推 ClawRage: 手塚單幹變神引起的風氣吧 05/03 18:48
→ ga839429: 型式在根本上就不一樣 美漫是整個團隊 而且是短期刊物 05/03 18:49
推 melzard: 事實上現在也有原作和畫家分工的體系啊，只是沒變主流而 05/03 18:50
→ melzard: 已吧 05/03 18:50
推 emptie: 編輯： 05/03 18:50
→ NARUTO: 新石記啊 05/03 18:50
→ hitsukix: 畫：為什麼要畫你狗屁故事 作：你這狗屁畫無法發揮故事 05/03 18:50
→ melzard: 我猜是成本問題讓日本比較愛這種壓榨的模式 05/03 18:50
→ peter080808: 美漫已經分工細到作者 畫師 上色 分鏡通通不同人 05/03 18:51
推 CavendishJr: 紅得起來的作品，作者都有基本的涵養吧 05/03 18:51
推 ClawRage: 多人分工要的是團隊性 05/03 18:51
→ peter080808: 紅起來的一定有涵養 但你看巨人前期那畫工慘不人賭 05/03 18:52
推 negisan39: 食戟： 05/03 18:53
→ chordate: 其實美漫也沒有好多少 05/03 18:53
推 Jin63916: 錢還要拆 05/03 18:53
推 hitsuchi: 巨人前期，完全可以接受啊XDD 05/03 18:54
→ chordate: 因為不時會同一系列多個畫師，多個作者的情況 05/03 18:54
→ chordate: 就會看到有些編劇連人物名字都搞不清楚 05/03 18:54
→ chordate: 然後有些劃風變化很大讓人不習慣的情況 05/03 18:54
推 dragon803: 美漫那種會有個缺點，因為編劇也不同的關係 05/03 18:55
推 dnek: 畫師畫一畫自己出師，然後原作畫風改變被罵爆 05/03 18:55
推 black58gigi: 我是後來補追漫畫，覺得巨人前期沒板上說的那麼慘QQ 05/03 18:55
推 vm4m06: 錢還要拆帳，而且一本漫畫的售價，兩邊不一樣 05/03 18:55
推 aoe7250350: 分工品質可能會比較穩定 但是像顧劇情又作畫的大神沒 05/03 18:55
→ aoe7250350: 幾個 所以紅的就那幾位 05/03 18:55
→ dragon803: 所以會出現不小心吃書的情況，例如這個事件可能跟前一 05/03 18:55
→ dragon803: 個事件有關係，但因為兩個事件的編劇不同，所以出問題 05/03 18:55
→ black58gigi: 但是確實比普通還差一點。但是現在畫工應該是在水準 05/03 18:56
→ black58gigi: 之上了吧? 05/03 18:56
→ ga839429: 也不是拆帳的問題 美漫是公司制度 有底薪的 公司賺多少 05/03 18:56
→ ga839429: 大家分 日漫就作者個憑本事 05/03 18:56
推 Jin63916: 讀者應該很能接受漫畫前期畫工不太好吧？ 05/03 18:56
→ Jin63916: 我自己是可以啦XD 05/03 18:56
→ ga839429: 出版社只給你連載的錢 單行本你自己加油 05/03 18:56
→ dragon803: 至於風格不同就看人的接受程度，因為有的時候差距會很 05/03 18:56
→ dragon803: 大沒錯 05/03 18:56
推 aoe7250350: 日漫就完全憑個人實力 紅的 就在雜誌最大版面 05/03 18:57
推 arrenwu: 其實我覺得最大的問題是週刊連仔 分工也一樣爆開的 05/03 18:58
→ ga839429: 所以很少聽到美漫作者像尾田那樣有錢到靠北的 05/03 18:58
→ dragon803: 不過美漫有些作畫風格不太適合一直長期讓單一個人畫， 05/03 18:58
→ dragon803: 所以其實換人作畫部分我覺得還好 05/03 18:58
→ ga839429: 除非史丹那種已經轉營運的 05/03 18:58
推 haoboo: 就不同的工作型態也沒一定要學的理由啊,產值也沒比較高 05/03 18:59
→ dragon803: 舉例來說我也很想看天國降臨的那種畫風長期連載，但那 05/03 18:59
→ dragon803: 種要畫成長期連載，作者會先掛掉XD 05/03 18:59
