→ battlecat: 達人級上下差距差很多 05/05 12:17
噓 Wardyal: 哪部直接講 05/05 12:17
兼一啦幹
推 yao7174: 你要技巧比對方高 才有辦法手下留情啊 05/05 12:17
→ SaberMyWifi: 因為殺人比較簡單啊 要留活口比較難更難練 所以能練 05/05 12:17
→ SaberMyWifi: 成會比只練殺人的強 05/05 12:17
我是不覺得更難啦，不就一個有收手一個沒收手。問題是高速對打時，收手的那個收的那瞬間不就有破綻會被不收的那個幹一發猛的
推 tjtcgcha: 梁山泊基本上就是達人級的頂點了 05/05 12:17
推 cksxxb: 達人也有分高下啊，又不是菜雞互啄。就是在說活拳比較強啊 05/05 12:17
推 a123444556: 達人級裡面強的如長老 弱一點有剛上達人級的田中 05/05 12:18
推 v789678901: 所以長老跟二天閻羅王大招互尻才會略輸啊，最後還好有 05/05 12:18
→ v789678901: 達人級狐狸媽媽一個牽制 05/05 12:18
→ tjtcgcha: 你沒看當中最弱的阿帕查差點死去嗎 05/05 12:18
→ a123444556: 梁山伯的達人們幾乎是達人級的前排 還是高一階阿 == 05/05 12:19
打一影九拳大家不是都同水準，但是活人拳除了阿帕查幾乎都贏啊
推 inmatao: 泰拳對決就是這樣啊，只是硬被小叮噹組救起來 05/05 12:19
問題是只有泰拳對決這樣啊，照理來講梁山泊打一影九拳，應該每組對決都這結果…
→ swiftthunder: 能擊敗對方N百次卻每次都放走人 誰強誰弱一看就知 05/05 12:20
※ 編輯: warlockeric (223.139.116.9 臺灣), 05/05/2020 12:20:34
→ dreamnook: 狙擊槍裝橡膠子彈的感覺（X 05/05 12:21
※ 編輯: warlockeric (223.139.116.9 臺灣), 05/05/2020 12:22:06
噓 cross980115: 沒有說一定贏啊 05/05 12:23
→ cross980115: 還是有分等級 本鄉也秒掉過活人武器組的大人 只是梁 05/05 12:23
→ cross980115: 山泊空手的那幾個爆幹強 05/05 12:23
※ 編輯: warlockeric (223.139.116.9 臺灣), 05/05/2020 12:23:32
推 aulaulrul4: 如果自己都會死還能算活人拳嗎（？） 05/05 12:23
推 windr: 梁山泊那群是達人中的頂點，一影九拳裡面也是一影、妖拳、 05/05 12:24
※ 編輯: warlockeric (223.139.116.9 臺灣), 05/05/2020 12:24:45
→ cross980115: 不是有收手跟沒收手 而是是否帶有殺意去對對方動手 05/05 12:25
→ cross980115: 阿加德跟阿帕查對決的時候就是啊 05/05 12:25
→ cross980115: 一個是要取對方性命、一個是留一命不殺 但卻也會把對 05/05 12:25
→ cross980115: 方打到動彈不得 05/05 12:25
→ windr: 拳聖、死掉的那個拳魔這幾個特別強 05/05 12:25
推 secundus: 聽過生不如死嗎 05/05 12:26
推 Snymhgy: 一影九拳強度也有差啊 另外一部分我覺得也是有收尾太趕啦 05/05 12:26
→ windr: 真的要講，阿加德和逆鬼是打平手，秋雨才是打贏 05/05 12:27
→ cross980115: 一影九拳不一定同水準喔 說穿了只是互不侵犯 05/05 12:27
→ cross980115: 本鄉跟逆鬼那邊也提過 拳魔邪神比本鄉跟逆鬼都強 只 05/05 12:27
→ cross980115: 是贏得是本鄉 05/05 12:27
→ Snymhgy: 被關進去那兩個就很明顯不如人 05/05 12:27
→ cross980115: 拳聖沒有說特別強吧 05/05 12:27
→ cross980115: 關進去那兩個 對上的是梁山泊除了長老外最強的兩個 05/05 12:28
→ cross980115: 也不見得比較弱 05/05 12:28
→ secundus: 說真的後面收太趕了啦, 拳魔對拳聖之後的部分 05/05 12:28
→ windr: 拳聖有靜動轟一這個特殊招式阿，讓他略高一點 05/05 12:29
