推 vsepr55: 過 05/09 20:32
→ vsepr55: 氣 05/09 20:32
→ leamaSTC: 日本遊戲好久沒有這樣了 05/09 20:32
→ vsepr55: 幹三代什麼時候出 05/09 20:32
→ zsp9081a: 如果有漢化就更好了 ('∀') 05/09 20:33
推 kashiwa27: 日本遊戲很久沒有這麼受到世界注目了 05/09 20:33
推 Dimitre: 第一個不需要練準心的射擊遊戲 05/09 20:33
推 ryoma1: 因為老任的遊戲不算日本遊戲不是啊(?) 05/09 20:34
推 Lex4193: 還不就是靠鋪天蓋地的宣傳和甲子園活動在撐 05/09 20:34
→ DreamsInWind: 原來是日本做的喔@@ 05/09 20:34
→ Lex4193: 九百萬之後日本方面銷量就跌出十名外了,雖然長賣但爬很慢 05/09 20:34
→ Lex4193: 現在武漢肺炎影響沒辦法辦甲子園,週銷量就跌更快了 05/09 20:35
推 ryoma1: 囧多打了幾個字,不過這IP確實也是黑歷史WiiU值得拿出來 05/09 20:36
→ ryoma1: 表揚的至寶了 05/09 20:36
→ Lex4193: 說真的,如果三代還是沒有一代那種爽快感的話,幾乎可以確 05/09 20:36
→ Lex4193: 定三代銷量一定會下降,因為二代只是吸收了一堆沒玩過一代 05/09 20:36
→ Lex4193: 的新人,有玩過一代的人對二代感覺都普普 05/09 20:36
推 leamaSTC: 不愧是去漫吐版吐槽Splatoon的Lex 見解真獨到 05/09 20:37
推 vsepr55: 雷克斯獨有的迷惑發言== 05/09 20:37
→ Lex4193: 我只不過是陳述事實,有玩過一代的YT主不管日本或歐美哪個 05/09 20:37
→ Lex4193: 不是一致公認一代比較好玩 05/09 20:37
→ Lex4193: 胎兒,番長,2438學園的西澤,XP平均3000以上的高手 05/09 20:38
→ Lex4193: 有玩過一代的每個都說一代比較好玩 05/09 20:38
推 ryoma1: 你要走電競這條路,勢必得要縮減一些大絕的威能啊,這點在 05/09 20:38
→ ryoma1: 大亂鬥SP上也是一樣的 05/09 20:38
推 r85270607: 以前 小孩子才玩漆彈 大人就要玩COD 05/09 20:38
推 Kaken: 不管啦 任天堂不是日廠 花枝不是槍 (? 05/09 20:39
→ r85270607: 現在 小孩子才玩COD 大人就要玩漆彈 05/09 20:39
→ leamaSTC: 以前 Lex的論點是二代根本不必出 因為只是一代加DLC而已 05/09 20:39
→ leamaSTC: 你跟他爭沒用的 晚點他又要回一篇文了.. 05/09 20:40
推 Lex4193: 老任辦的電競都是沒獎金的那種,花枝電競沒有獎金賽 05/09 20:41
→ Lex4193: 過度追求平衡會喪失遊戲性,遊戲都不好玩了要平衡幹嘛 05/09 20:41
推 twic: +中文就繼續賣爆啊 沒差 05/09 20:41
推 Lex4193: FPS這領域歐美還是有優勢,無論設定嚴謹或題材創新 05/09 20:45
→ Lex4193: 要熱血刺激的有DOOM,要大逃殺有FORTNITE,要多職業合作的 05/09 20:47
推 mahimahi: 所以我說那個中文 05/09 20:47
→ Lex4193: 有OW,當然傳統的像COD那類的也少不了 05/09 20:47
→ Lex4193: 花枝當然有自己的特色,不過除了日本外並不足以脫穎而出 05/09 20:48
推 greg7575: 大師 05/09 20:50
→ vsepr55: 下注囉,雷克斯多久把這篇文弄爆文== 05/09 20:50
推 bestadi: 瑪派也千萬 老任也很淡定 財報似乎指提動森 產量 研發 05/09 20:51
