Re: [閒聊] 黑暗靈魂系列

[jastpower884 (WIND)]

※ 引述《feedcat (噁心貓咪)》之銘言：
: 最近在特價想玩玩黑魂作品，
: 劇情部分會需要從一代就開始玩嗎，
: 有沒有能推薦一下，
: 還是可以直接玩3代就好？
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: Sent from JPTT on my Realme RMX1911.

我這邊講一段懶人包好惹，魂系列的特色是把
 123 的劇情打通你也不見得看得懂他在說甚麼
故事。

但我還是很推薦玩一代，因為一代很多巧思都
很值得體驗。


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最近剛好把原罪哲人的 DLC 玩完，稍微分享
一下。

黑暗靈魂的劇情原則上就是一個又一個的悲劇
串起來的傳火旅程，雖然很悲，但悲得很美很
浪漫的那種。

魂系列因為採用歷史文本碎片化的敘事法，所
以如果真的想要了解整個魂系列的背景故數，
那你會需要分析龐大的文本和內容。

換句話說，其實你把整個魂 123 劇情全打通
了你也不見得看得懂在演甚麼。

但是如果有去了解，玩遊戲有帶入情感的話會
有：「我到底做了甚麼的？」的情緒。事實上
腦補這遊戲缺掉的劇情再與人討論也是這遊戲
的醍醐味之一。

不過我個人還是會推薦從一代開始玩，畢竟要
感受英高哥哥的尿性得從這開始會比較紮實。

另外一代的地圖設計的巧思真的很神，如果你
是喜歡冒險探索尋寶的玩家，一代的地圖真的
要走一下，會有阿原來是這樣的感覺。

二代我剛重完，很有感，特別要拿出來說一下
。

黑暗靈魂 2 a.k.a 圍毆靈魂。

宮崎英高當初在設計魂系列的時候，刻意把連
線機制做得很複雜然後難以實行，藉此掩蓋
From software 伺服器極度糟糕的問題...Err
我是說藉此襯托出遊戲中那種似乎很孤獨只有
你一個人很寂寞但卻好像有很多其他靈魂與你
同在的感覺。

2 代因為 1 代那時候 PVP 還有招人打王這系
統大受歡迎，就往這個方向去發展。

這邊稍微解釋一下英高的善意，宮崎英高的遊
戲有個特色是，他會依循你的習慣，或者逼你
養成一個習慣，在以這個習慣做出行為後一段
時間後，會有一個新階段(e.g. Boss 二段血)
讓你因為該習慣付出慘痛代價(損掉一大條血
、死亡噴魂等)，但當下很幹但事後回頭看卻
能心服口服的被迫養出新習慣，那麼最著名的
例子就是寶箱怪，雖然不是黑暗靈魂原創的，
但是在日系 RPG 裡放這種怪而且還是即死的
真的極其惡劣ww。

這點在隻狼發揮到極致，這很有趣，玩完隻狼
再回去看獵人蟻王對會長那段，幹居然有共鳴
。

但是宮崎英高的善意有一個問題是 - 他是針對
一個人的。所以黑魂系列打王都會有把人招進
來，Boss 打起來的難度突然下降了很多。

隻狼是單機遊戲。想想如果一心被兩個狼打可
能會被毆成弦一郎。

那二代因為要加強 PVP 和 PVE，但又不想因此
降低遊戲的難度，那解決的方法是 - 疊怪。

一代只有三場 Boss 戰有一次來多怪的(石像鬼
、王宮雙王戰、小隆德四王)，二代多到數不清
了，更不要提那個小怪的配置了。

我有玩仁王，但沒玩仁王 2，但是看著有人抱
怨仁王 2 疊怪的情況，我有當年玩魂 2 的既
視感。

疊怪本身沒問題，如果遊戲本身系統是有辦法
一對多的話(e.g. 惡魔獵人)，自然是沒問題。

但問題是，黑暗靈魂對招的理念本身是微觀的
一對一，如果怪多起來，就會變成很難回招或
是基本沒有辦法回招的情況。

如果你有隊友，那沒問題，但問題是黑暗靈魂
的連線系統就是很難招人(尤其當初 360 又約
又非常難招到人)，像我這種邊緣人玩家，就是
找不到隊友，我就是想一個人玩遊戲，對面一
次來兩個龍騎士在空隙間輪流出招這我怎麼打
？

但二代的 PVP 系統進步似乎很大(因為我沒有
跟到沒啥感覺)，有一些人還是很懷念二代的
PVP 的情況。

另外二代的 DLC 還蠻精彩的，DLC1 和 DLC2
的地圖設計我自己覺得還比 3 代的環印城精彩
，只是圍毆的情況沒有改善多少就是了(但白王
登場的氣勢很讚就是惹)





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Sent from my Motorola DynaTAC 8000X

