→ yaqw: 不賺錢你當人家每年推一款傻子喔05/10 14:11
→ zseineo: 不賺錢會有人做嗎?05/10 14:11
→ KimJongUn: cyberpunk2077典藏美版已賣光05/10 14:11
這邊是我表達不好
知名的遊戲典藏版會賣光
但這也是廠商市場調查知道會買的玩家數量區間落在哪 估計出來的大約值
一款遊戲假設全球大賣一千萬份好了
典藏版肯定佔不到10%
仍然會是極少數
→ u9596g12: 鯊魚卡表示 :05/10 14:11
→ distantblc: 可以多買幾套阿==05/10 14:11
→ gaym19: 不賺錢你當遊戲廠商都錢太多整天當柴燒喔05/10 14:11
→ emptie: 不賺錢你當他們做慈善事業啊05/10 14:11
→ KimJongUn: 買season pass 遊戲內購的玩家 應該遠多過你想像05/10 14:11
推 alinalovers: 賺跟大賺是差很多沒錯，但不代表沒賺05/10 14:12
→ emptie: 不對 就算是慈善事業也不能入不敷出啊05/10 14:12
※ 編輯: benjy0218 (111.241.41.66 臺灣), 05/10/2020 14:13:50
推 Lex4193: Call of Duty：Modern Warfare 2的開發行銷成本總計兩億 05/10 14:12
→ alinalovers: 沒賺的話這產業早死了 05/10 14:12
→ Lex4193: 美元,而這部作品銷量賣超過兩千萬套,你自己算算看 05/10 14:12
→ yuizero: 你可以查查3A作的銷售量和下載量再來問 05/10 14:13
→ KimJongUn: take 2 等公司 dlc和內購佔了全營收6成以上 05/10 14:13
推 u9596g12: 某個作品5賣到現在還不想出6 05/10 14:13
推 rockmanx52: 現在還是虧本啊...一套以60鎂計算的話 05/10 14:13
→ a123444556: 只是拿來跟手遊開發成本跟資金週轉及報酬率一比比較差 05/10 14:14
→ diabolica: 手遊賺多了 身為玩家感謝仍作大作的 05/10 14:14
→ Jiajun0724: 當然賺啊 差別在賺多少而已 05/10 14:14
推 sunshinecan: 有賺 不過手遊更賺 所以一堆廠跑去作手遊 05/10 14:14
→ KimJongUn: 這麼講 你檯面看得到的歐美日大作 應該都挺賺的 05/10 14:15
噓 jympin: 當然賺 不然廠商佛心嗎 05/10 14:15
→ KimJongUn: 會虧錢的3A其實是像那種Bethesda的Prey或Dishonored那 05/10 14:15
→ KimJongUn: 那種 05/10 14:16
→ KimJongUn: 鉅作稱不上 但成本又不低的東西 那種不上不下就危險 05/10 14:17
推 WakabaSubaru: 賠錢生意沒人做 05/10 14:17
→ leamaSTC: 先討論3A定義好嗎 05/10 14:17
→ leamaSTC: 不然P5也算Atlus的3A了吧 05/10 14:18
推 realion: 線上遊戲的還是要花架伺服跟買流量的錢，不是小錢 05/10 14:19
→ KimJongUn: 給點數字好了 GTA5花2億多製作（美金） 天命成本5億 05/10 14:20
噓 zxsx811: 你以為遊戲商是做心酸的? 05/10 14:21
→ KimJongUn: 刺客教條起源 上市那一季的總營收 就逼近9億美 就這樣 05/10 14:21
→ KimJongUn: 這是和通路拆帳後的營收 財報有報 05/10 14:22
→ jpnldvh: 效益問題吧 3A成本花在繪師上 系統隨便抄一抄 應該能做10 05/10 14:22
→ leamaSTC: 實際上做心酸的也不少啊 莎木就經典例子 05/10 14:22
推 h0103661: 3A就是比AA還要小一階的cup 05/10 14:23
→ jpnldvh: 個糞手遊 隨便一個成功就噱海了 分散風險也低 05/10 14:23
→ leamaSTC: 啊可能有人覺得莎木那種類型不叫3A吧 05/10 14:23
