[閒聊] 喊著吉翁的人和聯邦啥時消失的?

[fragmentwing (片翼碎夢)]

如題，喊著G克G翁的人，什麼時候完全消失了?

0096時，面對百年自治權的歸還，吉翁開始有著嚴重的自治焦慮

然後原本聯邦在0096那時明顯靠養敵來避免裁軍的作風

不知為何在百年時整個消失，徹底逼迫吉翁歸還政治權力

然後吉翁殘黨好像就沒了?

海盜鋼彈沒看，不過當時已經是貴族主義掌控殖民地的民風

UC.150的V鋼，沒半個人在講吉翁，贊斯卡爾帝國和神聖軍事聯盟殺的這麼慘烈

結果不只吉翁，連聯邦政府都好像消失了一樣，只有幾個基層部隊和神聖軍事聯盟在打仗

搞得像是聯邦本身已經變成群雄割據

然後神聖軍事同盟聯合各路軍閥打贊斯卡爾這個外敵一樣

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「我是要像個三次元的女孩生氣痛哭，讓你真的感到為難，

還是像個二次元的第一女主角笑著目送你離開?」

--加藤惠

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→ deathslime: F90漫畫版打火星獨立吉翁軍,然後跑去地球圈亂一下
推 EOTFOFYL: 你是不是忘了火星吉翁軍了。
完全不知道有這回事
→ deathslime: SFC遊戲方程式戰記F91,這遊戲主角擊墜數可達四百多機
推 a1234555: 除了一年戰爭之外，聯邦給人的感覺一直都是群雄割據阿
也是啦，0083時南雲將軍和賈米托夫就在鬥了，0087時期的迪坦斯和幽谷
0093時期坐擁全聯邦軍三分之一兵力的隆德˙貝爾和統管他們的上校
推 dos01: 你是說母豬教徒喔?
推 Pixis: 後宇宙世紀時吉翁基本上沒有殘兵了
等等那個後宇宙世紀是以哪年為分水嶺的? 100年嗎?
→ deathslime: 最後大勢力就這邊,漫畫F91影子方程式有被狩獵的殘黨
※ 編輯: fragmentwing (42.75.58.56 臺灣), 05/19/2020 18:13:07
→ deathslime: 只因為住的地方有基拉多加就以此為藉口屠殺
→ Pixis: 聯邦想刷戰果的關係吧
→ deathslime: 漫畫骨剛DUST UC169年代則跑出(自稱)子孫的勢力
等等，骨鋼是指海盜鋼彈吧?那不是133年的事嗎?
而且維基上也說UC系列最後就是V鋼(150年)了
推 astrayzip: 殘黨這樣也苟延殘喘了20年了啊
※ 編輯: fragmentwing (42.75.58.56 臺灣), 05/19/2020 18:15:49
→ deathslime: GAIA GEAR在UC0100年代留MS給百年後的夏亞複製人
→ Sazabie: 隆德貝爾坐擁全聯邦軍三分之一兵力??
之前看到別人講的，沒有找出處
不過整場逆夏聯邦軍幾乎只靠隆德貝爾在打，三分之一很合理啦
※ 編輯: fragmentwing (42.75.58.56 臺灣), 05/19/2020 18:18:15
→ leopika: 你想想看現在還有誰喊蘇聯
https://youtu.be/z77JFw2D6f8
※ 編輯: fragmentwing (42.75.58.56 臺灣), 05/19/2020 18:19:02
→ Pixis: 後宇宙世紀 0105以後，MS全盤縮小的時代
了解，閃光那時候最大化(撇除0083)，之後就完全往縮小方向走了啊
※ 編輯: fragmentwing (42.75.58.56 臺灣), 05/19/2020 18:26:36
