Re: [閒聊] 五等分真的有那麼爛嗎？

[chifeng (我不是奇行種)]

※ 引述《f22313467 (軍曹)》之銘言：
: 我自己不算五學家，大概就一般看看的讀者
五等分完結一陣子了還有那麼雲的文章
說實話也是挺悲傷的一件事情

: 我自己直覺的感覺是，
: 就太老梗吧，
: 你前面姐妹們哭哭啼啼在那邊努力都被當成笑話，
: 一個寫真之子拿出來直接技壓群眾，大家都不用玩，
寫真之子這張牌一直到結尾都沒開
你可能只看ptt的討論沒看漫畫吧

: 至於你說風太郎感覺對四葉如何如何，有看到四葉的努力怎樣的，
: 那其他人都不是努力就對了，更努力的風太郎都看不到，
你是第n+1個表達「其他姊妹更努力」的觀點的人
這個槽點多到吐的論點到現在還被反覆拿來用
我再說一次 是件挺悲傷的事情

: 我自己也不是不喜歡四葉，她的挫折和痛苦我自己也有產生共鳴，而四葉篇大部分也在
花
: 只是我覺得這些都不應該是「四葉為何是風太郎的選擇」的原因之一，因為這對四葉來
說
實際上風選擇四葉的原因還真的跟「她的挫折和痛苦」沒有直接關係
不要只看ptt的讀者討論 看點漫畫本體不好嗎

: 至於風太郎，我就懶得贅述了，
: 大概就楊過原本是想追小龍女，結果金庸突然寫楊過其實真正喜歡的是郭芙，差不多的
感
你不但是五等分雲讀者 還是神鵰俠侶雲讀者
看得不熟沒關係
不熟還要亂舉例就不是很好了

五等分的確是一部開高走低的作品
雖然不至於被稱為「爛尾」、「糞作」
但是後期 尤其是臨近完結時
在作畫、劇情結構、角色塑造上都有比較明顯的下滑
（的確想過發長文討論五等分下滑的原因 不過還是算了 我又不是他的編輯）

不過在各種被吐槽的點之中
「選擇四葉」絕對不是問題
或者講直白點 選擇誰都不是問題
因為春場其實已經把五個女主角都描寫得足夠飽滿了
風無論選擇誰都可以找到一定的理由

那麼問題在哪裡？
問題是春場把選擇的理由刻意淡化處理
我們都知道
直到113正式開牌前
風的內心戲都被做了遮蔽
這起了兩個效果：
1. 將懸念留到最後一刻 無論選誰都有一定的可能性
2. 也因此無論選誰都沒有充分的理由 需要補述

春場享受了效果1的好處
卻不負責任的沒有完成效果2的責任

無論風選擇的是誰
四葉也好 一花二乃三玖五月也罷
春場都有必要補述風的內心戲
才能加強選擇的合理性
這就是為了營造懸念必須付出的代價

然而春場放棄了
最終只用幾個不帶台詞的分鏡和幾句沒有解釋任何東西的告白
完成了「對風太郎內心戲的補述」

補述的任務只好交給讀者自己
因此坊間也出現了若干「風四線索回顧」、「窗簾補遺」之類的文章…
想當然耳
這種文章除了四派
是不會有太多讀者願意看的
這就導致了很多人直到現在還嚷著「四葉躺贏」、「都靠命運之子牌啦」之類錯誤百出的
口號

而這還只是五等分後期的問題之一而已
（當然 確實算是其中比較嚴重的一個）

五等分真的那麼爛嗎？
其實也還好
至少主線有好好跑完 也沒有很不要節操的跑一堆if線或吃書開後宮；
然而春場偏偏留了一堆疙瘩
讓人吃下去的同時又滿嘴不是味兒

順便偷渡一下自己的抱怨：
明明四派才是春場搞均衡主義的最大受害者
風太郎內心補述本該是最大的糖
結果糖沒吃成
還落了個「四葉說服力不夠啦」的口實
瘋狂被嘴…
做為一個四派真是啞巴吃黃蓮
常常反駁也不是 不反駁又很不爽

