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※ 引述 《aronchen10》 之銘言: : → lexmrkz32: 只能說真的上帝視角少開,然後原PO說的點很多其實95話 05/14 14: 59 : → lexmrkz32: 就能總結了,你只能說姊姊愛得比較深,但不是非得要 05/14 14: 59 : → lexmrkz32: 把另一方說成渣才行,補了如果跟61交往後還要繼續體察 05/14 15: 00 : → lexmrkz32: 姊姊的心意和回應,那才真的有問題啊 05/14 15: 01 想補充得有一點多 乾脆回個文 https://i.imgur.com/5M1TjTL.jpg 在95回前 他聽到酒店兒子說姐姐在偷哭 我不相信他會不懂這代表什麼 然後姐姐騙他 他就當沒事的信了 之後完全沒有想要再努力的想法 你談的是姐弟師生雙重禁斷的戀愛 姐姐身為成年人背負的壓力更大 https://i.imgur.com/ZQ9mJ7z.png 依照他的台詞來看 他也知道姐姐的犧牲是為了他 她這個成年人有社會觀感的苦衷 你完全沒有試著去了解 是以為路邊請客吃飯這麼簡單嗎? 然後261說我很認真 所以才那麼絕望 你那種程度的認真 怎麼有那個臉說絕望? 更何況你是對著真正犧牲一切的當事人講這種話 是把姐姐當作塑膠做的是不是? 所以我很能理解有版友說他裝得一副人畜無害的樣子大家就認為他好像很無辜 但事實就是他的那些誓言 他沒有實踐的能力 也沒有想要實踐的想法 都只是興起的時候隨便說一說而已(對姐妹都講過一樣的話) 你說他愛得沒有姐姐深就不是渣男我也不能反駁你 但後續全是姐姐在實現這傢伙許的承諾的時候 反過頭來看這個人 抱歉 他真的只是個唬爛嘴的爛人而已 現在這兩回流石試圖想表現姐姐在下身內心深處還保有一個特殊位置 但在弟妹分手之後 他對姐姐的所有努力都恍若未聞 就像我講的 連種部都看出你們不單純 你這個當事人到底是要裝蠢到什麼地步? 下身的瞎眼屬性都只發揮在這部作品最無私的人身上 偏偏這個人所做的一切都是為了你 你卻好像把所有都當成理所當然 非要等到桐谷老師來說 你才要裝得一副好像資訊量太大 無法接受的樣子 他會被罵 真的不冤枉 但我相信依照個人感情觀的不同 看待下身的角度也會不一樣 但我實在沒辦法給他什麼太正面的評價 作為一個戀愛漫畫的主角 他是最爛的那一群 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.110.8 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1589455368.A.A55.html
dk2486248: 比伊藤誠爛?05/14 19:24
誠哥是萬中無一
skyofme: 一個寫小說的可以木頭到什麼都沒感覺,我是真的覺得很矛05/14 19:26
skyofme: 盾啦05/14 19:26
skyofme: 出國護61前那個冷淡決絕 嘖嘖05/14 19:26
LABOYS: 什麼,最爛的那一群,比我知道的最爛還要爛嗎05/14 19:26
我可能沒有浪子大知道的多啦
skyofme: 渣不渣真的很難說,但說下身很爛總沒爭議了吧05/14 19:28
可是是我對詞彙的誤解 我覺得渣男跟爛人兩者的本質差別奀
colalight: 姐派大將軍 我先推再看05/14 19:28
rp20031219: 說實在的 大媽的男主都這個樣子05/14 19:32
rp20031219: 出事也喜歡擺那個雞掰驚訝臉 真的很欠揍05/14 19:32
lexmrkz32: 你第二張圖夏生的話就表明了他知道姊姊的苦心,不然05/14 19:33
lexmrkz32: 那句陽菜的覺悟不就全部白費了嗎 就無法解釋05/14 19:34
所以他在聽到姐姐的再次拒絕就真的覺得她不愛我了到底是怎樣啊? 有太多線索可以讓他知道姐姐的身不由己 他就當沒事一樣的不深入了 對照起來 看看他飛去美國找61的時候講了什麼 https://i.imgur.com/sJwghAS.jpg 但61本人卻是https://i.imgur.com/LUCYFnT.jpg 只差沒講出我當初幹嘛提分手的後悔樣子 你要說下身不會通靈嗎?那倒也未必啦?