推 a1234555: 有那麼多嗎==三分之一耶，布萊德連將級軍官都不是
就是因為這點很扯我才特別標註上校啊
但是幽谷時期他就已經是派系中的台柱了，從脈絡來看算合理
推 randyhgmac: 骨鋼GOUST（0153），跟骨鋼DUST（0169）都突破UC150嘍
推 lomorobin: 隆德貝爾不是跟阿姆羅一樣嗎 戰功顯赫但是被懼怕所以
→ lomorobin: 一直被派去做苦差事 所以才覺得只有他們在做事
→ randyhgmac: 拼錯是GHOST
→ Sazabie: 能夠只靠隆德貝爾對夏亞,是因為夏亞新吉翁很弱小的關係
※ 編輯: fragmentwing (42.75.58.56 臺灣), 05/19/2020 18:30:21
→ Sazabie: 這樣就認為林有德大佐擁有1/3聯邦戰力,你是不是搞錯什麼
推 efkfkp: 就79年前入伍的吉翁兵全部都因為身體因素退役後，吉翁殘黨
→ efkfkp: 就自然消滅了啊，他們後代有沒感受過吉翁的榮光，自然不會
→ efkfkp: 有認同感，老一輩應該也不會勉強他們過苦日子，然後後UC戰
→ efkfkp: 國時代的開端宇宙巴比倫建國戰爭，因為f91電視版難產，所
→ efkfkp: 以目前還是大部分不明，看閃光不肖子有沒有要補完嘍
→ chuckni: 隆德貝爾沒那麼多吧？從0093來看比較像是集結問題人物的
→ chuckni: 分遣隊規模
如果從0083那時開始看，就絕對不是分遣隊規模
0083金米島事件後迪坦斯成為全聯邦最大派系
0087卡達的演說後聯邦全力支持幽谷，在格里普茲2與迪坦斯和新吉翁決戰後
幽谷成為最大派系，而隆德貝爾就是從幽谷和卡拉巴演變來的
還是你是指美國的那種TASK FORCE，如果是特遣艦隊，規模自然就會非常龐大了
※ 編輯: fragmentwing (42.75.58.56 臺灣), 05/19/2020 18:35:39
→ deathslime: 最近B社感覺超想挖F91時代的東西來賣,像那F90裝備
※ 編輯: fragmentwing (42.75.58.56 臺灣), 05/19/2020 18:36:56
→ deathslime: 隆德貝爾規模小也跟邪惡組織泰坦之亂有關
→ deathslime: 接反殘黨恐攻業務的後續組織就故意不給太多資源
→ Sazabie: 隆德貝爾在夏亞之亂時只有1+4艘船,照你堅持有1/3聯邦戰力
有那麼少嗎?
不過當時迪坦斯和幽谷內鬥時，幽谷這邊也就九艘船艦而已
找到了，確實是四艘船艦
※ 編輯: fragmentwing (42.75.58.56 臺灣), 05/19/2020 18:38:51
→ Sazabie: 那聯邦總戰力豈不是比弱小的夏亞新吉翁還少XD
→ Sazabie: 另外,隆德貝爾不是由幽谷和卡拉巴演變來的,隆德貝爾只是
迪坦斯滅了之後，聯邦就把管理殖民地反政府的任務交給幽谷啦
再之後就是成立隆德貝爾，然後人員其實還是那些人
→ Sazabie: 個掃蕩殘黨的部隊,只是聯邦軍底下的一支部隊而已
※ 編輯: fragmentwing (42.75.58.56 臺灣), 05/19/2020 18:46:35
→ Sazabie: 在0093借用SIDE1為母港,基本還要看SIDE1駐守部隊的臉色的
推 lomorobin: 各個作品看下來布萊德其實有被刻意打壓的 這麼厲害的
→ lomorobin: 經歷卻沒有同等的待遇 所以原po才覺得很詭異
噓 Sazabie: 看來你不懂"政府"跟"部隊",這兩者基本的差別
我很清楚這兩者的差別