幸好這只是漫畫而已
雖然現實生活只會更糟 嘻嘻

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推 h0103661: 真的，寫真擺在那，一堆人沒看告白回就狂噴，滿滿的雲
推 livingbear: 寫真之子到最後都沒開，那還畫他幹嘛？
推 mYirain: 笑死 雲乃粉
推 hogs: 他選擇不開後宮不寫if線 走單線的義務 就是要好好描寫選四
→ hogs: 葉的理由 光這點就足以認為這個作品爛了
錯 五等分從頭到尾都不是單線作品
它實際上是帶有強烈實驗性質的多線作
你可以發現春場對多線均衡的執著已經到了瘋狂的程度
這是其成功之處
也是最後沒能收好的主因之一
→ ttcml: 五月才是最大受害者吧，被當四葉煙霧彈罵這麼久，還被姐姐
→ ttcml: 要求辦大零，最後連進場都沒有
→ ttyycc: 我覺得有道爛尾的程度啊，他要是開牌後好好寫四葉糖我說真
→ ttyycc: 的我也認了，結果他開牌後來個全姊妹助攻+婚後蜜月跟隨
→ ttyycc: 這樣還不算爛尾？
所以我本來就說沒補述是最大問題之一啊
只是爛尾不爛尾終究是個人心證
對我來說的爛尾是鐵血或AZ等級
而五等分還沒到那個程度
→ ttyycc: 你四葉派看到這劇情開心嗎？
→ undeadmask: 我以為最大受害者是五月
→ ttcml: 一堆四派超爽不是嗎？上面好幾個阿
→ kirbycopy: 12345派都超爽 選我正解
→ hogs: 法律考題，針對爭點洋洋灑灑寫出甲乙丙丁戊五說，都很有道
→ hogs: 理，最後採丁說卻沒有寫個人採該說的理由，分數保證被扣爆
推 mYirain: 比上不足比下有餘啦 嘻嘻
推 livingbear: 寫真之子只是給讀者看說四葉好可憐喔所以新娘該她的，
→ livingbear: 這種對讀者訴求根本噁，根本沒把這伏筆好好發揮在劇
→ livingbear: 情裡，還拖了五月來當煙霧彈
寫真開給讀者的很大作用是完成四葉的人物刻劃
沒有寫真之子的經歷
四葉就只是個見人就幫 沒什麼立體感的角色
而且寫真賣的也不是悲情牌
如果是就不會加入中二葉的設定
→ ttyycc: 開心的當然有，但當初不開心的四派也不少啊，寫個黨爭作品
→ ttyycc: 連贏家都不少粉絲都不開心也挺罕見的
推 sky070650: 覺得這篇寫得很好 給推
※ 編輯: chifeng (1.161.246.175 臺灣), 05/14/2020 10:10:49
推 kickvsbrad: 157五月美食記什麼時候出
推 Eric30523: 那你怎麼看連續親四個人？不可抗力？
敗筆無誤
可能是我最討厭的橋段之一
「吻」在五等分本來一直有著「新娘」這一象徵
結果突然就特價批發了…
→ Aggro: 寫真子最後來看 的確比較像靠命定額外去刷讀者觀感沒錯
→ Aggro: 如果要說風太郎不是靠命定選人 那拿掉這部份 其他人會抱怨
→ Aggro: 實際劇情內容程度也是正常
推 johnny83225: 角色書賣差說疫情影響的也蠻雲的 嘻嘻
※ 編輯: chifeng (1.161.246.175 臺灣), 05/14/2020 10:15:38
→ ttcml: 角色書照人氣就32145吧，一花有第一本加成這樣
推 RAPPIRANGAI: 同意你大部分的說法 要是有篇風視角的補完 先不說別
→ RAPPIRANGAI: 派 但至少四派大多數會喊神作
推 RAPPIRANGAI: 春場應該是想表達寫真也罷 鐘下也罷 零奈也罷 是誰都
→ RAPPIRANGAI: 不重要 我喜歡的就是那個第一個對我好 幫助我這個邊
→ RAPPIRANGAI: 緣人融入班上的中野四葉！
→ owhfr69c: 親生父親跟連續接吻那邊看了有夠尷尬突兀
推 geedbaka: 推
→ RAPPIRANGAI: 可惜的是他被自己設下的規則給綁死（男主內心蓋牌 篇
→ RAPPIRANGAI: 幅五等分）加上描寫能力不足 導致想述說的理念並不明
→ RAPPIRANGAI: 顯 最後也草草結束...
我發現我們很多想法一樣XD
均衡主義根本是五等分的詛咒
造就了五等分也成為其最大的限制
而且某種程度上超出了作者的控制