tsgd: 桃子說得好啊 好險沒跟他在一起XD05/14 19:35
tsgd: 知道但不作為 妹妹後來A上來他就如釋重負了 這戀愛我也會談 05/14 19:35
lexmrkz32: 至於261話那邊當著陽菜的面說是滿靠北的,但你要說他 05/14 19:36
lexmrkz32: 有沒有資格說自己絕望我覺得有,就像永遠有比你窮的人 05/14 19:37
tsgd: 好像APP更新一樣 堆了一堆不更 結果某天被神秘力量強制更新05/14 19:37
lexmrkz32: 但不妨礙你認為自己經濟狀況不好05/14 19:37
tsgd: 當然會是資訊量太大的驚訝貌w05/14 19:37
lexmrkz32: 至於誓言的問題上一篇另外兩位版友討論過很多了.....05/14 19:38
無奈的是 姐姐把下身的擋刀理解成是實踐戀愛時的誓言 https://i.imgur.com/mmWtPba.jpg 偏偏下身因為親情擋的那刀才是徹底把姐姐綁死的元兇 看了更讓人心情阿雜
tsgd: 下身哦 覺悟說得容易 絕望也是說得容易 05/14 19:38
tsgd: 我的意見跟他們差不多 因為就是一起討論過來的 可以不用嘗試05/14 19:38
tsgd: 說服我05/14 19:38
lexmrkz32: 我是在回原PO05/14 19:39
skyofme: 反正真的要歸咎元凶也是流屎啦05/14 19:41
lexmrkz32: 至於姊姊的付出夏生該怎麼回饋其實也很難想像出來,05/14 19:41
lexmrkz32: 畢竟那個階段他是在和61交往了,不可能去回應陽菜05/14 19:41
skyofme: 本來誓言就是像放屁,專情跟奉獻放在現實是一種病05/14 19:42
lexmrkz32: 可能就是我們對渣的定義不同,我是覺得有心去玩弄女方05/14 19:42
loveangel718: 不回應姐姐(X 全部丟給姐姐(O 自己什麼都沒做 出事05/14 19:43
lexmrkz32: 感情的才叫做渣,夏生不到那個地步就是了05/14 19:43
loveangel718: 了被打醒才知道 還要順便嘴一句為什麼不說要自己來05/14 19:43
我當下想到的是能翻成楊過的”怎的妳不守信約” 同一句話 給楊過跟下身講 雲泥之別
skyofme: 有些人也覺得中央空調暖男很渣啊05/14 19:43
lexmrkz32: 所以就看人定義囉,說開了之後互相理解就好了05/14 19:45
lexmrkz32: 就像對於誓言的高標到基礎不在也必須實現的某位版友 05/14 19:45
lexmrkz32: 我也只能抱著尊重的心情佩服對方05/14 19:46
hao245102: 一直把陽菜當空氣 還以為他失去記憶 不記得有交往過05/14 19:46
※ 編輯: aronchen10 (223.136.110.8 臺灣), 05/14/2020 20:05:06
windr: 下身就爛人一個阿XD05/14 20:15
windr: 他對老母的回應,若我是家長我只會把他轟出去,女兒自己沒05/14 20:18
windr: 作好避孕就認了,反正他絕望過一次,就再來一次吧,沒畢業 05/14 20:20
windr: 就搞大別人肚子XD 05/14 20:21
windr: 是我,我會直接點他,陽菜那樣還心懷依戀,那才叫正常, 05/14 20:22
windr: 你省省吧 05/14 20:22
lexmrkz32: 擋刀也因為雙方持的感情不同,所以我一直沒拿來說, 05/14 20:23
lexmrkz32: 我自己的觀感上是覺得夏生很刻意地把自己的行為都歸類 05/14 20:23
windr: 靠杯敢談禁斷戀愛,家長問你只會避重就輕 05/14 20:24
lexmrkz32: 在親情上,至於實際上是不是我覺得後續會寫出來吧 05/14 20:24
剩餘篇幅太短了 最後殺招是那個戒指 我對下身的看法 還是得靠他看到戒指的反應而定 但他的爛是不會逆轉的
