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這種問題你得一段一段看, 首先郭靖在還未回島上時,就跟黃蓉提起要把他們當時唯一一個女兒郭芙嫁給楊過, 黃蓉當時給的條件是要觀察楊過人品,如果楊過能走上正道出人頭地她就答應, 所以當時黃蓉雖然說確實有提防楊過所以不想教武功, 但她第一個掏出來教楊過的是教道德觀念聖賢書, 如果楊過當時完全照她的路線走,黃蓉可是得真的把寶貝女兒嫁給他, 所以在黃蓉的主觀來看她是完全沒有虧待楊過的, 不過附帶一提後來郭靖知道後也有罵過黃蓉, 說郭芙的性子要是丈夫不會武功她怎麼可能看得起。 而楊過小時候不喜歡黃蓉,但他很明確的有感受到郭靖對他很好, 所以他第一次聽說爸爸死在郭黃手上才那麼崩潰, 因為他完全不能接受郭靖給他的印象是假的。 要說郭黃放任郭芙跟二武欺負楊過也不對, 桃花島上兩次衝突其實都是楊過死脾氣不願意說明, 當然郭黃二人不會帶小孩也沒錯, 兩次衝突他們的處理方式都是安撫楊過然後對楊過說「以前的事我們不提了」, 沒有追根究底的去了解怎麼發生衝突跟過程, 但因為楊過不願意講,他們也變成只聽到郭芙把錯都推給楊過的說法, 然而在這個他們以為錯在楊過身上的情況下他們是選擇寬容對待楊過, 這還別提第二次衝突楊過是用蛤蟆功差點打死人…… 楊過這個問題在上終南山後也沒有改變, 在丘處機把楊過丟給趙志敬後他被趙毆打, 傷勢被丘發現,丘已經擺明要幫楊過作主處理,一直質問趙是怎麼回事, 結果楊過沒有趁這個機會告訴丘狀況,就滿足於嘴上討趙的便宜酸他, 跟丘說這是他跟條瘋狗打架…… 偏偏這時候丘要去支援孫不二打李莫愁要出遠門, 一出門沒多久楊過就被打欺負的跑進古墓了, 這一路上郭靖跟丘處機都有心要幫楊過,也可以幫楊過主持公道, 但楊過都選擇不講。 遇到孫婆婆後被老婆婆抱一抱倒是就把自己生辰八字都和盤托出了。 所以這一路楊過被欺負的歷史就是…… ○郭黃對他不差但是不會教小孩 ○楊過因為個性的關係就是不跟當下能幫他的人求助 ○拜入全真教的時機不對 至於歐陽鋒路線就別提了,歐陽鋒在神鵰登場不久就被打跑, 是他叫楊過乖乖跟著郭黃上島的。 -- 看板 TypeMoon 標題 [閒聊] 虞美人戰鬥語音 時間 Mon Dec 10 16:57:08 2018 ─────────────────────────────────────── → lbowlbow: 為了她拼了2-3一池但來的是秦良玉啊orz 12/11 11:15 推 windfeather: 因為你該拼的是二池 12/11 12:24 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.93.166 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1588680134.A.68C.html
qqq3892005: 這篇不錯 05/05 20:04
qqq3892005: 基本上就是好父母不知道彆扭小孩真的渴望的東西 05/05 20:04
lexmrkz32: 就楊過的個性本身也有點問題 05/05 20:08
Jin63916: 長大的呢 05/05 20:09
qqq3892005: 楊過個性有問題 可是以他人生經歷來說很正常。最後歷 05/05 20:10
qqq3892005: 練成熟之後他也知道以前是自己不對 05/05 20:10
TED781120: 楊過個性一直都很扭變。 05/05 20:11
TED781120: 直到三十多歲才沉穩下來。 05/05 20:11
XIUXIAN: 楊過其實一直自找虐,然後再自怨自艾。 05/05 20:12
TED781120: 像是他知道郭靖對他好,往重陽宮路上他也好幾次想講但 05/05 20:13
TED781120: 是都講不出想跟著郭靖學。 05/05 20:13
