮商。05/02 02:07
→ diablohinet: ..........我看到標題想到刃牙是怎樣05/02 02:20
推 tim0619123: 夭壽==05/02 02:24
推 cities516: 晚上貼這個 要怎麼睡= =05/02 02:24
→ cities516: 我明天還要陪老爸回去找阿嬤吃飯= =05/02 02:24
噓 ngvxsvfh: 幹，以前照顧沒失智但是臥床的媽媽覺得超累，看到這種失 05/02 02:43
→ ngvxsvfh: 智覺得他們更難過幾百倍，心很痛05/02 02:43
推 Blazeleo819: 很現實 也很令人難過 只能及早規劃未來的生活05/02 02:55
推 xkiller1900: 真實的讓人難過05/02 02:58
推 ShibaTatsuya: 想到未來的自己或許也會碰上這樣的狀況，就...QQ05/02 03:01
→ gureen72: 長照真的會讓人很難熬05/02 03:49
推 gu0117683: 這在我家真實上演，我媽顧我爸也快十年了，從一開始自05/02 04:11
→ gu0117683: 家開工廠到現在靠朋友救濟，我媽感覺也顧出心病了，生05/02 04:11
→ gu0117683: 活費，房貸各種壓的喘不過氣，說真的自己也希望我爸哪05/02 04:11
→ gu0117683: 天就這樣死去或許也是種解脫吧05/02 04:11
推 oiolo: 非常現實啊 太現實了……05/02 04:35
推 oiolo: 經歷過的就會懂 唉…05/02 04:38
→ Jacob7123: 這種壓力真的很大，看的有點難過。05/02 04:39
推 ptgeorge2: 唉 = =05/02 04:52
推 abd86731: 即使有安樂死應該也只能處理絕症 失智或心理疾病很難吧05/02 05:04
→ abd86731: 畢竟本人還有意識 也不會同意自己去死05/02 05:04
推 xiaohua: 唉05/02 05:18
推 pinkneku: 晚上睡不著 看了這個好難過QQ05/02 05:45
推 gushu8679: 某位每次看他留言都在講屁話 可憐05/02 06:16
推 tacticalandy: ......05/02 06:16
推 ToramaruSyou: 這篇標題跟上一篇口水文標題排在一起看 喵的我毛了05/02 06:21
哪篇啊？沒看到欸
※ 編輯: z72117211 (101.12.100.215 臺灣), 05/02/2020 06:36:11
→ ToramaruSyou: “人類真的很自私”那個 … 沒事 我刷個手遊先 05/02 07:04
→ ToramaruSyou: 這議題讓人無力 偏偏自己未來也遇得到… 05/02 07:05
推 stardust1224: 母湯 唉 只希望我家人目前的狀況能穩住 不要把湯灑 05/02 07:19
→ stardust1224: 在地上 05/02 07:19
推 yoyo83117: 久病床前無孝子 說的都是真的 05/02 08:03
推 coffee112: qq 05/02 08:28
推 ENCOREH33456: 呃不是，日本沒有看護嗎？ 05/02 08:31
推 vivianqq30: 死役所有一篇就是講長照的 真的是久病無孝子 05/02 08:41
推 nok1126: 馬的我以為是女兒跟爸爸那種 05/02 08:47
推 afking: 很現實啊，當你的父母連你是誰都不記得，你還能做一個孝子 05/02 08:56
→ afking: 嗎 05/02 08:56
推 REDF: 太現實了 05/02 08:57
→ REDF: 請看護很貴啊 要是父母沒有退休金... 05/02 08:57
→ afking: 講真的這還真是錢能解決的事，如果長照制度保障照服員很高 05/02 09:05
→ afking: 的薪水與高度專業訓練，那自然不會有什麼耐心問題 05/02 09:05
→ afking: 但實際上因為是一個"社福"制度，給予所有人多精緻的長期照 05/02 09:07
→ afking: 護是不可能的 05/02 09:07
推 uohZemllac: 乾一早看到這篇就讓我絕讚憂鬱QQ 05/02 09:13
推 zx8262: 差點哭出來 05/02 09:28
推 fth862: 我表弟為了照顧失智的外公 一年下來瘦了20幾公斤 前面請 05/02 09:59
→ fth862: 了3個看護 全都受不了辭職 吃飯要人喂 大小便失禁 忘記家 05/02 09:59
→ fth862: 人 表弟常常被他當成小偷 拿拐杖打 他唯一記得一張照片 05/02 09:59
→ fth862: 是年輕時跟外婆去日本 兩人在櫻花樹下的一張合照 05/02 09:59
推 jimmyada: 太寫實了吧 05/02 10:05
→ REDF: 今天真的碰到這種事 最好的方法就是去總統臉書之類的發些浮 05/02 10:11
→ REDF: 誇的文博取社會注意 否則常常只剩下全家自殺的結局 05/02 10:11
推 a5steak: 贊同安樂死的可以了解一下新上路的"病人自主權利法/預立 05/02 10:14
→ a5steak: 醫療"，可在清醒時預立在五種狀況下(重度失智 植物人等) 05/02 10:15
→ a5steak: 不施予或撤除醫療照護措施(保含鼻胃管 輸血等)。當然，隨 05/02 10:15
→ a5steak: 時可以撤回這項決定。 05/02 10:15
推 l5i9hbba: 現實夠多了... 05/02 10:20
推 tmwolf: 失智真的很可怕... 05/02 10:24
→ a5steak: 以前只有 DNR/安寧意願書/放棄急救，這只針對末期病人(半 05/02 10:33
→ a5steak: 年內會死)，拒絕維生醫療(插管 電擊 cpr等)，不包含醫療 05/02 10:33
→ a5steak: 照護 05/02 10:33
→ a5steak: 安樂死是由病人同意加速死亡，預立醫囑是回歸自然疾病流 05/02 10:36
→ a5steak: 程，不無謂延長沒品質尊嚴的生命 05/02 10:36
推 kobe58105: 只要是累贅死了比較好吧 如果是我這樣的話當然死一死 05/02 11:16
→ kobe58105: 不要給任何人造成負擔 05/02 11:16
推 s8018572: 我會盡全力的活下去 因為我知道死後甚麼都沒有了 我每 05/02 11:32
→ s8018572: 次睡覺都會想到失去意識的感覺是甚麼 真可怕 05/02 11:32
推 bastet729: 失智真的很煩...... 05/02 13:50
推 wawo58487: 過於真實QQ 05/03 00:36