推 a123444556: 達人中最高位階就 長老 妖宿 武器組的老頭 05/05 12:29
→ windr: 九拳裡面本鄉是比較浮動，卯起來硬吃拳魔，但是因為運氣略 05/05 12:31
→ a123444556: 拳魔邪神應該也有到那等級 一影的穿慧跟碎牙不敢說有 05/05 12:31
→ cross980115: 長老跟美雲應該還是有落差 05/05 12:31
→ windr: 輸穿慧 05/05 12:31
→ cross980115: 長老最強應該是沒有疑慮的 05/05 12:31
→ cross980115: 本鄉就對武的執著啊 05/05 12:32
→ cross980115: 強不等於一定贏 05/05 12:32
→ a123444556: 到那等級 至少比大部分一影九拳強一點沒錯 05/05 12:32
推 mimei50510: 梁山伯基本上都是達人前端班 而且活人拳的境界本來就 05/05 12:33
→ mimei50510: 比殺人拳高 殺人這麼簡單 05/05 12:33
→ windr: 最後弟子組的奧丁、狂戰士、隱者也是第子級略強的 05/05 12:33
→ Snymhgy: 本鄉那場是歸在強的不一定贏 穿慧那邊好像蠻快的忘了QQ 05/05 12:33
→ cross980115: 穿慧是二賭一 運氣好 05/05 12:33
→ cross980115: 弟子 敵側最強的不就鍛冶摩跟葉翔 05/05 12:34
→ cross980115: 是說那個結尾 兼一算有打贏長老嗎.... 05/05 12:35
推 aquarius0124: 勝負不代表強弱，這不是兼一很重要的一點嗎？ 05/05 12:35
我是覺得這句話是偽命題啦，至少在我看來本鄉真沒比拳魔弱，只是本鄉對自己更狠也更敢賭，所以最後他站著
※ 編輯: warlockeric (223.139.116.9 臺灣), 05/05/2020 12:40:00
→ satheni: 不是活人拳比殺人拳強，是打活人拳還能成為高手的人比殺 05/05 12:43
→ satheni: 人拳強 05/05 12:43
推 tjtcgcha: 是說你回覆的那個邏輯怪怪的吧，收手要拿捏力道本來就 05/05 12:47
→ tjtcgcha: 比較難，況且收手不等於大意有破綻 05/05 12:47
推 tomwhite: 很簡單啊 弱的活人拳很容易就掰了 你看梁山泊那麼招 05/05 12:49
→ tomwhite: 搖卻還是能屹立不搖 05/05 12:49
→ tomwhite: 就知道裡面的人實力肯定不簡單了 05/05 12:49
→ max2604: 因為殺人拳的想起來自己沒有精神障礙 05/05 12:50
推 qscgg: 活人拳比較強（X）梁山泊天下無敵（O） 05/05 12:50
→ louis0724: 阿帕查打師兄就沒贏阿 實力的差距才是真的 05/05 12:55
推 harry2014: 老馬打鋼拳的時候不是有講老馬發現鋼拳沒採取防守 所以 05/05 12:57
→ harry2014: 馬上放輕力道 這漫畫的達人大概都以0.0多秒的單位在進 05/05 12:57
→ harry2014: 行對戰吧 05/05 12:57
推 louis0724: 美羽有說過達人能以超越剎那的速度進行反應 雖然基本上 05/05 12:58
→ louis0724: 是在唬洨 05/05 12:58
→ cross980115: 秋雨猜拳一秒變化36～38次 老馬36～39次 的確是以0.0 05/05 13:00
→ cross980115: X秒來算沒錯 05/05 13:00
→ cross980115: 至少梁山泊的頂級達人是這樣 05/05 13:00
→ louis0724: 1剎那是0.018秒 算起來差不多吧 05/05 13:01
→ louis0724: 到結局兼一也沒有進入達人吧 頂多妙手 不可能打贏長老 05/05 13:04
→ louis0724: 的 05/05 13:04
→ poke001: 活人拳不見得不能讓你斷手斷腳 反正只要讓你活著就好 05/05 13:05
→ train2009: 打個半死就行 05/05 13:05
→ poke001: 對弱的收不收手問題其實不大 實力相近的也不用特意收手 05/05 13:07
推 aa091811004: 以他最後成功跟美羽結婚來說，最後應該是爆幹強 05/05 13:07
→ poke001: 你全力都不一定打死同實力的 幹嘛要收手 05/05 13:07
推 kinuhata: 達人級的基本上要殺或不殺都可以自己控制了吧 雖然表面 05/05 13:08