XIUXIAN: 這點是十六年後才改,不然就算進古墓也沒有改掉這點。 05/05 20:14
XIUXIAN: 另外歐陽鋒是真的有偷上桃花島,這點是真的很危險, 05/05 20:16
XIUXIAN: 擔心這些隱憂可不是杞人憂天。 05/05 20:17
XIUXIAN: 一不小心在桃花島又會有一場大戰了。 05/05 20:17
TED781120: 沒有啦,當時沒有上桃花島,郭黃也是確認了這點知道蛤 05/05 20:20
TED781120: 蟆功在上島前就學了就沒問了。 05/05 20:20
TED781120: 儘管我覺得這邊沒問詳細蠻怪的,但這事郭靖對楊過仍然 05/05 20:21
TED781120: 是「過兒,以前的事我們就別提了」。 05/05 20:21
TED781120: 講真的除了天生愛把妹以外楊過的個性跟穆念慈一模一樣 05/05 20:22
TED781120: ,那些好強不喜歡求助的點都是。 05/05 20:22
XIUXIAN: 我記得楊過已經去全真之後,歐陽鋒有偷偷去桃花島吧。 05/05 20:23
TED781120: 喔你說之後喔。 05/05 20:25
chutom: 有上島只是沒碰到人 但是萬一楊過失蹤大概架少不了要打一 05/05 20:25
chutom: 場 05/05 20:25
jtorngl: 黃蓉一開始就否定要把郭芙嫁楊過,開的條件只是敷衍郭靖 05/05 20:25
jtorngl: 小孩兩次衝突時,即便是郭靖也還不到給楊過信任的感覺 05/05 20:26
jtorngl: 那以楊過的個性,不願說其實也是正常 05/05 20:26
XIUXIAN: 結果就直接跟孫婆婆說了,劇情需要嘛。 05/05 20:30
TED781120: 她那邊敷衍郭靖後面就會拗不過郭靖了,他們生活模式就 05/05 20:30
TED781120: 那樣。 05/05 20:30
jtorngl: 黃蓉自己說從來就不信不過楊過,即便十六年後聽到神鵰俠 05/05 20:31
jtorngl: 黃蓉第一個反應也是楊過要來報仇了,這種心態她一定不可 05/05 20:32
jtorngl: 能把郭芙嫁楊過啊 05/05 20:32
TED781120: 黃蓉不是從來不信,幾次都是因為情境下她對楊過不得不 05/05 20:36
TED781120: 產生懷疑,就16年後來說,她是拿不準楊過會不會恨她騙 05/05 20:36
TED781120: 他,不然她都一度願意用自己頭去幫楊過換解藥了。 05/05 20:36
jtorngl: 黃蓉從來不信是他親口說的,更別說之後小龍女中毒,楊過 05/05 20:37
jtorngl: 依然火場救郭芙,絕情谷再救郭芙一次,楊過做到這樣已經 05/05 20:38
jtorngl: 仁盡義至了,說難聽點郭芙死在火場或絕情谷都和楊過無關 05/05 20:38
TED781120: 黃蓉在絕情谷是最後小龍女跳下去後她才知道小龍女中毒 05/05 20:39
TED781120: 。 05/05 20:39
s386644187: 如果拜師改指名尹志平,命運也許就大不同? 05/05 20:39
baigyatsh: 郭靖就算了 黃蓉又不是不知道其他人有學武功楊過沒學 05/05 20:39
baigyatsh: 楊過還不是先被k的滿身傷才性子牙起來反擊 嫁女兒那邊 05/05 20:39
baigyatsh: 也只是黃蓉先拖的技巧 哪有一定會嫁 05/05 20:39
TED781120: 這邊她所謂的信不信,跟願不願意把郭芙嫁給楊過明顯是 05/05 20:39
TED781120: 兩回事。 05/05 20:39
jtorngl: 但是十六年後他還是不相信楊過啊,不然楊過要報仇當時就 05/05 20:39
jtorngl: 可以讓郭芙死還不用假楊過之手 05/05 20:40
TED781120: 就說她摸不準楊過脾氣而已厚。 05/05 20:40