lexmrkz32: 如果當時61分手後夏生轉頭走陽菜線,會不會又有一群人 05/14 20:26
windr: 幸好老母不知道妹妹為了自己斷了姊姊的緣分,不然真是要05/14 20:26
windr: 腦充血中風05/14 20:26
lexmrkz32: 跳出來說過了這麼久還沒成長,跟姊姊分手一樣不懂苦心 05/14 20:26
其實我有時也會陷入矛盾:姐姐要是沒有經歷這些再樂觀的一次次站起 然後堅持自己的 正道不偷雞 而是像妹妹當初那樣脫光鑽進被窩說不讓的話 她會不會獲得現在那麼一面倒的支持? 所以流石到底對她是好還是壞? 在我邊看邊罵的同時 有時也會隱隱理解她會說自己愛姐姐的理由 ※ 編輯: aronchen10 (223.136.110.8 臺灣), 05/14/2020 20:32:14
windr: 我只可惜沒辦法讓過去的陽菜知道,下身多年以後的結論只有 05/14 20:32
windr: 這種程度,就能阻止她遇人不淑 05/14 20:33
windr: aronchen10大,我覺得下身就算看到借只想起一切又怎樣? 05/14 20:34
windr: 戒指 05/14 20:35
lexmrkz32: 姊姊就是不偷雞才會讓人這麼喜歡,根本找不到點討厭她 05/14 20:35
windr: 那種東西,真的有心是不會忘的 05/14 20:35
rp20031219: 就算姐姐的好是大媽精心策劃的 我還是不爽 05/14 20:35
lexmrkz32: 我自己看是認為後面這幾個事件都是讓姊姊憋大絕用的 05/14 20:36
windr: 陽菜有忘過嗎?05/14 20:36
lexmrkz32: 如果最後不是了話我應該也會生氣吧XD05/14 20:36
tsgd: 大媽的作法很奇怪 如果初衷真的是愛姊姊 你磨難她 我懂05/14 20:36
tsgd: 但你把下身跟瑠衣搞成躺分廢人又是為了什麼 05/14 20:37
lexmrkz32: 畢竟做過的事情也不會消失,後續也只是會不會扣分對吧05/14 20:38
完全沒錯 他後續的反應只能幫他止血 而不是幫他加分
tsgd: 然後下身這樣的表現 妳說陽菜配他?那把他搞成這麼軟爛到底是05/14 20:38
甚至有人都覺得柊比他還好了 要搞清楚柊這個愛情騙子還更十惡不赦 https://i.imgur.com/xqufN1K.jpg 有人認為這種人都比下身好的時候 你流石要怪為啥五代可以下身不行 那真的只會被笑到完結而已 因為這都是妳自己搞出來的
lexmrkz32: 就像我對夏生的評價永遠也不會跟冬空一樣,他確實是挺05/14 20:38
lexmrkz32: 軟爛的XD 05/14 20:39
windr: 我個人是覺得,下身的期末考在面對老母就結束了05/14 20:41
windr: 因為他的心態已經全部讓讀者看個精光05/14 20:42
windr: 看的出來作者很努力幫他掩飾啦,不過終究是騙不了人05/14 20:43
W大的憤怒我看那麼多了 完全能懂你在氣什麼 但是感覺你現在還沒理解劇情已經走到姐姐不配下身就是BE的樣子了 罵再多 還是要試著接納才好(然後繼續罵XD)
joe199277: 你這樣整理,在嘴巴講講這塊上,風太郎也差不多05/14 20:44
所以你看看當初在這還被稱作一句風哥的人在學園祭後變成什麼樣子XD
joe199277: 日本論壇也蠻常有人說風太郎只會出張嘴 05/14 20:45
lexmrkz32: 風太郎在版上也是被罵到翻過去的阿 05/14 20:46
rp20031219: 風太郎是借錢怪 跟下身本來就差不多 05/14 20:48
windr: 風太郎是借錢,他沒有牽扯到肉體關係,所以好一些05/14 20:49
windr: 另外一點,我記得他只有承諾讓五子找到方向,沒有信口開河05/14 20:50
tsgd: 找方向 結果第一關遇到一花就破功 她根本不需要你幫找啊XDD05/14 20:55