→ cross980115: 長老說過 想娶美羽得先贏過他才行 05/05 13:09
→ kinuhata: 上用拳法區分 但實際上一樣是傳統少年漫正邪信念的對抗 05/05 13:09
→ s678902003: 最後寫作那幕，兼一的手變超粗啊 05/05 13:09
推 aa091811004: 長老劇情內應該接近無敵了，連飛彈都擋下來，怎麼輸 05/05 13:09
→ cross980115: 也沒有到正邪區分啦 05/05 13:10
→ cross980115: 兼一也有提到 他無法痛恨拳聖 05/05 13:10
→ cross980115: 只是很清楚雙方選擇不同而已 05/05 13:10
→ cross980115: 長老跟美雲也不會見面就打起來 05/05 13:10
→ RX11: 硬要分正邪也是可以啦 畢竟一邊是想搞事發動戰爭 05/05 13:11
→ cross980115: 的確是能控制殺或不殺 05/05 13:12
→ cross980115: 逆鬼跟本鄉去提達特的時候 本鄉就有說 這次錯在己方 05/05 13:12
→ cross980115: 聽逆鬼的 不殺那些雜魚 05/05 13:12
推 aa091811004: 不過雖然長老很強，但劇情內達人我覺得秋雨最有趣www 05/05 13:12
→ aa091811004: w 05/05 13:12
→ aa091811004: 逼問敵人情報的時候有夠靠北 05/05 13:13
推 jhgfd134679: 猜拳贏也是贏 05/05 13:13
→ aa091811004: 我不會逼你說出來，不過還是在你邊哭邊說之前說出來 05/05 13:13
→ aa091811004: 比較好wwwww 05/05 13:13
→ cross980115: 怎麼訓練兼一的 就怎麼拷問啊(無誤 05/05 13:15
→ cross980115: 而且劇中活人拳(梁山泊)的訓練弟子方式是 先把你弄死 05/05 13:17
→ cross980115: 再把你救活 05/05 13:17
→ cross980115: 某種意義上比殺人拳更狠 05/05 13:17
推 a123444556: 對兼一的訓練是因為他相對傭才 要用特別方針訓練 05/05 13:20
→ poke001: 是弄到接近瀕死而已 沒有真的死啦 大概 05/05 13:20
→ cross980115: 是沒錯啦 05/05 13:21
→ cross980115: 不過我也懷疑過 阿帕查那種傷都救得回來 05/05 13:21
→ cross980115: 理論上 梁山泊不含長老、其他人開殺再由老馬跟秋雨負 05/05 13:21
→ cross980115: 責救人好像也不是不可行(?) 不過這方法太邪門 05/05 13:21
→ www115ui8: 樓上說的好像是兼一 05/05 13:34
→ www115ui8: 兼一根本變成改造人…… 05/05 13:35
推 loveisth520: 不然一個毫無才能的人要怎麼打贏這麼多天資比他好的 05/05 13:39
→ loveisth520: 不就靠作弊(x)改造(o)嗎? 05/05 13:40
推 BANDITCS: 秋雨真的很有趣，必殺技那話:但是這樣他還是不會死阿! 05/05 13:58
→ BANDITCS: (對練人偶四肢關節都被卸掉)兼一:我覺得他還是死了比好 05/05 14:00
推 windr: 樓上那回超好笑的，活人拳的不殺是讓你活著比死了更慘XD 05/05 14:06
→ S000105X: 達人是門檻到就能叫達人了，又不是成為達人就=到頂 05/05 14:10
噓 minagoroshi: 不懂活人拳的定義還發廢文w 05/05 14:38
推 KAPP: 沒看推文我以為在問鐵拳小子 05/05 14:53
推 sdolphinyo: 活人拳是讓你生不如死喔 05/05 14:57
推 sulaman: 殺人拳跟活人拳在訓練弟子也有決定性差異：一個死了就算 05/05 15:39
→ sulaman: 了，一個操死救回來再繼續操 05/05 15:39
推 jeffmao5566: 因為是漫畫 05/05 16:31
推 iamnotfatest: 沒有活人拳比較強 只有人比較強 05/05 18:49
→ a78998042a: 梁山伯那些根本殺人拳好嗎，兼一沒有主角光環早被打死 05/05 18:49
推 xenojack: 隨著定義不同，打成全身不遂只能動眼球也可以叫做活著， 05/05 20:50
→ xenojack: 你覺得殺人拳真的比較殘酷？阿嬤伊蒐～ 05/05 20:50