Re: [閒聊] LL新系列 TV動畫製作決定

[wl2340167 (HD)]

閒聊一下LL到底誰家的，這些團又是誰生的。

應該會有講錯，不過現在很閒就來加減討論。　
其實這些東西去wiki看也講得很清楚就是了。


初代：LoveLive! School idol project

這是一個讀者互動性的雜誌企劃，就是讀者投稿、投票那種。
包含團名、小隊，總之這些構成了最基本的初代μ's。

這個企劃當時主要由三間公司合作。

雜誌：電擊G's magazine，ASCII MEDIA WORKS底下的雜誌之一，
而ASCII MEDIA WORKS本身又在後來被角川買走。

企劃部分可以視為是角川的。

音樂：Lantis，從萬代被辭退後成立，之後又被買回去的唱片公司，
目前就是掛名Lantis部門，實際上是萬代的。

動畫：日昇，這更不用介紹了吧，萬代自家御用動畫公司。
真正拯救LL企劃的推手。

影音媒體可以視為是萬代的。


總之就是一堆子公司的企劃(最一開始也不算是子公司)，
目前幾乎都完全被母公司收編了，
所以就是角川+萬代這樣幾乎可以完全囊括各種出版事業的組合。

企劃整體從2010開始，撐到2013動畫播出才起死回生。
這個傳奇故事，相信很多人都聽過了不用多講，

但還是要提是因為在動畫播出後同年，LL第一個手遊上架了。

LoveLive! 學園偶像祭，簡稱LLSIF，從王者變成亡者的傳奇之一，
要知道當年雖然已經開始有些糞手遊了，但是還很少這種加入手遊的連動概念。

兩家公司此時登場，
一個是做手遊的klab，另一個則是擁有手遊經營權的武士道。
雖然klab靠sif由虧轉盈，但本質上也只是代工。

真正握著商品權利的是武士道(包含一些有的沒有的周邊、卡片)。

總之概念超英趕美，直到兩年後徹底被cgss打趴到變成笑話。
這就又是題外話了。


好的現在整理一下：

雜誌企劃：角川
影音媒體：萬代
手遊經營：武士道

就算是現在的武士道跟前兩者比也不是一個規模，
只能說當年能拿下手遊這塊確實蠻有遠見的。

搞清楚了公司結構，再來談團體發展。


第二代：LoveLive! Sunshine!!

在2015年，同樣由電擊雜誌公布企劃，當時μ's氣勢還很高，
總之整體發展幾乎跟μ's是一模一樣，成立了團體Aqours。

唯一的問題是Aqours面臨了μ's最終live的問題，
所以當時水黑大量發生，讓這個企劃一開始走的不太順遂。

至於μ's最終Live的原因，至今沒有真正的官方解答，
但是團體並沒有解散，遊戲作品配音也是持續進行著。
甚至今年三代同堂還短暫的復活。

總之合約、身體狀況，很多原因才導致了選擇Final live做為一個結束吧。

Aqours面臨的問題不只是μ's幾乎是解散的壓力，
另一方面相較於初代極具好評的動畫，兩季動畫評價普遍偏差。

而當時還要面臨最強對手：偶像大師灰姑娘的夾擊。
雖然人家動畫也有爭議，但作為企劃核心的手遊做得太強，
當時已經算是把LL打趴在地上了(IN 手遊)。

現在板上還一堆水團廢文仔整天幫水團招黑，不勝唏噓。

只能說慘慘慘。

不過雖然這樣說，LL這個IP實在太強，Aqours的實體Live過於成功。
既μ's之後，她們仍然是唯一能夠開東京巨蛋跟上紅白的2.5次元偶像女團。
(雖然名義有差，但是有上就是有上)