baigyatsh: 楊過走入海邊尋死 看看黃蓉那時候還說先看看再說 等到 05/05 20:40
baigyatsh: 整個楊過走到沒知覺再救 腦子都已經受損了 05/05 20:40
TED781120: 不用講的好像兩次小孩衝突黃蓉多偏袒,黃蓉那兩次對楊 05/05 20:41
TED781120: 過也一點責備也沒有。 05/05 20:41
jtorngl: 他怕楊過來報仇可不只是摸不準楊過個性而已,而是明顯怕 05/05 20:41
jtorngl: 楊過有害於郭家了,楊過在襄陽是真有下手過的 05/05 20:41
TED781120: 雖然應該是看郭靖的份上啦。 05/05 20:41
TED781120: 拿襄陽的事回推到上島的時候是在扯什麼…… 05/05 20:42
jtorngl: 扯什麼,黃蓉一開始就拒絕把郭芙嫁楊過,一直到書末襄陽 05/05 20:43
baigyatsh: 黃蓉也正色道:「我可沒應允。我是說,要瞧那孩子將來 05/05 20:44
baigyatsh: 有沒有出息。」 05/05 20:44
jtorngl: 宴前都一樣不信任,你說他這樣他會改性把郭芙嫁楊過? 05/05 20:44
baigyatsh: 拜託 黃蓉連沒教武功都不敢說 責備對他未必有好處呢 05/05 20:44
whitewolf518: 孫婆婆對楊過好 願意相信他 面對生死關頭也不棄他 05/05 20:45
whitewolf518: 而去 他當然感動呀XD 05/05 20:45
baigyatsh: 一開始也是說我不答應 本來就沒有真的會嫁女兒 05/05 20:45
TED781120: 後面的不信是因為過程中經歷了很多事件,每次的累積都 05/05 20:45
TED781120: 讓黃蓉講白了就是知道郭家欠楊過,心懷愧疚。 05/05 20:45
TED781120: 黃蓉那個說詞如果正常照計劃來她絕對拗不過郭靖要嫁女 05/05 20:46
TED781120: 兒的,難道你以為她預知之後楊過會離島不成。 05/05 20:46
jtorngl: 「楊過來報仇啦」,這種反應不是心懷愧疚好嗎.. 05/05 20:47
TED781120: 就是心懷愧疚才會覺得來報仇啊,因為她以為的這個仇是 05/05 20:47
TED781120: 南海神尼的事。 05/05 20:47
TED781120: 不然難不成你以為她是怕楊過來報父仇嗎? 05/05 20:47
jtorngl: 報父仇和報龍女仇一樣是對郭家不利,這種心態你以為他真 05/05 20:49
jtorngl: 會讓郭芙嫁楊過 05/05 20:49
TED781120: 她浮想連篇最後想到十六年之約才覺得得楊過可能是來報 05/05 20:50
TED781120: 仇。 05/05 20:50
TED781120: 這都十幾年後了你還在拿這個心態在推剛上島的時候根本 05/05 20:50
TED781120: 在扯。 05/05 20:50
baigyatsh: 尋思:「他父親雖非我親手所殺,但也可說死在我的手裡 05/05 20:50
baigyatsh: ,莫養虎為患,將來成為一個大大的禍胎。」心念微動, 05/05 20:50
baigyatsh: 已有計較 讓他沒出習就好啦 05/05 20:50
TED781120: 剛上島時根本沒幾件事,「要是沒出那些意外楊過一直待 05/05 20:51
TED781120: 在島上」這些前提你完全都忽略掉。 05/05 20:51
baigyatsh: 一開始就沒真心了 後面找個藉口不讓郭芙嫁不就好了 後 05/05 20:51
baigyatsh: 面都說郭芙砍手砍的好了 黃蓉的嘴喔 05/05 20:52
TED781120: 要是黃蓉連教文的都教不好你以為這種事她敢逆著郭靖嗎 05/05 20:52