→ lianginptt: 輕改那摸多，我覺得也不算少數了 05/03 18:59
→ Armour13: 錢的問題吧 05/03 19:00
→ ga839429: 日本的模式是比較高壓和血汗啦 也很不穩定 好處是作品 05/03 19:00
→ ga839429: 就是你一個人的 05/03 19:00
→ dragon803: 另外其實美漫跟日漫一個很不一樣的方式，是他們預告下 05/03 19:01
→ dragon803: 一個大事件幾月發售的時候，企劃在那時候就已經開始構 05/03 19:01
→ dragon803: 思完整然後交給作者以及下面分工了，加上是月刊 05/03 19:01
→ dragon803: 週刊常常會需要維持作品的精緻度+構思劇情這些複雜的 05/03 19:02
→ dragon803: 事情堆在短時間內要做完，我會覺得蠻辛苦的 05/03 19:02
推 melzard: 作品不是你一個人的，是你和出版社的 05/03 19:02
→ melzard: 而且大多時候你也不能再對你作品幹嘛 05/03 19:03
→ ga839429: 換個說法好了 提到那部作品時大家都知道作者是你 05/03 19:03
→ melzard: 授權給誰，出不出遊戲，周邊合作基本上你的話語權極低 05/03 19:03
推 kenyun: 換原作的就金田一 還用改新版標題的方式被徹底踢出局 05/03 19:04
→ dragon803: 美漫了話基本上大家看風格認人近年來算比較熟悉啦，因 05/03 19:04
→ melzard: 上面一個不爽要斬你就斬你 05/03 19:04
→ vorsss: 爆漫王? 05/03 19:04
→ dragon803: 為例如蝙蝠俠就有幾個固定在輪流的，大家還是會知道繪 05/03 19:04
→ dragon803: 者是誰 05/03 19:04
→ winda6627: 兩人會有磨合問題，然後作品呈現又會有意見不合的時候 05/03 19:04
推 roger2623900: 因為來投稿的是單幹居多吧？ 05/03 19:05
→ melzard: 日本這種制度沒變大手就是沒人權 05/03 19:05
→ dragon803: 當然是比不上提日漫到作品等於作者是誰，但美漫特別幾 05/03 19:05
→ dragon803: 個知名負責作畫的，大家還是會記得他們的名字 05/03 19:05
→ winda6627: ，最後就是這種原作+作畫不好找。 05/03 19:05
→ melzard: 變大手之後又一樣不自由 05/03 19:05
→ melzard: 基本上完全就是出版社的奴隸而已 05/03 19:06
→ roger2623900: 作者自己有辦法構思劇情 而且畫不完能多請助手 05/03 19:06
→ SeijyaKijin: 死筆： 05/03 19:07
→ jack34031: 錢 05/03 19:07
推 Luvsic: 尾田有錢但那生活品質實在是 05/03 19:10
→ npc776: cost down 05/03 19:11
→ peter080808: 周刊的傳再多錢 沒退休都很難花吧 05/03 19:12
→ nanachi: 尾田身價百億但不知道有沒有命花 05/03 19:13
推 IceCococaca: 可是美漫那摸廢，一直亂搞劇情，一個一個越長越像SJW 05/03 19:14
→ IceCococaca: 生的小孩 05/03 19:14
→ thuki: 小畑健跟大場鶇你覺得哪個比較有名？ 05/03 19:16
推 vm4m06: 劇情不好其實也有責編充當原作 05/03 19:17
→ vm4m06: 特別jump系的，不會放任作者想畫什麼就畫什麼 05/03 19:18
推 haoboo: 美漫的模式也沒多有自主權啊，這個問題兩邊都有 05/03 19:20
推 vm4m06: 只是責編就是領責編的薪水，不見得會跟畫家拆帳 05/03 19:21
→ npc776: jump責編強迫續篇不給結束的爛尾例子也不少... 05/03 19:21
推 fatotaku: 小畑健比較有名吧 05/03 19:21
→ kaede0711: 美漫看到畫風好看畫工精緻的還是會想去知道繪者是誰 不 05/03 19:22
→ kaede0711: 過作品從屬性的確沒有日漫這種唯一性 05/03 19:22
推 haoboo: 連超人的作者都還得跟dc打官司了 05/03 19:23
推 johnny3: 編劇跟作畫分開的很多了吧 05/03 19:23