這樣想就很清楚了：
假設春場在114後大徹大悟 鐵了心的走四葉線 發糖發到爽
結尾真的會比較好嗎？

答案是否
前中期的格局決定了這部作品就不是個單線作
如果作者到結尾才硬要把多線收束成單線
只會讓整部劇情結構更糟
除了討好四派沒有任何意義

至於要怎麼處理
我又不是作者
只能說春場沒有處理好
但要處理好也真的是不容易
或許這也是我不認為五等分真的爛尾的原因之一吧
→ owhfr69c: 結局選誰不重要，最該死是另外四個落選收很爛
→ owhfr69c: 後面很明顯已經不想畫，炒股已經頂要開始收割
※ 編輯: chifeng (1.161.246.175 臺灣), 05/14/2020 10:39:16
→ hduek153: 要讀者幫腦補這麼多還不一定讓人接受就是個問題了
→ Aggro: 當你需要讀者體諒時 這就是個問題了 但你要讀者體諒 又三不
→ Aggro: 五十刺激讀者 讓讀者不爽 很多人不想體諒也是很正常的
推 dm03: 後面問題就都已經要準備收尾了 劇情份量還是硬要五人均分
→ Aggro: 想要體諒 又看到各種無言的畫風畫面 台詞劇情 真的不要問
→ Aggro: 幹嘛不體諒..
推 scotttomlee: 基本上在四葉結局確定的時候，四葉就不再是最大受害
→ scotttomlee: 者了，不可否認她被犧牲很多，但在不少輸贏派眼裡，
→ scotttomlee: 再差她也是比姐妹好在她是新娘
推 RAPPIRANGAI: 但也要有SAN值挺過前面只有玻璃渣可吃的劇情啊
→ RAPPIRANGAI: 不用體諒春場 劇情後期是真的很多問題 只是攻擊四葉
→ RAPPIRANGAI: 真的就太過了
→ xm30: 劇情開高走低，後期連畫出正常比例的人都做不到
→ xm30: 這不叫爛尾，什麼叫爛尾
→ AdamHsu: 就我來看反而覺得4.5人設不飽滿，尤其以新娘來看4更單薄
→ AdamHsu: ，先不說各派窗簾文，畢竟我也只看2派窗簾。拿掉窗簾文
→ AdamHsu: 之後從劇情中能夠明顯看出來的也是1.2.3，後面收尾草率
→ AdamHsu: 讓4.5看起來很怪，也因此被罵還蠻正常的。
其實我很喜歡五月線
觀點的問題 五月線本來就不是戀愛線
甚至可以說是一條反戀愛線
一直對戀愛感到抗拒的女孩子
到結尾終於發現「自己其實是有點喜歡那個男孩的」的時候
他心裡早已經有了別人…

如果不是被夾在一堆姊妹情仇裡
是個很美的故事
推 RAPPIRANGAI: 回xm30大 我會把它叫做虎頭蛇尾啦
推 Tiandai: 有嗎 我看很多四派還是爽到高潮啊
推 dm03: 四派明明一堆從京都回憶篇就開始在罵了
推 ru04j4: 哪裡五個人都人設飽滿，四葉明明到了被告白的時候還是沒
→ ru04j4: 突破心魔，結果也是莫名其妙就沒事了，五月什麼戀心，也
→ ru04j4: 沒描寫過就突然給他一個淡淡的哀傷，真的有多線均衡的頂
→ ru04j4: 多就123而已，多線不均衡、單線也沒收好，說他爛尾剛好
推 johnny83225: 四派不覺得爛尾可以理解 最後選四又說爛尾很違心吧
我寧可討論「均衡路線對整部漫畫起的作用」、「後期是否有維持均衡的情況下仍讓風內
心戲完整的作法」之類的問題
不是說我多高端
是爛尾不爛尾這議題真的很沒營養
它就是個人心證啊
大家都同意五等分後期表現不佳
那多不佳是爛尾 給它打個爛尾分數1-10你打幾分
這到底有什麼討論的價值？