以這點來說，絕對不能說LLSS是失敗的企劃，至少也有相當的歷史定位。

隨著動畫播完，上東蛋，去紅白，成就都達成之後，
也是有人很擔心μ's狀況再次發生。

不過目前Aqours成員積極於個人活動上，一年一次大型Live+各種小型live。
整體來說很穩定，大概不會再有μ's一樣的狀況。


第三代：LLSIF Perfect Dream Project

2017年，klab終於痛定思痛，誓言找回當初SIF的榮光，
要推出一款也有3D模組的手遊跟市面上的偶像音遊們一戰。

而這就是後來的Love Live! 學園偶像祭 ALL STARS。

隨著企劃的公布，為了手遊的製作也決定加入九位新的角色。
這就是虹ヶ咲学園スクールアイドル同好会。

跟直接由電擊雜誌發表人物不一樣，
虹咲分為三組，
分別是一開始就來自SIF N卡的3個路人，另外6個原創的角色。

分別在SIF、電擊Online、法米通App上活動。
然而2017發表企劃、組合的手遊，到了2018還難產中。

不說已經營運快兩年的CGSS，當時MLTD都已經推出了好一陣子了。

彼時手遊已經是多媒體企劃的標配，LL在這裡遲遲無法發揮，
連帶虹團為了配合遊戲遲遲沒有真正的大型活動。


在這邊插入另一個話題，

2017的2.5次元偶像手遊戰國印象中長這樣：

請參考
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1526885584.A.11D.html

CGSS：無敵的存在，你們全部一起上吧，沒一個能打的。
CY在這腳步站得很穩，技術力也是業界領頭羊。

MLTD：超新星，然而很可惜至今沒有動畫，不管怎樣就是輸人一截，
但萬代本家的人氣、歌庫、技術力都不是開玩笑的，
當時還是IM@S兩家內戰技術力誰家強。

LLSIF：時代的敗北者，垃圾山的老大。
但是瘦死的駱駝比馬大，就這樣躺著耍廢記得出新卡營收依然壓勝一堆遊戲。

BGD：靠著真人樂隊跟翻唱走出一條完全不同的路，
嚴格來說跟其他企畫有本質差異，MLTD是超新星，BGD就是宇宙大爆炸。
但是當初1季動畫有夠爛，嚴重拖累。

(我當時應該是在CGSS的坑中)


回到虹團，虹團採取了一個不一樣的經營方式，
一樣側重於觀眾互動，但這次不作為單純一個團體，而是會各自活動的九人，

所以當時每個月都會投票人氣成員(排名)，
大到投誰可以出特別單曲，小到廣播誰來主持，沒有一件事不能投。

WIKI上的每月排名表 (看看一排第一的雪菜跟一排第九的璃奈，營運真是冷血)
https://i.imgur.com/gRl70hb.png

反正我真的是滿討厭投票的，雖然這樣很好炒熱氣氛啦。

但是生不出遊戲，也沒有動畫，這樣很明顯是難以增長人氣的，
虹就這樣有點不上不下過了快一年多，
終於出了第一張專輯，特色是每個人都有個人曲+一首全體曲。

老實說在1ST LIVE之前我完全沒聽過也沒興趣。

終於在2019 9月，klab做出了最強偶像RPG，並且正式上線，
整體來說沒有特別讓人驚豔，遊戲模式到是怪到讓人特別驚豔大概也是一個成就。

二專也在沒過多久後也出了，有了遊戲有了音樂，終於得以舉辦第一場大型Live。
(這也還只是去年年底的事)

(不得不說他們的方式是每個人都能solo2首+共通曲2首+solo安可，
 一場可以看20首以上真的很爽)

也終於決定製作動畫。目前大概就在這。

9月預計有2nd，就祈禱到時候疫情好轉了。

--

為什麼會有虹團是武士道的這類的說法，

根據聲優的說法，一開始虹是沒有要做動畫的，
這很容易讓人聯想到由於他不是正規電擊雜誌企劃來的(說到底其實也是)，
是由手遊方(武士道、klab)來的，所以不是親生的。

然後手遊本體又難產，導致議論眾多，結果現在還是要出動畫惹，
製作方一樣是日昇，可見這件事沒什麼好吵的。

→ LoveMakeLove: 因為虹團是武士道的跟Lantis沒有關係
→ LoveMakeLove: 這就是遊戲娛樂公司和唱片公司的角力，也就是大人
→ LoveMakeLove: 的原因
完全錯誤，虹依然是電擊雜誌的企劃，只是形式不同，
頂多說或許背後有跟武士道、klab討論過原SIF的成員處理。
然後去Fami通打個招呼吧(因為本體是遊戲)。

無論是一專、二專、BD都還是掛在LANTIS底下，
武士道自己就有Bushiroad音樂，如果是他家的幹嘛拿去給別人賺。

(幹少女歌劇九九組的還真的拿去給Pony Canyon賺，
 搞得什麼Live有的沒的超複雜，還真的就是有這麼奇怪的事)

(但是這樣做的好處是對方也會負起宣傳的責任啦)

