推 waitan: 等沈澱下來接受他後 就會開始愉悅了 05/16 23:22
推 Golbeza: 普魯修卡跟莉可一起冒險了 05/16 23:23
推 trollfrank: 做成彈藥包之後就只剩下幾天的壽命啦 05/16 23:23
推 zzro: 彈藥包被使用後看來不會變成生駭? 真是...太好了呢 05/16 23:24
推 EQUP: 我對tv版的感想跟你一樣，還沒去看劇場版...怕 05/16 23:24
→ ninjahatoru: 和解是莉可決定的 而且其實當時主角也不一定打得贏 05/16 23:25
推 bladesinger: 這就是為何黎明卿是個成功的角色，他讓人又愛又恨 05/16 23:25
→ ninjahatoru: 剩下的祈手 05/16 23:25
推 Ttei: 莉可很carry的，深淵的知識她學得很多 05/16 23:27
推 dnek: 放黎明一馬真的跟整部片一貫的邏輯怪怪的 05/16 23:30
→ haoboo: 梨可看起來很鳥,但精神面上的強度是跟白笛同等級的... 05/16 23:34
→ haoboo: 波多爾多直接認可她也是這一邊的人 05/16 23:34
推 AisinGioro: 其實我不太懂黎明卿到底想啥 05/16 23:38
推 uranus013: 會放過黎明卿就是單純在對話後發現價值觀差太多根本無 05/16 23:44
→ uranus013: 法溝通吧 05/16 23:44
→ uranus013: 就算把基地拆了他也只會邊感慨邊祝福你前途無量 05/16 23:44
推 Ttei: 就他的名字阿，讓人們能再次迎接黎明，人類的處境很危險滴 05/16 23:45
→ AisinGioro: 很危險？ 是因為那個洞會毀滅人類？ 05/16 23:48
→ ninjahatoru: 4 黎明很大程度推動該世界的文明進步 05/16 23:49
→ r02182828: 娜娜奇還是個孩子 黎明讓他們玩大怒神沒錯 05/16 23:49
推 CareCynthia: 今天正好二刷 我覺得娜娜奇很明顯也有和解的心情 05/16 23:49
→ CareCynthia: 特別是他沒說完的那半句「但如果不是被你的花言巧語 05/16 23:49
→ CareCynthia: 所騙……」他很可能就會死在貧民窟 遇不到米蒂莉可 05/16 23:49
→ CareCynthia: 雷古 也完全沒得冒險 就像黎明卿講的祝福與詛咒相隨 05/16 23:49
→ CareCynthia: 所以有點又無法原諒但又恨不起來 05/16 23:49
→ r02182828: 不過他口中的愛也沒有虛假 我想是因為這樣娜娜奇才 05/16 23:49
→ r02182828: 下不了手 05/16 23:50
→ kinomon: 西洽一堆祈手 05/16 23:51
→ WuGouLin: 感謝樓上各位大大的解說，但我還是喊不出我愛黎明QQ 05/16 23:55
→ pony147369: 黎明就那種為了大義的人 雖然手法不人道 05/16 23:55
推 Ttei: 只有體驗過黑暗才能知道黎明的美好，啊啊，蘇吧拉西 05/16 23:55
→ pony147369: 不然被幹掉也不會祝福他們 05/16 23:56
推 feather3: 斯巴拉系 05/16 23:57
→ pony147369: 其實花時間去思考黎明價值觀的衝突 滿有意思的 05/16 23:57
推 Nitricacid: 你的矛盾點就是為何這角色能紅啊~ 他是真心的愛所有 05/17 00:00
→ Nitricacid: 的孩子但是行為又強烈的挑戰讀者的價值觀 05/17 00:00
推 win4104: 黎明就像他自己說的 已經不是人類了 05/17 00:02
→ win4104: 從各方面來看都是 05/17 00:02
→ win4104: 從宏觀來看他的所作所為其實還是為了人類福祉 05/17 00:02
→ win4104: 他也是真的愛著人類跟那些孩子 05/17 00:03
→ win4104: 是一個很衝突的腳色 雖然各種作為都突破了常人價值觀的 05/17 00:04
→ win4104: 底線 但還是沒辦法普通的像仇視惡人一般去評價這個角色 05/17 00:04
推 r901700216: 黎明來臨前的夜晚是最黑暗的 建議補個漫畫 05/17 00:05
→ win4104: 嘗試去理解他的價值觀很有趣 我很喜歡這個角色設計 05/17 00:05
→ r901700216: 有說明一些黎明做的事情 這部分劇場版沒做QQ 05/17 00:06
→ win4104: 劇場版跟漫畫中都有提到的下一個兩千年也是 05/17 00:07
→ win4104: 看的出來波多爾多是為了未來更大的危機在做準備 05/17 00:08
推 eiin: 斯...斯巴拉希 05/17 00:09
推 winston11tw: 所以彈藥包用完之後 還會活著嗎？ 05/17 00:15