→ bestadi: 手遊有繼續做 另外就是小泉升官 05/09 20:51
推 qwer338859: 好的我們謝謝大師的說明 05/09 20:51
推 kashiwa27: 好了啦 你照三餐黑一樣無法阻止花枝破千萬啦 05/09 20:53
推 bobby4755: 希望出三代 蠻期待能再發展什麼新東西 05/09 20:54
推 kk4789: 大師 05/09 20:56
推 Lex4193: 我沒有說花枝不會賣破千萬阿XD我只是覺得二代不好玩而已 05/09 20:57
→ Lex4193: 花枝並沒有馬車那種隨主機賣的屬性,如果三代沒有重大突破 05/09 20:58
→ Lex4193: 或是爽快感沒有提高的話,三代銷量下降是可預見的 05/09 20:58
→ aromatics: 花枝才幾年 不簡單啊 05/09 21:02
推 l22573729: 花枝一代橫空出世的強者耶 05/09 21:08
→ l22573729: 他只用一款就證明了自己的實力 05/09 21:08
→ l22573729: 二代跟著ns長賣現在是十任之一也很正常 05/09 21:08
→ l22573729: 反觀新超馬u 05/09 21:08
推 Lex4193: 新超馬u賣不好很正常,玩家都吐槽老梗沒新意,一堆複製貼上 05/09 21:09
→ Lex4193: 的內容 05/09 21:09
→ l22573729: 明明是最老派的2D傳統橫向瑪莉歐遊戲,卻是十任唯一沒 05/09 21:09
→ l22573729: 破千萬的 05/09 21:09
推 OSDim: 都在瑪創2ㄅ 05/09 21:10
→ vsepr55: 可是馬創2賣更少ㄟ 05/09 21:12
→ Lex4193: 新超馬系列其實蠻沒誠意的 05/09 21:12
推 scorpioleo: 嗯嗯 如果三代沒有重大突破或爽快感提升 銷量下降可預 05/09 21:13
→ scorpioleo: 期這不是廢話嗎 05/09 21:13
推 ryoma1: 因為新超瑪U我已經有WiiU版的了啊 05/09 21:13
推 OSDim: 你居然有WillU 05/09 21:13
推 ringtweety: 馬U有一部分是因為WiiU版的關係吧 那時也賣了5百多萬 05/09 21:15
推 bestadi: 但瑪造2連600萬都沒 05/09 21:16
推 Lex4193: 銷量會下降多少很值得玩味阿,大金剛和卡比以前都賣破千萬 05/09 21:16
→ ringtweety: 而本身性質也不像馬車 是買台任機就得順帶配備的遊戲 05/09 21:19
推 isaka: 想太多,三代日本一定首周就破百萬 05/09 21:19
推 twic: 馬U行銷根本短暫一下而已 就看各實況主自己造完關卡 05/09 21:19
→ twic: 好 很難 神人很多 沒了 05/09 21:19
→ twic: 不像動森天時地利人和 廣告瘋狂打 05/09 21:20
推 Lex4193: 別太樂觀,二代玩膩比一代快,要不是有甲子園早就冷了 05/09 21:20
→ Lex4193: 今年沒辦法辦甲子園銷量就更差了 05/09 21:21
→ Lex4193: 馬車和大亂鬥是居家必備,不用連機也能在家跟朋友來上幾局 05/09 21:21
→ Lex4193: 花枝完全就靠聯機在撐,歐美FPS市場競爭超激烈,一不小心歐 05/09 21:22
→ bestadi: 大金剛、卡比都沒破千萬過 卡比可能還在300萬左右划水 05/09 21:22
→ Lex4193: 美那邊就下去了,有COD和CS和大逃殺也沒有一定要玩花枝的 05/09 21:23
推 isaka: 鬼扯,上周法米通還賣8000套咧 05/09 21:23
→ Lex4193: 的理由,COD最高單作品賣破三千萬 05/09 21:23
→ ringtweety: 所以若在WiiU時買過馬U NS版再購的比例就會低不少 05/09 21:23
→ bestadi: 卡比只是粉絲群強大 加上年番作品穩定輸出吧 05/09 21:24
→ isaka: 去年同樣4/22-4/28才賣6000多套 05/09 21:24