推 sai007788: 就跟im@s一樣啊，CG其實不是親生的，所以CGSS就沒放本
→ sai007788: 家角了，虹團就跟CG一樣不是親生的
半對半錯，是親生的，可是爹不疼娘不愛，收養的也沒有很想理的感覺。

第一是立場尷尬，本體是手遊，做得越好武士道越賺，
但是他們又不必承擔起要宣傳虹團的責任(要也是宣傳LLAS)。

武士道本身也有自己的IP要顧，不要這麼陰謀論說故意要搞好了，
基本上也只是一個合作的關係，手遊有在努力經營就好了，
剩下的(音樂、動畫)也輪不到他管。
(搞他也是搞自己啊，他還是有靠這個賺錢)

萬代方面：

日昇沒做動畫就沒什麼好說的，沒有動畫＝沒有日昇出場CARRY場面的機會。
(要出了要出了)

Lantis對虹的音樂，只能說不太積極，
只能祈禱正式開始活動後會開始變活躍。


CG那邊是一個借名字的分家概念，人家親爹CY超疼啊，Live也是辦得很大。

推 abc1234586: 好的算爛鐵跟萬代的 壞的算武士道的
→ Yosoro: 那露比一定是武士道來的
露比自重

推 kokokko416: 有人可以解釋一下… 所以新TV動畫不是虹團？ 那之前
→ kokokko416: 在宣傳什麼
虹團目前還是會有動畫，只是新團是「一開始」就會有動畫的企劃。

實際上團體並行本來就不是問題，
只是LL在μ's跟Aqours之間的傳承感搞得太強，
讓人家覺得是不是有新團，前團就要被放生，

水團本身的活動跟前幾年比起來有多不積極，稍微有追就有感覺。
說好聽是穩定，不過我個人覺得根本就慢性死亡。

(只是LL太強了，死不了，就這樣放著大家自己會去找糧來吃)

(如果你有單推的聲優，是還很多糧可以吃，他們個人活動很積極)

當然現在可以證明應該是沒這回事，因為虹也是放牛吃草的感覺。

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by推文補充 其實水團今年有要蛋巡啦 但是被武漢肺炎搞一波不知道該不該巡了
推 tw0517tw: https://youtu.be/tpIgXwVuIU4

所以不太積極這裡是我資訊補充不足，感謝指正。

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新團毫無疑問一樣是角川＋萬代的，
你要用lovelive的名字就是要過問這兩家，

他們加起來才會有名字＋音樂那些。
人設、動畫製作人員也是幾乎一季原班人馬。

唯一的問題是會跟誰合作(誰會有那個動力去宣傳新團)，
目前看來就是經紀公司 Amuse。

Amuse跟Lantis是很好的合作關係，更詳細請自行google，

LL裡目前是Amuse所屬的聲優就有：

高槻かなこ(LLSS 花丸)、佐藤日向(LLSS 理亞)、田野アサミ(LLSS 聖良)、
前田佳織里(LLAS 雫)、小泉萌香(LLAS 栞子)

而新團的主角要用海選的，最後會直接加入Amuse。

如果真的要說LL企劃之間會有內部競爭關係，

那確實有可能是 虹團 VS 新團，
但是新團3月底才剛第一次審查結束，大概等到正式出道+動畫也是明年的事了，
大概沒有太直接的競爭關係。

(但是疫情問題也讓虹停擺了...姆咪...)

--

虹團的聲優真的可愛，表演也很棒，
看了1st live大概失溫了快一個禮拜，每天都朝思暮想，織...

整體角色同步率都很高，如果對2.5次元偶像有興趣，
從這代開始追應該是不會失望，希望動畫趕快出。

真正的開始還是在動畫化後。


不過2.5次元的活動積極度，真的很難比得上武士道，
而且是很耳目一新的衝擊感。

BGD的樂團表演就算不是真正頂尖，能夠真人上台演出還是滿讓人熱血沸騰的。

少女歌劇的舞台劇真的很有趣，對我來說看過一次之後就回不去了，

一整年Live、舞台、新作一大堆，然後今年被武漢肺炎痛扁一波快吐血。
少女歌劇連電影總集篇都要延期QQQQQ
(做完了，但是現在上票房會爆死)