TED781120: ? 05/05 20:52
baigyatsh: Why not 他都敢說砍手砍的好了 05/05 20:53
baigyatsh: 前面也說各自教武功比高低了 黃蓉還哪裡不敢騙郭靖啊 05/05 20:54
XIUXIAN: 跳針。 05/05 20:54
jtorngl: 一直在桃花島的楊過,那也不是神鵰俠侶了,至少楊過不會 05/05 20:54
jtorngl: 神鵰楊過的個性人格特質,這的確是我不好跳進來亂入 05/05 20:55
TED781120: 還在拿夫妻吵架在扯…… 05/05 20:55
TED781120: 我一開始就是說照那個計劃脈絡發展厚,阿誰都知道這個 05/05 20:56
TED781120: 發展不可能,但是不能用上帝視角去看角色的判斷啊。 05/05 20:56
TED781120: 你換成第一次英雄大會的時點後的黃蓉當然不可能嫁女兒 05/05 20:57
TED781120: ,且不提當時楊過心有所屬,這中間已經發生更多事她也 05/05 20:57
TED781120: 更摸不透楊過了。 05/05 20:57
TED781120: 但我這第一段講的是「如果按照當下黃蓉教文的計劃繼續 05/05 20:58
TED781120: 發展」。 05/05 20:58
baigyatsh: 所以哪裡不敢不同意郭靖? 05/05 21:13
baigyatsh: 按照發展 黃蓉也是先看有沒出息啊 拒絕的方式可多了 05/05 21:13
baigyatsh: 夫妻敢吵架 敢說郭芙砍的好 然後說不能拿夫妻吵架 她 05/05 21:14
baigyatsh: 一定不敢忤逆郭靖 蛤? 05/05 21:14
baigyatsh: 夫妻沒吵架敢唬爛郭靖 只教文 夫妻吵架敢說郭芙砍的 05/05 21:16
baigyatsh: 好 我倒是看不出來黃蓉哪裡不敢到時候拒絕郭靖了 05/05 21:16
TED781120: 神鵰除了郭靖想砍郭芙手那次,很多郭靖發火黃蓉不敢回 05/05 21:43
TED781120: 話的情節好嗎,郭靖認死的事情黃蓉根本不會反對他。 05/05 21:43
xiaohua: 是說金庸敢把前一部女主角寫黑 也是厲害 很多人無法接受 05/05 22:28
xiaohua: 郭夫人就是他心中可愛的蓉兒XD 05/05 22:28
kansuzuri: 很久沒看...但郭黃夫妻的個性還得從射鵰那邊去看 05/05 22:31
kansuzuri: 但以神雕一開始,黃就是在敷衍,然後只教文又想教爛 05/05 22:32
kansuzuri: 暫且不論中途各種經歷後想法,一開始黃就有嚴重偏見 05/05 22:33
kansuzuri: 更不用提黃知道郭芙個性,照他那教法楊過只會被看不起 05/05 22:33
kansuzuri: 而敘述上郭芙那公主病個性也印證一切 05/05 22:34
clover1211: 黃也很妙 她應該也不會多情願把郭芙嫁給楊過 結果就硬 05/05 22:34
kansuzuri: 回主題來說,郭的缺點就是他本身就無法想到更深, 05/05 22:35
clover1211: 要去拆人家師徒 05/05 22:35
kansuzuri: 從射鵰那邊就能看出,故雖想對楊好,但想不到萬全方法 05/05 22:35
kansuzuri: 這缺陷一直都是黃在補足,可他就是帶偏見,敷衍處理 05/05 22:36
kansuzuri: 樓上...拆師徒這個其實像是淺規矩...郭反對最兇 05/05 22:38
kansuzuri: 畢竟在郭眼中,師=父母,而他個性上會覺得這算是亂倫 05/05 22:38
clover1211: 他們倆本來就想回去隱居 還是黃蓉硬把人留住 05/05 22:38
revon: 黃原本就很討厭楊康,更何況是楊過。剛找到楊過時,楊因為 05/05 22:41