→ isaka: 而且因為疫情關係明顯最近銷量又有上來,之前在4.5000徘徊 05/09 21:24
→ isaka: 好一陣子 05/09 21:24
推 Lex4193: 大金剛是930萬 卡比我記錯了 05/09 21:27
→ Lex4193: 不過一樣是跌出榜單外了吧,而且成長明顯慢下來了 05/09 21:28
→ ga2006221985: 三代的活動可以加入其他國家的特色嗎,例如戰南北 05/09 21:29
→ ga2006221985: 之類的 05/09 21:29
推 isaka: 幫你查,去年Q4全球是43萬,今年是32萬,祭典停了而且又過 05/09 21:30
→ isaka: 了一年,這下降幅度算很少了吧? 05/09 21:30
→ isaka: 日本就不用說了,你說甲子園不能辦所以銷量更慘,數字顯示 05/09 21:31
→ isaka: 完全沒這回事,反而因為宅家政策和新玩家入坑小上漲一潑 05/09 21:31
推 Lex4193: 恩,我弄錯了,不過無所謂 05/09 21:32
→ Lex4193: 我就等著看三代的路線是重視遊戲性還是為了平衡性犧牲遊 05/09 21:32
→ Lex4193: 戲性,官方有種就繼續砍爽快感阿? 05/09 21:33
推 Lex4193: SFV遊戲性不好但為了獎金,職業選手不得不硬著頭皮練 05/09 21:35
→ Lex4193: 花枝電競又沒有獎金,沒有遊戲性的話玩家還不離開? 05/09 21:35
推 scorpioleo: 平衡性跟遊戲性又不一定衝突 05/09 21:44
推 Lex4193: 問題是花枝二就是為了平衡性犧牲了遊戲性 05/09 21:45
推 scorpioleo: 老實說平衡性跟遊戲性本來就要取平衡啊 又不是平衡性 05/09 21:47
→ scorpioleo: 越低遊戲性就越高 05/09 21:47
推 Lex4193: 二代就做很爛,一堆廢武器根本沒人用 05/09 21:49
→ Lex4193: 一代你用在不人氣的武器都不會有人罵你是戰犯 05/09 21:49
→ Lex4193: 平衡性跟遊戲性當然不是完全反比的關係,問題是二代就做不 05/09 21:50
→ Lex4193: 好,遊戲數量明明比一代多,變化性卻比一代少 05/09 21:51
→ Lex4193: 武器數量 05/09 21:51
→ takase790314: 膩是還好、但是確實1比較好玩 05/09 21:51
推 scorpioleo: 你說二代一堆廢武器沒人用 又說二代為了平衡性犧牲遊 05/09 21:51
→ scorpioleo: 戲性 到底在工三... 05/09 21:51
推 a22880897: 十任XDD 05/09 21:52
推 Lex4193: 所以才說二代差阿XD 平衡沒搞好 遊戲性又下降XD 05/09 21:53
→ Lex4193: 1的GEAR效果超明顯,武器xGEAR能有千變萬化的玩法 05/09 21:55
推 scorpioleo: 所以你說錯了 既然你覺得二代平衡性爛怎麼會說是因為 05/09 21:56
→ scorpioleo: 要重視平衡性犧牲遊戲性 05/09 21:56
推 Lex4193: 你有沒有玩過一代阿? 碰過水球3K或大王3K那些你就知道 05/09 21:57
→ Lex4193: 一代的3K是被壓制時感覺會不舒服,但勝率上其實還好而已 05/09 21:58
→ vsepr55: 反正雷克斯叫你買哪支股票不要買就對了== 05/09 21:58
→ Lex4193: 被3K壓制時 05/09 21:58
推 scorpioleo: 有啊 但不是你自己要把平衡性跟遊戲性綁在一起講嗎 05/09 21:59
→ scorpioleo: 但後來你的講法像是說兩個都很爛 不是自相矛盾 05/09 21:59
→ Lex4193: 二代的平衡是屬於那種體感上不會讓人太壓抑 05/09 22:00
→ Lex4193: 4K沒有水球和大王,所以你不會覺得他很全能 05/09 22:00