ChaosK: 那副裝無辜的驚訝臉真的超機八的XDD05/14 20:58
ChaosK: 事實就是夏生為了自己爽,把人家再婚家庭弄到崩掉05/14 21:00
ChaosK: 到底是在無辜三小05/14 21:00
lexmrkz32: 說柊就扯了...這夥子自己婚姻都沒處理好就在糟蹋陽菜05/14 21:04
而且姐姐的初戀就遇到一個貨真價實的渣男 到現在極端妹黨為了不要讓她擋路而想把她推回渣男身邊 說這才是她的”幸福” 呵 姐姐就是這樣一個幸福路進退維谷的角色 不如一槍打死我
ChaosK: 柊和夏生我都不能接受,桐谷當然很好但劇情完全沒機會,剩下05/14 21:07
ChaosK: 唯一解就是姊妹配,61再重新去愛陽菜,真的是最圓滿結局了05/14 21:08
ChaosK: 遠離渣男,回歸以前的幸福家庭 05/14 21:09
我完全聽不懂這個結論怎麼來的 而且61在這部作品真正有表現出愛陽菜的畫面我連要認真找都找不太到 ※ 編輯: aronchen10 (223.136.110.8 臺灣), 05/14/2020 21:14:33
ChaosK: 而且61應該也會驚覺,陽菜什麼都自己扛,對家人隱瞞,自己忍 05/14 21:10
ChaosK: 痛,完全跟她們生父一個樣,為了不要再造成同樣遺憾,61真有05/14 21:11
ChaosK: 心的話應該會去好好愛陽菜 05/14 21:11
ChaosK: 夏生那個機掰嘲諷臉真的不要再出現了...拜託 05/14 21:12
ChaosK: 陽菜個性遺傳到父親也是一個很好的伏筆,很少人發覺吧 05/14 21:13
ChaosK: 在喜歡夏生以前61滿正常的吧,除了隨便找人破處= = 姊妹 05/14 21:19
ChaosK: 一開始感情也很好,但跟夏生越近就整個人越不對勁05/14 21:20
https://i.imgur.com/jIk0VS1.jpg 感情...很好...? 我只能說你在錯誤的作品裡找錯誤的期待了 連本子都可能不會畫這段
windr: tsgd大 太靠北了XDDDDDDDDDDDDDDD05/14 21:29
windr: 哈哈,aronchen10大太誠實了吧XDDDDDDDDDDDD 05/14 21:31
windr: 話說我真的也想不太起來61有姊妹愛的地方XDDDDDDDDDDDDD05/14 21:32
windr: 陽菜左一個渣男右一個爛人,這是要怎麼選XDDDDDDDDDDDD05/14 21:34
愛情路坎坷啊 這部作品的正常男人本來就很少 偏偏少數正常的梶田是在妹妹那裡 姐姐這裡你要說桐谷好 但流石給他的進場最大限度也就只是吹哨者而已 沒要來淌混水 ※ 編輯: aronchen10 (223.136.110.8 臺灣), 05/14/2020 21:46:18
lexmrkz32: 店長是好男人啊,各方面都是.......可惜了XD 05/14 22:27
deathdancer: 這就是這部最白爛的地方啊 夏生在處理蔬菜方面不是 05/14 23:00
deathdancer: 智商掉線就是瞎了沒看見 對61就整個開了天眼通售後服 05/14 23:00
deathdancer: 務一條龍 作者安排上還真的就讓夏生對蔬菜的努力完全 05/14 23:00
deathdancer: 沒感覺 一心只關心現任的61 重點是他真的完全沒覺得 05/14 23:00
deathdancer: 蔬菜有一絲絲眷戀 直到這兩回被當面噴才一副:阿原來 05/14 23:00
deathdancer: 是這樣子啊 我怎麼都沒感覺的那副白痴樣 還不是裝的 05/14 23:00
deathdancer: 是真白痴那種 與其說他是騙砲渣男 我倒覺得他面對兩 05/14 23:00
deathdancer: 姊妹根本就是兩個不同人格 只對特定人的精障人士 05/14 23:00
seedoo123: 下身就是個洗不白的軟爛渣男確定 還裝無辜阿 05/16 02:09