→ peter080808: 美漫要看類型 如果是原IP的英雄漫當然是公司說的算 05/03 19:24
推 Soaz: 看了一下這篇留言很多對美漫的誤解 晚點來發一篇慢慢回 05/03 19:25
→ kaede0711: 日漫還有一個特色是畫風跟人物設定幾乎是作者綁定 05/03 19:25
→ Soaz: 美漫還有一個特點是 社群互動很強 不管是創作方還是讀者 05/03 19:26
→ peter080808: 原創IP的話 美漫就很自由了 05/03 19:26
→ Soaz: 而且最老那群讀者已經經歷超過一甲子 都已經生兩代出來的 05/03 19:27
→ Soaz: 自然是有一定的水準 才沒讓這個產業倒掉 05/03 19:27
推 Sunblacktea: 我也蠻好奇的 美漫的分工就很明顯 編劇/繪師/上色師 05/03 19:29
推 Soaz: 美漫其實主要是編輯 作者 畫師(分成 線稿 上墨 上色) 上墨比 05/03 19:32
→ Soaz: 較不被人記得 上色又更慘一點 05/03 19:32
推 umano: 出包 05/03 19:36
→ winteryoyo: 因為盜版業者和讀者偷了他們大半輩子的錢 05/03 19:37
→ winteryoyo: 只能哭哭靠自己 05/03 19:38
推 s59654655: 你這個問題我也很想問我老闆，為什麼兩個人的工作丟給 05/03 19:38
→ s59654655: 我一個人做 05/03 19:38
推 job5786: 本來漫畫就是一種表達自我的媒材 畫別人想講的東西才奇怪 05/03 19:39
→ job5786: 吧 05/03 19:39
推 vm4m06: 日本讀者的版權意識已經還算好了，你看那些幾百萬幾千萬冊 05/03 19:44
→ vm4m06: 的發行量，都是日本讀者買的 05/03 19:44
→ vm4m06: 他們的人口基數也就台灣的6倍而已，賣的書量可不只6倍 05/03 19:45
推 linfon00: 錢要分 05/03 19:47
推 andy0481: 美漫也有神作畫配糞劇情 或神劇情配到非主流畫風的啊 05/03 19:48
推 vm4m06: 台灣的書，只要能賣1w本就已經算是暢銷作家 05/03 19:58
推 feeder5566: 其實我蠻期待日漫至少可以弄出一個宇宙 一年來一個大 05/03 19:59
→ feeder5566: 事件也好 05/03 19:59
→ ga839429: 日本閱讀習慣應該是亞洲最好了 05/03 19:59
推 vm4m06: 閱讀習慣的話中國也不差，問題是中國人的版權觀念無比的差 05/03 20:00
推 vm4m06: 日本的模式1億人口可以撐起日本acg總收入的至少一半，中 05/03 20:03
→ vm4m06: 國的14億人口我猜只生的出騰訊特意扶植旗下平臺的樣板ip 05/03 20:03
推 a27358942: 台灣人的版權觀念也沒好到哪去吧… 05/03 20:03
→ lucifiel1618: 現在很流行了吧 05/03 20:03
→ ga839429: 中國實體書不談 網文至少能撐住起點那些 05/03 20:05
推 black58gigi: 我覺得台灣版權意識很低欸...就我身邊的人而言啦.. 05/03 20:05
→ black58gigi: 現實中的朋友根本沒人再買正版漫畫 之前手遊的群組 05/03 20:05
→ black58gigi: 我跟他們說我有買XX的電子書欸，幾個熟的戰友說 05/03 20:05
→ black58gigi: 那個XXX有阿 幹嘛買... 05/03 20:06
→ ga839429: 而且近年坦白說版權觀念大有起色 幾個抄襲的他們自己也 05/03 20:06
→ ga839429: 沒少撻伐 05/03 20:06
推 vm4m06: 中國網文的模式也是14億人口才撐的起來的 05/03 20:06
→ ga839429: 是啦 畢竟人口基數就擺在那 05/03 20:06
→ xiaohua: 產業鏈不一樣，美漫已經工業化了，日漫還是家庭作坊，所 05/03 20:08
→ xiaohua: 以日本漫畫家會過勞死不是沒有原因的 05/03 20:08
→ ga839429: 台灣這塊就人少然後又繼承中國的思維 05/03 20:08
→ peter080808: 中國點擊率光是廣告就很賺了啦 05/03 20:10