有啦 如果承認它爛尾你會比較爽了話
推 dm03: 告白完連單獨發糖回都不給 還是繼續五人分劇情  這無論選誰
→ dm03: 那派都不會有多爽
推 philip81501: @還不知道那邊有輸 太完美了 就被作者無腦送頭掉了
→ philip81501: 一花
→ postfaker900: 想開懸念到最後一刻 要有本事在結局時能夠將所有事
→ postfaker900: 情貫穿起來 沒本事那也有安全牌收慢慢束的方式 結
→ postfaker900: 果是畫大餅最後又沒本事收直接擺爛 這在我們的世界
→ postfaker900: 就叫做爛尾 一個角色要退場一直不給退 最後反而就
→ postfaker900: 她特別被拿出來鞭一次 這種劇情安排還說好 我也是
→ postfaker900: 黑人問號
推 windr: 這就是爛尾阿XD
推 windr: 23寫的都比4好，奇怪耶，4是真女主，描寫卻廢到笑XD
只說一個觀點：
五等分的女主是五個人 而且她們是完全平等的
不存在唯一的、真正的女一
當然你可以說這他ㄇ的是戀愛漫畫
被愛的那個怎麼可能不是女一
那我無話可說
因為春場就是這樣安排的
顯然這種安排不能令人滿意；
可以把它看作春場嘗試的一部分
接著討論其得失利弊
也可以簡單的幹譙垃圾場到底在畫三小
→ loxjjgu: 努力維持多線均衡的是編輯吧，看訪談作者都自承劇情架構
→ loxjjgu: 偏某幾個角色了
→ windr: 4前面寫得好像嚴重，結果知道自己是勝利者就沒事，
→ windr: 愛情的療效真的很偉大XD
這是四葉線後期塑造最大的敗筆
當然我們可以當作其實學園祭最後一吻心結就解開了
不過這種解釋一樣有一些bug
所以算了吧
無論如何是個不好的描寫
→ Aggro: 這讓我想到之前不知道是誰的吐槽XD 前面哭戲分太薄 後面講
→ Aggro: 合情合理
推 koga5566: 推這篇
推 windr: 靠北樓上這酸度爆表XD
→ windr: 指Aggro大XD
※ 編輯: chifeng (1.161.246.175 臺灣), 05/14/2020 12:33:33
推 pomelozu: 逆風發文給推
→ postfaker900: 說五等分是五個平等的女主才是最大的錯誤 其他人暫
→ postfaker900: 且不提 開頭說一花假笑讓人生氣 結果劇情到最後一
→ postfaker900: 刻都沒讓風知道一花心意 最後一花還是在假笑 說是
→ postfaker900: 一花自己龜的問題也不全然 對二有或許沒搞懂她 對
→ postfaker900: 三有知道她的心意 對五有你真的很努力 對一只有三
→ postfaker900: 玖你知道一花在想什麼嗎 然後就沒然後了 是個人的
→ postfaker900: 看的出來春場有多不想畫一花的劇情
→ LoKingSer: 說寫真之子沒開……你比較雲吧？不然你為什麼知道四葉
→ LoKingSer: 是寫真之子？啊如果你要說風太郎不知道，那怎麼不把寫
→ LoKingSer: 真之子的身份給其他人？不就是作者刻意要營造的一種命
→ LoKingSer: 中註定感嗎？那這樣跟風太郎知不知道又有何關係？今天
→ LoKingSer: 誰是寫真之子，春場就讓誰贏啊！
→ LoKingSer: 只不過寫真之子這身份春場只想給四葉而已啦！呵！
推 hyuchi0202: 四就躺贏啊，還是你要說你也有可能?
→ stvn2567: 中後段劇情比較鬆散沒什麼東西好放時 作者也沒把他在前
→ stvn2567: 期因投票結果轉念暫且藏起來的劇情多少塞進來
推 karta328: 某樓崩潰到不知道在說啥