表演請參考

【公式】Roselia「BRAVE JEWEL」ライブFull映像
https://youtu.be/lq_YHdwbxrg

スタァライト九九組「Star Divine」ライブVer.（FULL SIZE）
https://youtu.be/HAQUfWzj3-8



寫的意外的久。從閒閒寫到該忙ㄌ。

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   ▅︼︻▃▁   ▃▅▅▃  ▁▃︻︼▅        少女歌劇板
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      ▃︻︼▅▆        ▆︼︻▂▁        あの頃には戻れない
  ▅▆█    REVUE STARLIGHT      ▇▆              何も知らなかった日々

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1589536965.A.05C.html
推 Wardyal: 虹團聲優好像都是即戰力 也很難跟那些海選的比吧
因為其實他們練很久了，比較紅的幾人都有表演經驗惹
推 waitan: 我覺得水團香度屌打u’s
肥皂在我心中是神一般的存在
推 asdasdasd516: 本來這個月水團也有Live 但都中止了
→ tf010714: 最有感就本本數吧
推 TWKaner: FES是今年，還有虹團也很香。
我對Fes的看法是這樣
本來的我：幹我要看爆肥皂
中間的我：幹怎麼還是水團
結束的我：肥皂是神
--
又看了一次終於找到我錯在哪 手上打FES 腦中的日期是虹1st。
推 wingthink: 水團在貴古黑的攻擊下照樣逆勢成長，可見得我大水團多
→ wingthink: 香
推 kafing89: 推完整，垃圾山老大笑死
推 a22224738: 沒追LL的東西  但是推爆少女歌劇跟BGD
※ 編輯: wl2340167 (49.214.210.105 臺灣), 05/15/2020 18:23:19
推 gary5034: 我織道很香 但還是要說我大DD才是第一位
→ tuanlin: 水動畫都靠live救 1st的真 第13話舞台劇、3rd的杏樹翻跟
→ tuanlin: 斗和12.5話過場、劇場版還好沒太糟不過5th有神到不行的彩
→ tuanlin: 虹安可
Live真的是強到哭
推 bowcar: 水團活動還是很積極吧  Live一堆每年固定FC新歌也是不斷出
推 dsrf: 推翻LL系列歷史給大家瞭解
→ netion: llsif這遊戲撐的真久 遊戲畫面都沒什麼變
就是這樣 自從有了AS我好像很久沒開過SIF了
→ wl2340167: 想要編號單曲啊... 為了總選綁編號單曲真的很痛苦
→ wl2340167: 當然比起其他名不見經傳他們還是有在活動(也相對大)
推 bowcar: 好吧  如果你光看編號單曲來判斷有沒有積極活動的話.....
→ bowcar: 那這樣肥皂從2014年以後就沒有積極活動過了
※ 編輯: wl2340167 (49.214.210.105 臺灣), 05/15/2020 18:33:43
→ netion: llsif算蠻摳的 出一堆ur卡 機率卻很低很難抽
→ wl2340167: 不只是編號單曲啊 2018開了幾場蛋 2019亞巡 5th 結果
→ wl2340167: 今年除了Fes跟小隊live都無消無息 無關疫情年初就這樣
→ wl2340167: 惹
→ wl2340167: 雖然也覺得前兩年那樣也累過頭 不過至少也給個6th情報
→ wl2340167: 我也是很想看Live才會這麼說QQ
推 tmlisgood: 光動畫團隊人設跟前兩代不一樣就被認為是私生子了
推 jeff235711: ALP勝過一切
推 bowcar: 6th喔....這沒辦法  現在疫情影響什麼都說不定QQ
→ bowcar: 只希望下半年可以重新穩定活動
推 tw0517tw: 有宣布 6th 蛋巡啊 只是沒宣布時間地點
推 tw0517tw: https://youtu.be/tpIgXwVuIU4
原來有宣布 抱歉是我太lag了 資訊不足 修正補上
推 redDest: 看起來水團還是蠻強的 大概是被露比拖累吧
推 redDest: 覺得虹團的定位有點尷尬 感覺終於要捧的時候又出新團
不過虹真正的敵人不是那個新團 新團還要搞很久