→ KimJongUn: 不然嘞 不然怎麼沒人做新ip 都在做續集 就是還是危險啊 05/10 14:23
推 arrenwu: 你做10個糞手遊 10個都爆炸的機率應該超過99%吧 05/10 14:24
→ arrenwu: 尤其是現在手遊的門檻比三年前又高更多了 05/10 14:24
→ KimJongUn: 手遊多好賺也好景不常了 成本疊很快的 ip手遊好賺 但 05/10 14:25
推 Lex4193: 免洗手遊能撈到最初幾波課長就回本了 05/10 14:25
→ KimJongUn: 7龍珠到7大罪的授權 現在一個一個天價 其實市場就是有 05/10 14:25
→ Lex4193: 所以中國和天尊才一堆免洗手遊阿 05/10 14:25
→ KimJongUn: 自己的機制 會讓風險成本和回報停留在一個平衡點 05/10 14:25
→ jpnldvh: 奶畫大點衣服穿少點應該就ok吧 受眾就這種素質 05/10 14:26
→ KimJongUn: 講免洗 其實根本沒幾個真的免洗了 換皮 免洗？早被洗下 05/10 14:26
→ KimJongUn: 去了也不會回本的 05/10 14:26
推 alan82212371: 沒賺錢的都下去了 05/10 14:27
推 arrenwu: 如果這樣就ok 那作手遊的公司應該會跟小七一樣多 05/10 14:27
推 a204a218: 手遊成本裡運營成本占很大，發現不對結束服務止損是可 05/10 14:27
→ a204a218: 以的，3A做完就完了，發現不對勁你也來不及了 05/10 14:27
→ KimJongUn: 前幾年手遊確實是滿地黃金啦 我只是講現在 沒以前簡單 05/10 14:28
→ arrenwu: 而且還有一個門檻是 經營。 05/10 14:28
→ Rover: 一定是有賺錢才會繼續出阿 賺得可能沒手遊多倒是真的 05/10 14:29
推 hitsukix: 又不是每個手遊都能像CANDY CRUSH這樣爽賺 05/10 14:29
→ Lex4193: 天尊還好啦,不能說亂作,就是營運很不負責任而已 05/10 14:30
→ Lex4193: 中國那邊是有抄襲代碼或是換皮快速生產手遊的情形 05/10 14:30
推 Lex4193: 詳情可以看YT的遊戲X博士和芒果冰OL的介紹 05/10 14:32
推 AkikaCat: 會賺，但成本投入差很多就是。3A 是一口氣砸下去，爆了 05/10 14:34
→ AkikaCat: 就真的全爆了；手機遊戲則是慢慢疊成本。但說真的手機遊 05/10 14:34
→ AkikaCat: 戲騙錢效果好太多，至少 CP 值營是肯定的。 05/10 14:34
→ Lex4193: 我沒記錯的話,手遊FFXV新帝國的收益好像也比本傳還亮眼 05/10 14:34
→ AkikaCat: * 贏 05/10 14:34
推 hitsukix: 新帝國那種真的不懂客群在哪= = 當初為了LP玩了一陣 05/10 14:35
推 tryagain24: IP 做起來 野可以變免洗手遊阿== 05/10 14:35
→ jpnldvh: 手遊很容易以小博大 3A是寡占市場 05/10 14:36
推 philip81501: 是手遊太騙錢了 05/10 14:37
推 arrenwu: 應該說手遊市場先天就很大 她是OLG那個市場的 05/10 14:40
→ DEAKUNE: 你以為為何EA、育碧要放微交易入遊戲? 為何你花買斷的錢 05/10 14:40
→ DEAKUNE: 還得一直保持連線? 為何把正常的遊戲切成好幾塊賣所謂的D 05/10 14:40
→ DEAKUNE: LC? 都是為了讓你花更多錢 05/10 14:40
→ jpnldvh: 連3A都開始抄手遊那套就知道穩賺不賠 以前家機遊戲哪有啥 05/10 14:42
→ jpnldvh: 線上商城 05/10 14:42
→ DEAKUNE: 另外3A不代表每次都是從頭做起，他們會重複使用素材、地 05/10 14:42
→ DEAKUNE: 圖、角色動作、任務設計以減低成本 05/10 14:42
推 arrenwu: 那套不是手遊的 是早期OLG先引進的 05/10 14:42
→ arrenwu: 說穿了就是你賣斷的東西跟OLG市場就是不一樣大 05/10 14:43