→ Lex4193: 但這只是表面而已,實際上的勝率呢?我就懶得講了 05/09 22:00
推 takase790314: 講了一堆、不就是技術問題嗎? 05/09 22:01
推 scorpioleo: ????? 05/09 22:02
→ Lex4193: 老兄,勝率你開APP就看得到耶,你看一下前五百名的統計不就 05/09 22:02
→ Lex4193: 知道了 05/09 22:02
推 negisan39: 2都這麼久了Why漆彈不做3 然後不支援中文QQ 05/09 22:04
→ negisan39: 上次借朋友的來玩但就這兩點遲遲下不了手 05/09 22:04
推 takase790314: 趁特價買來先熟悉系統也不錯、現在剛好下載版在特 05/09 22:07
→ takase790314: 價 05/09 22:07
推 Lex4193: 櫻井說過,從統計上來說K.Rool其實勝率並沒有特別高,只是 05/09 22:07
→ Lex4193: 玩家體感上不爽,他只好NERF牠讓玩家比較舒服 05/09 22:07
推 dragonfly667: 十任蔡逼八 05/09 22:08
→ Lex4193: 我也不會說二代沒平衡啦,但二代的平衡主要就是那種體感上 05/09 22:08
→ Lex4193: 感覺沒有特別強勢的武器,你不會被消防栓和4K壓制得很不爽 05/09 22:09
→ Lex4193: 可是實際勝率就是一坨屎了,而且更打臉的是後期官方為了補 05/09 22:10
→ Lex4193: 足爽快感就又出了一堆墨武和新武器系列 05/09 22:11
→ Lex4193: 這是不是代表官方承認前期的方向錯誤了呢? 05/09 22:11
推 scorpioleo: 前期錯了然後更新修正 這不是每個遊戲都會做的嗎 05/09 22:13
→ scorpioleo: 還是你期待遊戲一出來就要完美 05/09 22:13
推 Lex4193: 二代有些東西是沒法救的,比如說最初武器系列有很多都廢了 05/09 22:14
→ Lex4193: 一些最早的武器系列的SUB SP搭配糟糕到無藥可救 05/09 22:15
→ Lex4193: 而且官方自打臉最明顯得是格林系列,前期砍掉的東西後期不 05/09 22:15
→ Lex4193: 但加回去而且還加的比一代更強 05/09 22:16
→ Lex4193: 我只能說 早知如此 何必當初咧XD 05/09 22:16
推 scorpioleo: 會注重體感的平衡 覺得應該修正的地方也會更新修正 05/09 22:19
→ scorpioleo: 聽起來是很棒的遊戲呢wwwww 05/09 22:19
推 Lex4193: 問題實際上根本就不平衡阿,你玩到後面會覺得沒辦法像一代 05/09 22:20
→ Lex4193: 那麼多樣化和個人化,武器雖多但很多根本就不能用 05/09 22:21
→ Lex4193: 勝率上強的和弱的武器始終就是那些,不能救的就是不能救 05/09 22:22
→ Lex4193: 而且說二代平衡也只是後期不斷改版的結果,最早的1.0版本 05/09 22:27
→ Lex4193: 全都是短射程的天下,長射程武器除了綠洗車外都是廢物 05/09 22:27
推 liaoeddie: 分析師專業一點,拿數據說話好嗎,一直憑感覺,怎麼說 05/09 22:37
→ liaoeddie: 服大家看空 05/09 22:37
推 hayate65536: 原來有漆彈黑,想說怎麼幾乎整串都折起來 05/09 23:24
推 hayate4821: 上面是看到銷量破千萬很氣嗎,怎麼吵那麼長,而且數 05/10 00:51
→ hayate4821: 據還被打臉 05/10 00:51
推 seer2525: 自己提的數據被打臉就說不重要 繼續用感覺說話XDDDD 05/10 09:14
推 jhkujhku: 他就來亂的喔 你怎麼能要求一個馬上打臉自己的人提出數 05/10 09:25
→ jhkujhku: 據? 就是個帶給大家歡樂的小丑 05/10 09:25