不懂的只有你是怎麼得出這結論的
→ Sazabie: 隆德貝爾在93年有拉凱拉姆跟4艘格拉普級,一艘調去月神2號
→ Sazabie: 監督受降被打殘，所以最後決戰才剩4艘船
※ 編輯: fragmentwing (42.75.58.56 臺灣), 05/19/2020 18:55:20
→ Sazabie: 擬阿卡瑪在設定上在後來解封大修後又配給隆德貝爾
※ 編輯: fragmentwing (42.75.58.56 臺灣), 05/19/2020 18:56:24
→ Sazabie: 說好聽是補充戰力,其實是把誰都不要的東西推給隆德貝爾
推 afjpwoejfgpe: 隆德貝爾論戰功和實戰經驗都是聯邦一等一的，但是連
→ afjpwoejfgpe: 後勤都不能自主就擺明受制於中央
連核彈都是去會計局挖的老古董XD
※ 編輯: fragmentwing (42.75.58.56 臺灣), 05/19/2020 18:58:12
→ Sazabie: 幽谷並不是只有那些艦長跟戰鬥員,他們是屬於幽谷的"部隊"
知道啊，當時0087卡達的會議幽谷後面就有個聯邦軍將領在撐腰啊
然後迪坦斯這邊就是賈米托夫
不過這些軍事派系的頭頭還是要看那些連名字都不見得有的聯邦高官的臉色
不然就連薪水都發不出來
※ 編輯: fragmentwing (42.75.58.56 臺灣), 05/19/2020 19:01:01
→ Sazabie: 達喀爾演說後聯邦議會改支持幽谷,後來幽谷體系就融入聯邦
→ Sazabie: 隆德貝爾只是有不少原"幽谷部隊人員"罷了,不是幽谷變他們
那就是改組啊
推 askye546388: 後期火星附近還有吉翁殘黨，V鋼的時候聯邦已經不管地
→ askye546388: 球了
這很謎欸 聯邦不管地球到底管哪裡 而且我記得當時要住地球還要申請
※ 編輯: fragmentwing (42.75.58.56 臺灣), 05/19/2020 19:07:06
※ 編輯: fragmentwing (42.75.58.56 臺灣), 05/19/2020 19:08:08
→ Sazabie: 你只能說"隆德貝爾是以幽谷跟卡拉巴的部隊演變而來的"
→ Sazabie: 軍隊跟國家/政權是不同的集合概念,你再看不懂我也沒辦法
但幽谷本身也不是政權啊
推 a1234555: 說幽谷跟隆德貝爾有傳承關係其實大有問題
→ a1234555: 幽谷是鴿派扶植的勢力，就夏亞還有達卡演說的那群人
→ a1234555: 但是隆德貝爾是被貼上的鷹派標籤的部隊
→ a1234555: 夏亞那個時候跟聯邦甚至比隆德貝爾還要親，只是後來聯邦
→ a1234555: 被夏亞背刺而已
這個標籤是因為後來他們幹的事情其實還是讓殖民地的人看不順眼的緣故吧
※ 編輯: fragmentwing (42.75.58.56 臺灣), 05/19/2020 19:19:34
※ 編輯: fragmentwing (42.75.58.56 臺灣), 05/19/2020 19:20:41
→ Sazabie: 大概看到林有德(幽谷)李阿寶(卡拉巴)就這樣認為吧...
→ Sazabie: 可是褲襪在Z鋼也是幽谷大將啊,怎麼不說新吉翁是幽谷變的?
→ Sazabie: 幽谷是反聯邦的準政府組織,阿卡瑪拉迪修隊等等只是其部隊
所以你認為幽谷算政權?
整個幽谷/卡拉巴跑去隆德貝爾的人很多啊 而且主事者一樣是布萊德 任務的負責範圍兩者也幾乎相同
新吉翁先不說早就有這組織了 跑過去的就只有總帥一人啊