推 cactus44: 現在卻是跟小七一樣多了 05/10 14:43
噓 DarkHolbach: 不賺錢你以為遊戲公司做功德嗎？ 05/10 14:43
→ arrenwu: 遊戲公司最好跟小七一樣多啦 05/10 14:44
→ DarkHolbach: 沒看GTA5賺翻了 05/10 14:44
→ arrenwu: 如果手遊做了都穩賺不賠 大家就全部擠去做了 05/10 14:46
→ max860115: 手遊也是前幾%的遊戲就佔掉了絕大部分的收入啦 已經在3 05/10 14:46
→ max860115: A這塊站穩腳跟能穩定賺的廠商沒事跑進去幹嘛 05/10 14:46
→ DEAKUNE: 還有他們會盡量拉長你的遊玩時間，你花越多時間他們就越 05/10 14:46
→ DEAKUNE: 有機會賣你垃圾，這都是沉沒成本 05/10 14:46
→ arrenwu: 但事實上就是手遊沒有像蛋塔店那樣搞到遍地都是 05/10 14:46
推 chigo520: 手游沒有像蛋塔? 每年一堆收掉的不是 05/10 14:47
→ jpnldvh: 一樣都是爆炸 開家小7跟台gg可差多了 初期風險低 反正做 05/10 14:47
→ arrenwu: 3A廠商也可以作手遊啊，但這跟他們的單機遊戲業務不衝突 05/10 14:47
推 StarTouching: 會賺啦 但遠比炒房效率差 寡占都是事實 05/10 14:47
推 KUSUHA0707: 不賺錢遊戲公司作慈善的喔 慈善遊戲王大賽？ 05/10 14:48
→ StarTouching: 還有就是大遊戲相似性愈來愈高 原創性愈來愈低 05/10 14:48
→ arrenwu: 差多了好嗎 蛋塔店那時候搞得像淘金潮一樣 05/10 14:48
→ jpnldvh: 起來套路都一樣就簡單了 漫畫動畫化續作周邊 3A手遊一樣 05/10 14:48
推 Lex4193: 你會很神奇的發現一堆手遊代理商和開發商仍然屹立不搖... 05/10 14:48
→ max860115: 手遊真的那麼好賺就不會每年出一堆垃圾遊戲 然後沒隔幾 05/10 14:48
→ max860115: 年收光光了啦 事實上就是真的大賺的都是那些大廠 05/10 14:48
→ StarTouching: 因為大遊戲不敢冒險 05/10 14:48
→ DEAKUNE: 越龐大的製作成本表示廠商只會走保險路線，越少錢會投在 05/10 14:49
→ arrenwu: 「做起來」就是最難的部分了 05/10 14:49
→ DEAKUNE: 創新玩法。一旦底下的工作室出黑馬，那間工作室就會被推 05/10 14:49
→ DEAKUNE: 上火線賺錢 05/10 14:49
推 sulecandys: 賠本生意哪有人會做，賺多賺少的問題而已 05/10 14:49
→ StarTouching: 另外我是認為現今3A合理價格應該大約2500台幣 05/10 14:49
→ StarTouching: 賣2000真的要靠口碑吸引更多人買 05/10 14:50
→ StarTouching: 反而現在日本1A~2A遊戲賣1800是正確行情 05/10 14:51
→ StarTouching: 但還是會有人噓太貴 05/10 14:51
推 abc55322: GAME PASS應該超過一半的人會買吧 05/10 14:52
→ chigo520: 蛋塔不就跟最近珍奶風一樣 手游只差在店不會倒但賣的東 05/10 14:53
→ chigo520: 西一直換 招牌也一直改 05/10 14:53
推 jpnldvh: 手遊能亂槍打鳥 幾十個繪師幾十個劇本 總會拐到人喊真香 05/10 14:53
→ yuizero: 可是現在一單2500日圓左右 3-4單不貴是怎樣.... 05/10 14:53
推 arrenwu: 不用嘴泡什麼亂槍打鳥，你看台灣現在哪一個打到鳥了 05/10 14:54
→ jpnldvh: 還能看風向改 角色紅了出新立繪新副本 3A彈性沒這麼高吧? 05/10 14:54
→ arrenwu: 圖跟劇本還算是手遊裡面好弄的 05/10 14:55
→ arrenwu: 3A跟手遊主打的強項根本就不一樣 3A沒有營運啊 05/10 14:55
推 Lex4193: 你不能拿台灣兩千三百萬人跟國外比吧XD 05/10 14:56
