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※ 引述《bear26 (熊二六)》之銘言: : 其實我覺得啦 : 暗黑3糞歸糞 : 但是就遊戲性上比暗黑2實在好玩太多 : 所以要我說暗黑3如果是糞 : 暗黑2是糞中的蛆 : 就一堆貴古派在那邊暗黑2多好多好 : 符文系統多屌多屌 選擇多少多少 : 天賦樹好棒好棒 : 有差嗎? : 最後每個職業就固定那兩三派 而且他們還會幻想每個人都是鋼琴手 每個都十幾個技能在花式殺怪 但實際上幾乎每個都用傳送 大部份都兩三招在打怪 單獨一招一路噴到底的大家最喜歡 : 那暗黑三也是每個職業有個三四派 : 而且暗黑2錯了 想換 個天賦 : 就是重練 : 這種只增加農的東西好在哪? 然後D3 換個技能加個30秒CD被罵到臭頭 而且有的人還會不爽說可以重置好不好 拿那個D2上市快十年才有的更新 而且還是J胖團隊做的 我都不知道是想打誰的臉 嘖嘖 : 而且能農的東西還沒幾個點 : 真要我說 : 暗黑2只是生在一個對的時代 : 那個時代相對競爭什麼都少 : 所以魔獸經典版棒棒 暗黑2神神 : 沒 這些遊戲在當時來說也許不錯 : 但是跟現代比 : 我覺得都是糞作 : 不管是遊戲體驗 操作 遊戲性 : 都是現今的遊戲更強 : 就只是以前沒選擇而現在選擇太多 : 遊戲系列作要比客觀 : 是拿續作和前作 : 給一個都沒玩過的人去體驗 : 我只能說過去遊戲的惡意都很高 : 好的遊戲我覺得能穿越時空 : 任何時代都是佳作 : 才是好遊戲 : 不然只能是當代好遊戲 : 到了下一個時代 : 自然有下個時代的遊戲誕生 : 你就稍微想一想 : 暗黑2登場的時代 : 假設有公主連結還是碧藍 還是FGO : (假設對應時代無課金 只要農各種碎片 : 就能有角色 且對應時代無體力限制) : 你會選擇農後面三個還是暗黑2? 本來就一堆貴古賤今, 而且嘴巴說的跟身體做的都不一樣, 火炬之光就是經典受害者, 大家狂吹猛吹 正統續作 原D2設計師 結果銷售量低到三代差點往生, 更不用說實際上幾乎沒人在玩, POE也是只能等到D3上市都好多年 開始不更新以後才在那邊嘴玩家比較少, 實際上大家都知道D3只要有資源持續改版,POE就算免費制 玩家數量也遠遠不及D3, 宏偉秘境一直罵 POE挖礦就變好棒棒 阿不是一樣都無限地下城嗎? 484都小朋友 不知道無限地下城是什麼? 還是POE有暗黑價值所以不會被出征? 然後每次講銷售量又在那邊瞎扯D2功勞, 阿D2粉都笨蛋484? 上市第一週D3就已經惡名昭彰了 阿怎麼還有辦法一路從首週幾百萬的預購 一直到資料片 最後累積三千多萬套的銷售量? 這已經是超過D2的五倍以上了 還在講靠D2是什麼鬼? D2粉 還去買奪魂資料片的 484應該都去自殺? 再買D4就不要說自己D2粉啦! 丟人現眼! ----- Sent from JPTT on my HTC_U-3u. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.28.137.245 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1590350780.A.FD0.html
a000000000: 原來是這樣 我沒玩D3 只看網路上罵還以為超糞 05/25 04:10
a000000000: 銷量五倍 挖糙 05/25 04:11
a000000000: 之前真的看到一些人吹火炬之光 後來完全沒下文 05/25 04:11
ClawRage: 暗黑三那個數值計算面板那麼詳細,應該麻痺了玩家試裝趣 05/25 04:14
ClawRage: 味 05/25 04:14
ZMTL: D3我覺得一開始真正有問題的就煉獄難度跟Loot1.0,但這兩個 05/25 04:17
ZMTL: 改掉之後其實沒那麼差 05/25 04:17