推 a1234555: 我還真的覺得新吉翁的人有很大一部分是從幽谷來的
不是只有夏亞嗎? 葵斯不知道算不算就是
※ 編輯: fragmentwing (42.75.58.56 臺灣), 05/19/2020 19:28:41
※ 編輯: fragmentwing (42.75.58.56 臺灣), 05/19/2020 19:29:51
※ 編輯: fragmentwing (42.75.58.56 臺灣), 05/19/2020 19:30:24
→ Sazabie: 有多少幽谷人跑去夏亞新吉翁,就看有沒有創作者要寫了
→ Sazabie: 真要算,隆德貝爾也只有兩原幽谷人跟一個卡拉巴人啊
→ Sazabie: 這種算法會不會很可笑?
→ Sazabie: 另外,幽谷/卡拉巴的任務不是打吉翁殘黨,你應該誤會了
→ Sazabie: 幽谷/卡拉巴的目標是推翻地球聯邦,事實是他們的一部份
→ Sazabie: 成員根本就是所謂的吉翁殘黨喔
→ Sazabie: 所以"聯邦就把管理殖民地反政府的任務交給幽谷"並不存在
→ Sazabie: 是有作品提到泰坦倒台後,幽谷有回歸聯邦跟反聯邦的分裂
→ Sazabie: 反聯邦派另組新幽谷,一部份跟哈曼軍合流,有些跑去幫夏亞
原來還有這段
重新看了下資訊 我對幽谷的認知上是有錯誤的 被「幽谷和迪坦斯的對決被視為聯邦內鬥」這件事給誤導了 對決時幽谷確實已經成為聯邦軍的一支 但是卡達會議前幽谷實質上是獨立的武裝組織
不過也太奇怪了吧 反聯邦武裝組織 卻有聯邦的准將撐腰 而且這應該是明面上在撐腰
※ 編輯: fragmentwing (42.75.58.56 臺灣), 05/19/2020 19:58:54
→ Sazabie: 聯邦內部派系太多了,養黑手搞事挖坑給對手跳根本是日常
→ Sazabie: 近年來的作品都挑明說,所謂殘黨都聯邦養的,所以永遠存在
→ fragmentwing: 不過養到這麼明顯就只有這次吧 0083那時西瑪艦隊是
→ fragmentwing: 暗中喬好之後收編 0096那時也是偷養
推 efkfkp: 原因很簡單，地球聯邦軍83年以前主要分成EFGF跟EFSF兩大派
→ efkfkp: 系，但79年雷射炮一炮槍斃了EFSF的頭頭雷比爾，83年gp02一
→ efkfkp: 顆核彈又爆破EFSF的家底，導致賈米豆腐掌權，然後EFSF的死
→ efkfkp: 剩種當然是軟禁的軟禁（布列克斯）流放的流放（布萊特），
→ efkfkp: 布列克斯准將當然可以反地球聯邦，因為迪坦斯治下的聯邦根
→ efkfkp: 本不是自己人啊，幽谷實際上就是夏亞那票吉翁殘黨與EFSF的
→ efkfkp: 殘黨加月球商人們的私兵（卡拉巴之流區區恐怖組織z計畫高
→ efkfkp: 價機一打一打的列裝，好可怕阿）組成的，當然87年雷射炮一
→ efkfkp: 炮又翻轉了EFSF又掌權了，可是可憐的布列克斯並沒有撐到那
→ efkfkp: 時候，身為他親姓的夏亞不想跟AE社羅商會那些人搞分贓政治
→ efkfkp: ，又不是EFSF正統出身，就帶著他的吉翁軍家底轉移了（88年
→ efkfkp: 跟阿克西斯殘黨統合又是另一件事了），於是幽谷起源於聯邦
→ efkfkp: 反對聯邦最後又融合回聯邦，但這聯邦是哪個聯邦你可要搞清
→ efkfkp: 楚呢XD隆德貝爾是幽谷的聯邦兵組成的沒錯，但87年靠兵變掌
→ efkfkp: 權的那群人最怕被兵變了，所以布萊特才會陷入雖然是主力部
→ efkfkp: 隊又沒資源的囧境（ace開過時的靈格斯，慘），怕你變成下
→ efkfkp: 一個賈米豆腐阿。