→ arrenwu: 手遊市場出到現在都還沒有什麼必勝營運 05/10 14:57
推 hyuchi0202: 你知道100萬×1800是多少嗎 05/10 14:58
→ arrenwu: 而且有太多案例是從開服到周年要變換多次內容的 05/10 14:58
→ arrenwu: 從目前的案例來看，營運本身的門檻非常高 05/10 14:59
→ jpnldvh: 這是體質上問題 手遊就是降低初期摸索客群成本的終極商法 05/10 14:59
→ arrenwu: 但3A已經有套路了 手遊還沒有啊 05/10 15:00
推 a123444556: 手遊現在也是面臨28規則中了 也許還更加極端的程度 05/10 15:00
→ jpnldvh: 就是沒套路所以才要降低成本多方嘗試啊XD 05/10 15:01
推 Lex4193: 免洗換皮手遊短期騙到一票就回本了啦 05/10 15:01
→ Lex4193: 像那個新帝國和那個中國免洗手遊 05/10 15:01
推 a204a218: 手遊沒有必勝營運，那難道3A就有必勝套路嗎，有的話還 05/10 15:02
→ a204a218: 能整天有3A暴死? 05/10 15:02
→ arrenwu: 你講的免洗一波的那種手遊根本比不上3A 05/10 15:02
→ arrenwu: 整天有3A暴死？ 05/10 15:02
→ a123444556: 真正賺大錢的是在頂端的那些 剩下的就分一湯可以存活 05/10 15:02
→ Lex4193: 我也沒說3A阿,我只是說這種手遊也有生存利基 05/10 15:02
→ jpnldvh: 而且這時代大家喜新厭舊 就算套路給你摸出來了 也無法長 05/10 15:02
→ arrenwu: 而且你要免洗一波還要有前提喔 05/10 15:02
→ arrenwu: 至少你要有不錯的IP可以免洗 05/10 15:03
→ Lex4193: 或許哪天會來個ATARI SHOCK.............吧 05/10 15:03
→ jpnldvh: 久用下去 像手遊這樣保持彈性是好的 05/10 15:03
→ arrenwu: 不考慮獲利程度的話那有什麼好吵的XD 05/10 15:03
→ Lex4193: 會爆死賠錢的已經不太免洗了吧,手遊開發成本要高也是能高 05/10 15:03
→ max860115: 手遊前1%壟斷了9x%的收入 只是不知道為什麼好像還是很 05/10 15:04
→ max860115: 多人覺得手遊都是穩賺不賠 獨立創作者的話手遊市場比單 05/10 15:04
→ max860115: 機市場還難生存吧 05/10 15:04
→ arrenwu: 手遊取代的是以前MMORPG的市場 05/10 15:04
→ KimJongUn: 手遊每年的成本成長是幾何的 每年都挺不一樣了 05/10 15:05
→ arrenwu: 所謂的3A沒很好賺是跟手遊市場的頂級成功者相比 05/10 15:05
→ KimJongUn: 總營收還是成長很快 但成本更快 05/10 15:05
→ arrenwu: 小咖咖手遊是沒辦法跟3A比的 05/10 15:05
→ arrenwu: 更何況3A現在根本沒幾家能做。不過我覺得很不健康就是了 05/10 15:06
→ arrenwu: 我覺得要嘛就是單一遊戲個體變小，不然就加價 05/10 15:07
→ Lex4193: 電玩就是跟電影業一樣阿,製作成本天文數字,財團兼併大者 05/10 15:09
→ Lex4193: 恆大 05/10 15:09
→ Lex4193: 不外如是 05/10 15:09
→ jpnldvh: 跟把妹一樣 第一次請吃飯 茹絲葵的錢普通餐廳能試三個人 05/10 15:11
→ jpnldvh: 把到手再下重本才是人之常情 05/10 15:12
推 Kenqr: 賺啊 只是跟轉蛋手遊沒得比 05/10 15:18
推 Nighty7222: 跟手遊比？不賺 05/10 15:27
→ Nighty7222: 而且還要怕爆死 05/10 15:28
推 BlackWood: 不然小島怎麼會被扣娜米趕出去是不是 05/10 15:28
推 jamison04: 說三A賺錢的 我看你們根本不懂手遊有多暴利喔 05/10 15:33