推 DDG114514: 如果大毀滅週期理論是真的，那麼該怎麼評價黎明卿？ 05/17 00:15
→ WuGouLin: 感謝各位大大的討論，怎麼突然好像被說服了 05/17 00:15
推 win4104: 用完的時候就是代替使用者承受完詛咒的狀態 05/17 00:16
→ win4104: 是死是活都有可能唄 不過活不久是肯定的 05/17 00:16
→ win4104: 彈藥包就是以最低限度維持「活著的人類」這個概念 05/17 00:18
→ win4104: 為目標製作的 因為目的是代替人類承受上升負荷 05/17 00:18
推 CareCynthia: 這個被說服的速度XDDD果然原po也是被虐著虐著就會爽 05/17 00:19
→ CareCynthia: 了的祈手候補啊 05/17 00:19
推 lu19900217: 其實黎明和銃夢的布丁博士是同一種瘋子，他們不認為所 05/17 00:19
→ lu19900217: 作的是惡，認為其犧牲是必經過程，而且黎明自身也下去 05/17 00:19
→ lu19900217: 實踐，至少比漫畫最新回那些求生存苟活的大人好多了 05/17 00:19
推 DDG114514: 可是不動卿對黎明卿的評價非常不佳，是因為奧森不相信 05/17 00:20
→ DDG114514: 大毀滅週期假設嗎？還是單純認為手段太粗暴 05/17 00:20
→ win4104: 如果理解波多爾多一切都是以最高效率為第一優先考量 05/17 00:20
推 CactusFlower: 趕快來看漫畫的第六層啊 這裡又更刺激了不騙你www 05/17 00:20
→ win4104: 大概就能知道他的行動原理了 05/17 00:20
推 nothink0: 黎明的魅力就是矛盾，之後你可以再看一次漫畫仔細咀嚼. 05/17 00:20
→ nothink0: .....然後就會變成祈手了，蘇巴拉希！ 05/17 00:20
→ win4104: 對 黎明很重要的一點是 為了效率他一點也不排斥用自己當 05/17 00:21
→ win4104: 祭品 自己跟那些實驗品也是平等的 05/17 00:21
→ win4104: 這跟常見的雙標惡人評價又不一樣了 05/17 00:22
→ win4104: 可能不動卿還沒完全失去人性的一面吧 05/17 00:22
推 CareCynthia: 誒對欸等等 米蒂是因為受了雙份詛咒才被加上不死 但 05/17 00:22
→ CareCynthia: 彈藥包也是受雙份詛咒欸 雖然目前看來好像都是死了 05/17 00:22
→ win4104: 黎明從娜娜奇跟米蒂的實驗中得出了祝福的要件是愛的結論 05/17 00:23
推 season7155: 彈藥包 原本就活不久阿 05/17 00:23
→ win4104: 所以才有普魯修卡的實驗 05/17 00:24
推 Ttei: 愛的程度不同阿，真正的全心全意愛著對方還是能以另一種形 05/17 00:25
→ Ttei: 式存在 05/17 00:25
推 CareCynthia: 是說記得宣布動畫續篇了 等動畫也是種不錯的選擇r 05/17 00:26
→ CareCynthia: 衝擊力 我是說體驗多半更好 05/17 00:26
推 lu19900217: 印象中米蒂的狀況，是再加上娜娜奇強烈的願望，才導致 05/17 00:27
→ lu19900217: 的狀態 05/17 00:27
推 win4104: 從結論來看黎明的推測應該也沒錯，他的確藉由普魯修卡 05/17 00:28
→ win4104: 讓那具身體變成接近娜娜奇的祝福狀態 05/17 00:28
→ win4104: 或是其實還有其他要件 這就不得而知了 05/17 00:28
推 AisinGioro: 是不是要出第二季了 05/17 00:29
推 wen880225: 就是因為矛盾才讓人很難去單方面的厭惡 05/17 00:29
→ win4104: 是 05/17 00:29
推 Nitricacid: 原 po 記得去門口領個面具 \(|)/ 05/17 00:30
→ WuGouLin: 我是希望普魯修卡能夠好好死掉啦，劇場版用回憶把她身世 05/17 00:30
→ WuGouLin: 講明，最後變成彈藥包，還有希望跟莉可好好相處，這殺 05/17 00:30
→ WuGouLin: 傷力...嗚嗚嗚 05/17 00:30
推 win4104: 祈手下班 (|)> 願各位的旅程充滿了詛咒與祝福 05/17 00:32
推 pony147369: 其實以普魯修卡來講 她這樣算善終了 05/17 00:33
→ pony147369: 不然一開始就被丟掉了 現在這樣以另一種形式一起旅行 05/17 00:34
→ pony147369: 當然沒被箱最好啦 05/17 00:36
推 j022015: 黎明和布丁博士不同 黎明不會因個人價值就特別對待人 而 05/17 00:43