→ peter080808: 中國很明顯他們直接跳過實體書刊直接往網路化發展 05/03 20:11
→ ga839429: 他們很多東西都這樣 發展太暴力 中間明顯缺了什麼 05/03 20:14
推 zx1027112233: 日本極端要求團體的社會風氣，結果漫畫產業是英雄主 05/03 20:15
→ zx1027112233: 義... 05/03 20:15
推 vm4m06: 其實這種網路點擊的廣告收入很低，台灣的youtube廣告大概1 05/03 20:15
→ vm4m06: w次300元臺幣 05/03 20:15
→ xiaohua: 日漫是發展不出美漫那種宇宙的，因為美漫是把IP交給各種 05/03 20:15
→ xiaohua: 人創作，像史丹李創造那麼多英雄角色，但除了一開始，後 05/03 20:15
→ xiaohua: 來創作都不是他在創作了，所以會有很豐富的宇宙觀，缺點 05/03 20:15
→ xiaohua: 是參差不齊，日漫則是漫畫家跟編輯兩個人搞而已，單靠兩 05/03 20:15
→ xiaohua: 顆腦袋是絕對贏不過無數臭皮匠的宇宙觀的 05/03 20:15
→ vm4m06: 其他平臺大概也這種左右的數量級，中國是人口多才能這樣搞 05/03 20:16
→ fragmentwing: 怕吃書那就單一作者+單一畫師啊 05/03 20:19
推 vm4m06: 其實霹靂布袋戲也是美漫這種分工的編劇模式，這樣的模式優 05/03 20:23
→ vm4m06: 缺點也很明顯 05/03 20:23
→ fragmentwing: 中國問題一直都是黨的版權意識吧XD 05/03 20:29
推 vm4m06: 人的版權意識也是黨養出來的，真他媽的覺得那些作者的勞 05/03 20:31
→ vm4m06: 動結果應該無償拿出來跟人共享 05/03 20:31
推 Luvsic: 美漫跟霹靂的差異在數量吧，美漫刊物量比霹靂多，就算有刊 05/03 20:43
→ Luvsic: 的編劇在雷也不會整間公司一起死 05/03 20:43
推 kusanaki: 不就作者為主的模式 難不成美國讀者也很能接受山德森馬 05/03 20:44
→ kusanaki: 丁尼爾蓋曼等人可以輕易免洗撤換 05/03 20:44
→ Luvsic: 更別說人氣角有時還有複數刊物了 05/03 20:44
推 chuckni: 因為漫畫家不一定想畫別人的故事，通常都是有故事想說才 05/03 20:51
→ chuckni: 會開始畫漫畫的 05/03 20:51
推 dos01: 所以美漫的劇情一直都很姆咪阿...你有聽過誰在誇獎美漫的 05/03 21:37
→ dos01: 劇情嗎? 我有印象的大概就只有早期的阿蝙跟小丑吧 05/03 21:38
→ dos01: 現在的美漫開始走政治正確那一套更慘 根本就只是像做料理 05/03 21:39
→ dos01: 調味料亂撒一通 什麼紅就塞什麼 05/03 21:39
→ dos01: 我看遲早變成台灣八點檔那一套 動不動就被撞 失意 搶公司 05/03 21:40
→ chuckni: 美漫就很像是一個ip壓榨到極限 05/03 21:55
推 jasonchangki: 美漫一本多少日漫一本多少拿來這樣比？ 05/03 22:21
→ bluejark: 日漫怎麼講到中國去了 主要是連載不穩定 05/03 22:24
→ bluejark: 新人漫畫家收入勉強過活又可能被斬還分兩人= = 05/03 22:25
→ bluejark: 不過現在輕改漫很多算有分工了吧 05/03 22:27
→ bluejark: 美漫喔 反正作品沒事又開個機 設定改改也沒差 05/03 22:28
推 ENCOREH33456: 不是早就這樣了嗎... 05/03 22:29
推 Luvsic: 美漫最好有沒事重開機啦= = 05/03 23:51
→ Luvsic: 至於劇情沒被稱讚的我也是很懷疑是不是雲讀者啦，經典作品 05/03 23:52
→ Luvsic: 只能講蝙蝠俠跟小丑的話美漫早該倒了 05/03 23:53
推 berice152233: 大幕： 05/04 01:53
推 tyui0459: 很多啊 05/04 02:46
推 hongzero: 美漫還有系列故事每一期畫家都不一樣的 連人物個性都被 05/04 05:16
→ hongzero: 畫的 每期都有點變化 05/04 05:16
推 tamynumber1: 輕小說作者表示？漫畫化作者表示？ 05/04 11:38