→ jamison04: 3A燒的成本可是非常誇張的 05/10 15:33
推 DarkHolbach: 手遊也需要燒錢啊，只是是廣告的部分比較多 05/10 15:36
→ DarkHolbach: 就算SE這種大廠也一堆手遊沒多久就收掉的 05/10 15:36
推 cat05joy: 不會賺錢就不會有人想做 05/10 15:37
→ DarkHolbach: Konami是重心放到健身房、柏青哥上面去了 05/10 15:37
→ DarkHolbach: 米其琳餐廳也沒麥當勞賺錢啊，怎麼大家不通通去開麥 05/10 15:38
→ DarkHolbach: 當勞就好 05/10 15:38
推 max860115: 是是是 現在願意做3A的都是為了廣大遊戲玩家的願望燒錢 05/10 15:38
→ max860115: 做的賠本買賣 燃燒自己照亮別人 感動全美 哭 都給我哭 05/10 15:38
推 Fate1095: 現在手油市場已經飽和啦,新ip想闖出名堂接近不可能 05/10 15:38
→ DarkHolbach: 近幾年新ip比較成功的…公主連結吧 05/10 15:39
→ arrenwu: 其實近幾年成大器的也都是新的ip 05/10 15:40
→ arrenwu: 只不過我覺得能做得到這種事情的人才本來就少 05/10 15:40
→ qazxswptt: 賺 跟無良手遊比 不賺 05/10 15:41
→ jpnldvh: 任何市場都一樣 初期百家爭鳴 中後期大者恆大 05/10 15:42
推 a56r3203: 賠錢的生意沒人會做 05/10 15:43
→ jpnldvh: 再過一陣子低成本糞手遊很難吸引到人的時候就和家機一樣 05/10 15:43
→ NoOneThere: 手遊真那麼好賺, 中國就不會倒了上萬家手游公司了啦 05/10 15:47
→ NoOneThere: 手遊真能大賺只有排行前面幾家, 後面多的是連廣告費用 05/10 15:48
→ NoOneThere: 都沒辦法打平的 05/10 15:48
推 alisha2224: cdpr表示： 05/10 15:51
→ alisha2224: 之前的訪問才說，巫師3的成功讓他們相信做好遊戲是正 05/10 15:52
→ alisha2224: 確的選擇 05/10 15:52
→ KimJongUn: 現在都沒到簡單賺啦 換皮舔老婆手遊那麼好做 台灣就沒 05/10 15:53
→ KimJongUn: 一個真正成功的 3A也是 一個巫師背後就有Dishonored 05/10 15:53
→ KimJongUn: 出了外傳但大家還以為是DLC然後沒人買 05/10 15:54
推 kplpop: 手遊真的賺錢也沒幾家吧 3A級大作賺錢的機率大多了 05/10 15:54
→ amgn997: 3A賣五年完全沒問題，手遊幾個月就收線了 05/10 15:55
推 aresa: 3A可以做出IP，這個才是他們想做的原因，你看FF就能理解好 05/10 16:31
→ aresa: 的IP多重要 05/10 16:31
推 Lex4193: 很多作3A的是賣遊戲引擎或技術的,這些技術可以應用到電影 05/10 16:39
→ Lex4193: 動畫和虛擬社會實驗的領域上 05/10 16:40
噓 jkgi5297: 笑死 原po還沒出社會吧 05/10 16:47
推 GGDAININN: 不能只看銷量 3A的知名度跟IP建立起來後 可以靠這個做 05/10 16:51
→ GGDAININN: 很多事 05/10 16:51
噓 leo125160909: 亞洲人工時都996，當然只能玩抽卡糞g 05/10 17:37
推 onlysanji: 一定是不賺 暴死機率高 所不然暴雪做啥手游？ 05/10 18:42
推 jio5557647: 做的是藝術 05/10 19:33
推 hayate232: 單機遊戲跟手機遊戲最大的不同是 05/10 21:56
→ hayate232: 她們會做市場調查跟宣傳，預估能賺多少錢 05/10 21:56
→ hayate232: 高成本但收益也不低 05/10 21:57
噓 au6vmp5846: 不賺還當年貨出 大廠都傻了嗎？ 05/11 07:40
推 qkenny: 賺比較少而已，不要小看遊戲製作人的熱忱 05/11 10:51