→ j022015: 是布丁博士被放在這點上會像是愉快犯 不如說黎明是秩序化 05/17 00:43
→ j022015: 的布丁 而布丁是渾沌化的黎明 05/17 00:43
推 LinkMiguel: 黎明的魅力應該不是矛盾 是絕對理性吧 05/17 00:44
推 youzen1226: 矛盾是用觀眾的價值觀去看他的結果，他自己的邏輯脈絡 05/17 00:56
→ youzen1226: 很一致 05/17 00:56
推 Ttei: 每個人對於愛的理解不盡相同，相對的所感受到的魅力也就不 05/17 00:59
→ Ttei: 同，但都是可以的，因為愛即平等，愛即黎明，而黎明也會將 05/17 00:59
→ Ttei: 相同的愛回應給大家，蘇吧拉西 05/17 00:59
推 c24253994: \（｜）/\（｜）/\（｜）/ 05/17 01:02
推 chocopie: 莉可可是把深淵筆記都記起來了 05/17 01:20
推 ngvxsvfh: 黎明在使用孩子前是會徵求其同意的，只不過他說要為了深 05/17 01:46
→ ngvxsvfh: 淵犧牲你可能因為只是出力，但是黎明會要你出命XD 05/17 01:46
→ ngvxsvfh: 娜娜祈的部分對黎明的感情是充滿矛盾的，因為黎明她才活 05/17 01:46
→ ngvxsvfh: 下來、認識米蒂，但是也是黎明讓米蒂生不如死；娜娜祈希 05/17 01:46
→ ngvxsvfh: 望米蒂死的痛快又不希望米蒂離開他，也對應了明明不想但 05/17 01:46
→ ngvxsvfh: 是還是為孩子們切除多餘器官，對她來說黎明即是恩人也是 05/17 01:46
→ ngvxsvfh: 仇人，即害怕又感謝 05/17 01:46
→ ngvxsvfh: 而會放過黎明也是因為黎明本身並沒有阻攔他們下去，除了 05/17 01:51
→ ngvxsvfh: 一開始對雷古的解剖也沒有傷害他們，某方面來說還增加了 05/17 01:51
→ ngvxsvfh: 一行人的戰鬥經驗與知識，莉可從中還拿到了白笛。又是處 05/17 01:51
→ ngvxsvfh: 在一個有恩又有仇的尷尬境地，最後戰鬥祈手都死光了娜娜 05/17 01:51
→ ngvxsvfh: 祈才覺得沒有威脅就不想管黎明了 05/17 01:51
推 icrticrt1682: 我倒覺得他會收養普魯修卡這件事還滿感性的，畢竟一 05/17 01:53
→ icrticrt1682: 開始根本還不知道未來可以把她用在這種地方上，只是 05/17 01:53
→ icrticrt1682: 單純而美好地去養育一個沒有血緣關係的女兒……或是 05/17 01:53
→ icrticrt1682: 實驗品之一？總之最後的關鍵時刻女兒能幫上爸爸的忙 05/17 01:54
→ icrticrt1682: 也算是當初意料之外的驚喜吧。由被詛咒的孩子所帶來 05/17 01:54
→ icrticrt1682: 的祝福，在在印證了在深淵裡詛咒與祝福是相伴隨的（ 05/17 01:54
→ icrticrt1682: |） 05/17 01:54
推 icrticrt1682: 這個人就是既理性又感性，但不衝突，很有魅力 05/17 01:56
推 laishulin: 沒有大怒神就沒有娜娜奇 05/17 02:20
推 kendiv: 能把自己做成白笛的怎麼可能是普通人 05/17 03:04
推 sillymon: 來 跟我說一次 我愛黎明 你就會懂了 05/17 04:00
推 sotsu2016: 覺得他是彬彬有禮做著混蛋事的人 05/17 09:05
推 XD9527XD: 黎明最大的魅力就是身體力行不會嘴炮，別的反派只敢犧 05/17 09:45
→ XD9527XD: 牲旁人自己一點苦都不敢吃，他可是先把自己做成白笛， 05/17 09:45
→ XD9527XD: 但是後續的他已經不算人類無法把之後的自己做成彈藥包 05/17 09:45
→ XD9527XD: 才會拐小孩來做成彈藥包 05/17 09:45
推 WindSucker: 台太帥了吧 05/17 12:36
推 ajhih28: 不把自己無法承受的事情加諸在別人身上，真心對待孩子 05/17 18:36
→ ajhih28: 只能說價值觀差太大了 05/17 18:36
→ ajhih28: 除了單純想研究遺物雷古之外，也沒有要對主角出手的意思 05/17 18:43
推 tiger0922: 我看完真的覺得這作者跟導演都是愛的戰士 05/19 00:42
推 Sazip: 黎明跟銃夢的布丁不太像，布丁是為了自爽居多，突破自己身 05/22 08:42
→ Sazip: 為人的極限，嚴格上比較像回憶篇的亞瑟，為了人類的未來犧 05/22 08:42
→ Sazip: 牲一切，但還是沒有黎明刻畫的這麼深 05/22 08:42
→ owen19970616: @CareCynthia 11/10 22:16