真正的敵人是會讓2nd有可能辦不成 動畫延期的武漢肺炎...
→ TWKaner: 新團人都還沒出呢
推 LoveMakeLove:  原來如此
推 a33356: 推整理，也回答了我長久以來的疑惑
→ a33356: 說起來蠻感慨的，當初是看水團動畫入LL系列坑的，現在也快
→ a33356: 四年了......
推 tomsonchiou: 水團一路從mini live追來，這陣子真的有種「再來要幹
→ tomsonchiou: 嘛？」的感覺
推 a33356: 往好方面想是接下來的企劃會讓人有新奇感
→ a33356: 壞的方面就沒有前例可以參考，大家會怕是不是就要停在這裡
→ a33356: 了
推 kase09521: 虹一個中之比團紅的感覺xd
團本身沒大活動 結果中之人兩年間參加的東西越來越多都已經比團自己還紅惹
推 sunmonth: 不是啊，今年上半年大活動就Fes+小隊，不然是要塞多少東
→ sunmonth: 西，下半年原本應該預計是蛋巡，也就是之前要生放的週年
→ sunmonth: 情報，但是所有排程全部被武漢肺炎搞亂啦
推 ace19601: 水今年活動超多的吧 上半年FES+小隊(3個1萬級+2個3萬꼩
推 sam880022: 推整理
→ ace19601: 下半年蛋巡(洩漏的情報說是5個蛋)
→ ace19601: 這比前4年都積極吧
推 OochunoO: 下半年的小隊跟蛋巡都被卡掉才讓你覺得今年水團沒活動
推 OochunoO: 不然4th-5th-fes中間超密集的 大型場頻率比1-3rd時高多
→ OochunoO: 了
其實就是4th 5th FES那段太密集了讓我有種失溫感
不過我現在才知道有蛋巡所以我要修正一下我覺得不積極的說法。
推 max29856: Aqours…真香.  虹ヶ咲…真香.
推 az7061780617: 詳細推
推 MonDaNai: 蛋巡原本是5周年時要公布的 很明顯被疫情卡了 之前也有
→ MonDaNai: 乳摸蛋巡是今年下半年 再算上FES跟小隊今年根本超滿吧
推 gm79227922: 新團是日昇在弄得其實比較像本家而不是私生子
那可不可以還我複製人不要偶活風 感覺我們家LL還是複製人對味
推 bb21567: 沒記錯的話當初虹團要出的時候 官方不知道哪個人好像有說
→ bb21567: 虹團沒打算出動畫 主要是配合遊戲 不過虹團太香了
推 MonDaNai: 虹咲雖然前期都掛在AS底下但應該沒有人跳出來說沒動畫吧
→ MonDaNai: 不是等到1st宣布動畫化中之人講才確定有這事的嗎
當初是中之人說才知道原本沒計畫動畫啦 切咪台上哭我台下跟他一起哭
推 Ttei: 看來是DD同好，握手
推 scottham: 推 FES心得XD
※ 編輯: wl2340167 (49.158.107.249 臺灣), 05/15/2020 21:41:41
推 cavitylapper: 璃奈排行原來這麼差啊 可是田中妹妹live時跳起來超
→ cavitylapper: 萌的說...
切咪超 可 愛 其實這投票僅限於雜誌時期，外觀設定影響比較大，
璃奈本身也比較不是吃香的王道受歡迎類，還有面具限制器。
推 cy4v: 推
推 tusbaki: 2.5最活躍的絕對不是武士道好嘛(笑
離「最」還差的遠是一定的，光是動員力就比不上LL跟IM@S了，

只是他家企劃真的很有野心的感覺，什麼都興致勃勃地去做，
我是喜歡這一點新鮮感啦。
推 ilove1530: 肥皂在我心中是神一般的存在+1
※ 編輯: wl2340167 (49.158.107.249 臺灣), 05/16/2020 03:44:42
推 icypyh: Amuse其實也實質統籌Aqours聲優行程
→ icypyh: 翻一下CD會發現有一欄是Amuse的經紀人員
推 jack78514: 說到少歌今年各種取消我真的是哭死 ... 原本都要參，
→ jack78514: 還要看劇場版跟展覽的目前看來是全部爆死 ... 就算活
→ jack78514: 動開了，台灣放不放人出國跟當地是不是真的控制住了又
→ jack78514: 是另一個問題...
推 RINsanity: 說得好 織....
推 wayne7382w: 當初SIF組不知鬼太忙還是沒心, 影片感覺比其他兩組少
推 xkiller1900: 我好像只把肥皂的動畫看完，水團對我來說是偽物（X
推 viper9709: 推整理
推 cookiey: 考古推
推 a765432112: 可以補星團了，純血正規親女兒