revon: 年幼喪母早就沒道德觀,又拜歐陽鋒學蛤蟆功,印象分數根本 05/05 22:41
revon: 打到谷底……她一直都怕郭靖發現她連楊過都提防到莫名其妙 05/05 22:41
revon: 的地步 05/05 22:41
clover1211: 後面真的很莫名其妙 因為楊過捨命救郭靖時 就已經代表 05/05 22:44
clover1211: 他對自己老爸的所為有所懷疑 也不可能拘泥在非要報仇 05/05 22:45
clover1211: 更何況多次救他們一家老小 還不敞開心好好談談 05/05 22:46
kansuzuri: 該說是一開始就有偏見吧,後面知道學會蛤蟆功就在更深 05/05 22:54
kansuzuri: 然後,後面楊在古墓也真的動手殺黃蓉跟郭芙, 05/05 22:55
kansuzuri: 只能說戒心一直沒解,學蛤蟆功要報仇?在襄陽要報仇? 05/05 22:56
kansuzuri: 加以偷學打狗棒法等等這些情況,一直讓他沒辦法卸心防 05/05 22:56
kansuzuri: 雖說也是射雕就有的情況啦= =只是從沒自省過自己問題 05/05 22:57
kansuzuri: 光他夫婦倆寵過頭的郭芙就鬧出多少問題了... 05/05 22:57
D122: 偏見主要在傳打狗後就沒了 也說白過楊康的一點問題了 後來基 05/05 23:18
D122: 本回到射鵰初期騙人 算計的黃 而因為摸不透同類型的楊過 加 05/05 23:18
D122: 上女兒幹的一堆事 正常人不報仇都奇怪了 所以黃最後只是想楊 05/05 23:18
D122: 過會從哪開始 要馬女兒 要馬最後騙人的自己 問題就是在不像 05/05 23:18
D122: 柯那樣全盤托出楊康的事 05/05 23:18
oo2830oo: 打狗棒也不全是偷學 黃蓉有刻意教他吧 也算是一種補償 05/06 00:24
oo2830oo: 黃蓉這麼聰明的人會一直不放心也是很正常 又是女兒的事 05/06 00:25
oo2830oo: 楊過對於報仇也一直變來變去 黃蓉怎麼能確定他心態 05/06 00:26
baigyatsh: 也很多黃蓉發火郭靖不敢回話好嗎 楊過走去海裡自殺 黃 05/06 02:19
baigyatsh: 蓉說先看看郭靖都不敢回話好嗎 黃蓉去捷轎 亂砍人耳朵 05/06 02:19
baigyatsh: 郭靖還幫他拍手好嗎 講的好像黃蓉變聽話小女人似的 05/06 02:19
baigyatsh: 郭芙最後砍人手 射人銀針惹事郭靖都沒法管還以為郭靖 05/06 02:21
baigyatsh: 說什麼大家都聽喔 上面還直接幫你貼原文黃蓉直接回我 05/06 02:21
baigyatsh: 可沒同意了 05/06 02:21
TED781120: 都在講神鵰還在講射鵰真的很跳針,跳針跳個沒完。 05/06 16:25
TED781120: 連郭靖跟黃蓉的談話內容都是哪些狀況都不分清楚,這兩 05/06 16:27
TED781120: 個人相處模式在神鵰基本上就是大事跟方向郭靖定,小事 05/06 16:27
TED781120: 跟細節黃蓉定,郭靖認死的東西黃蓉說什麼都沒用。 05/06 16:27
TED781120: 相反的只要不違背郭靖認定的方向跟大節,他都會讓黃蓉 05/06 16:28
TED781120: 作主。 05/06 16:28
baigyatsh: 裡面有射雕有神鵰黃蓉否定郭靖決定 只看到射鵰比較跳 05/06 17:00
baigyatsh: 針 根本就沒有黃蓉事事順著郭靖的一本 05/06 17:00
baigyatsh: 舉了一堆例黃蓉否定 就你心中幻想一個絕對郭靖說了算 05/06 17:01
baigyatsh: 的黃蓉 05/06 17:01
baigyatsh: 郭靖還不是認定要砍郭芙這是大事還小事 05/06 17:01