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.115.117.138 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1588402567.A.687.html
推 BrianTN17: 這系列都有買 全部加起來玩沒12小時 壞了一手把
推 qwe19272375: 二代不是英高 然後個人感覺二代完全比不上一三
→ BrianTN17: 反而死去狼全路線都玩過了...不知為何黑魂玩得很痛苦
我想是節奏，隻狼的節奏比黑暗靈魂快而且快
非常多。相對之下，血源的節奏比較接近隻狼
，但血源沒有把精力條放掉所以節奏還是會相
對慢一點。

黑魂和隻狼原則上是兩款不一樣的遊戲了，黑
魂雖然有很多動作但基底還是日系 RPG，隻狼
已經是純動作遊戲(又或者說節奏遊戲)了，雖
然都充滿了英高的善意。
※ 編輯: jastpower884 (59.115.117.138 臺灣), 05/02/2020 15:18:21
推 Rasked: 二代沒那麼差 只是系統比較不一樣而已 圍毆是真的
→ Rasked: 但用弓箭慢慢推進也是可以解決
因為一代太優秀了，所以二代掛著一代的名子
出來反而會讓系列玩家啃不動招來罵名，沒辦
法，掛名子的系列作就是得承受這種重量。

二代我這次回頭玩真的覺得沒很差，也有不少
地方感覺比一代好，但是有那些點就是我身為
系列作玩家會給差評(例如圍毆，逼你要用外鄉
人的招式去推)。

推 vsepr55: 黑魂痛苦的點是有的re很浪費時間==
→ vsepr55: 像三代的黑龍我re個兩次後就不爽打了
這是這個系列的特色喔wwww，我還記得當初英
高哥哥有說現在遊戲都太簡單了，哪有那種被
Boss 打死沒甚麼代價就直接再挑戰的，然後
還開嘲諷說不爽就別打了。

※ 編輯: jastpower884 (59.115.117.138 臺灣), 05/02/2020 15:25:15
推 dickec35: 2代PVP當年是蠻認真在維護，會封外掛，平衡也一直調
→ dickec35: 2代很明顯鼓勵共鬥，所以才擺那麼多NPC白靈給你招
→ dickec35: 2代後期場景規模縮水，應該是當時另一組同時開發血源
→ dickec35: 導致經費人力被分掉，有點可惜
二代當初設計的前提就是鼓勵要多人...

但一代很多玩家就是單機出身從頭幹到尾的(我
就習慣第一輪全都自己打，第二輪再開始玩入
侵招人那套)，所以進到二代一開始就要招人頗
不習慣。

推 vsepr55: 你說的系列特色都快被刪光了啊
→ vsepr55: 存檔點還不是一代比一代近==
當年惡魔靈魂死掉要全部重跑呢，這點會是某
些地方判斷沒有必要再跑長途所以有改掉吧。
但是就還是有黑龍這種篝火要過去還要再跑一
小段圖的。

到了黑魂系列就都是這樣了，有的王就篝火插
的很近有的就插的很遠，重來非得要走上一段
路才能打，即便到了隻狼還是這個風格。英高
哥哥究竟甚麼打算大概除了他本人也沒人可以
解釋惹。
※ 編輯: jastpower884 (59.115.117.138 臺灣), 05/02/2020 16:00:32
→ mathtsai: 有的王點路上還會有小怪 惡意滿滿
推 pals5568: 我今年才打完二代，沒預期的那麼差但也沒到很喜歡，雖然
→ pals5568: 用弓箭引來個別擊破可以避免圍毆，但這種解法玩起來讓
→ pals5568: 我感到煩悶，熔鐵惡魔前那段印象最深最討厭。不過我很
→ pals5568: 喜歡DLC3主地圖的設計，巫女之眼和冰封之風的設計讓走過
→ pals5568: 的地圖有了不同的感受，流程中會讓我想一直推下去的是DL
→ pals5568: C2
黑魂 1 和血源其實最好玩的都是 DLC wwww
亞爾特留斯之戰和瑪利亞跳舞都超棒的。

反而是黑魂 3 是例外，某程度上我覺得原罪
哲人的內容比環印城好玩。

黑魂 2 從來就不是差作，他甚至可以說是很
優秀的作品，只是他秤重的另一頭是他的老
大哥黑魂 1，很多系列作玩家過來有很高的
期待結果失望自然就給他差評惹。

但是去細看很多系列作玩家的遊玩時數都還
是超過一百小時去的(包括我)。


推 belion: 還有地圖陷井 ww
那就是英高哥哥的善意阿。

→ RX11: 羊頭也算啦 畢竟真正難點在那兩隻狗
那兩隻狗甩個刀一下就結束了，二代一堆王
打一半加進來汙辱我的決鬥就算了，血還一
個比一個多，逼我當外鄉人。(想想白王那
個下流的雙虎。
※ 編輯: jastpower884 (59.115.117.138 臺灣), 05/02/2020 17:26:48
推 LAODIE: 英高真的有資格說不爽別打 他自己都有通
推 liberaloner: 比較喜歡一代的感覺，戰鬥像是一對一決鬥，可以全神
→ liberaloner: 貫注與對方周旋，輸了也心服口服。如果是圍毆死只會
→ liberaloner: 覺得很嘔。