john701966: 水哥正常發揮 05/25 04:18
doomhammer: 火炬之光一代我的角色還在耶 謝謝雲端 二代之後工作好 05/25 04:18
ZMTL: 然後交易所是個好東西,關掉真的很可惜。 05/25 04:18
ayubabbit: 真的 雖然有一群人一直在嘴d3甚麼的 05/25 04:18
ayubabbit: 但是無法改變d3再怎麼罵 同時更多人覺得很值得買 05/25 04:19
doomhammer: 像倒了三代現在復活還在製作中 05/25 04:19
ayubabbit: 就可以知道d3事實上方向是正確的 05/25 04:19
ayubabbit: 如果d3真的這麼爛 就不會在ps4 ns 資料片又爽賺一波 05/25 04:19
ZMTL: 我家還有D2光碟,我覺得D2跟D3風格上確實有差異,但講D2屌打 05/25 04:20
ZMTL: D3其實有點浮誇 05/25 04:20
bladesinger: 交易所就是D3 1.0設計成這個鳥樣的主因,那裡好了? 05/25 04:23
ayubabbit: 可是d3就算砍掉交易所 交易頻道沒回來大家還是不在意 05/25 04:25
ayubabbit: 就某些人覺得跟d2不一樣就是爛 然後吵完就消失 05/25 04:26
ayubabbit: 剩下人覺得莫名其妙還是玩很爽 屌賣3000萬 05/25 04:26
ZMTL: 大概是我比較喜歡打到寶能換台幣,那種真正意義上有價值是一 05/25 04:27
ZMTL: 個「寶物」的感覺吧XD 05/25 04:27
bladesinger: 代價就是設計師為了讓你有動力上去搞交易,把煉獄難 05/25 04:28
ZMTL: 不過我也只說很可惜而已,沒了交易所我還是覺得D3後來的版本 05/25 04:28
ZMTL: 並不差,NS板好像意外的玩家不少 05/25 04:28
bladesinger: 度變成act1進到act2被小蜜蜂秒殺,然後你踢罐子踢了 05/25 04:28
bladesinger: 十天半個月去交易場搞了半天好不容易通第二章,act3 05/25 04:29
bladesinger: 再來給你玩一次這招,什麼鬼? 我典藏版直接封印 05/25 04:29
bladesinger: 然後設計師還發現玩家都不打怪都在踢罐子趕快改掉 05/25 04:30
bladesinger: 惡魔獵人可以靠無敵跟射程硬生生通關不符合設計師期 05/25 04:30
bladesinger: 望也是秒改,這些都是從一個暴雪想從交易場抽手續費 05/25 04:31
nealchen: 等D4銷量出來就知道D3爛不爛啦 05/25 04:31
bladesinger: 誕生出來的罪惡 這才叫萬惡之源 05/25 04:31
ZMTL: 我覺得難度設計問題全怪在交易所上沒什麼道理啦。或許是為了 05/25 04:32
ZMTL: 增加交易量做出不合理的設定沒錯,但一個能自由交易裝備的交 05/25 04:32
ZMTL: 易所也不是暗黑才有 05/25 04:32
bladesinger: 後面也許悔過改善了,但我要說吃首發屎的直接暴雪跟 05/25 04:32
bladesinger: 他們想多抽錢的遊戲設計一生黑拉 05/25 04:32
ZMTL: 你說暴雪吃相難看所以做出搞笑難度我沒意見,但交易所這概念 05/25 04:34
ZMTL: 本身我覺得沒問題 05/25 04:34
arcss: 交易所概念沒問題,但BZ無法駕馭與兼顧公平性,這才是問題 05/25 04:36
hitsukix: 傳武初版設計也謎到不行,爛到不知該說啥 05/25 04:36
ZMTL: 如果D4暴雪不敢搞交易所,我期許至少有個能讓我把寶丟到8591 05/25 04:38
ZMTL: 的設計,當然講講而已我覺得很難 05/25 04:38
ZMTL: arcss那個就是我想表達的意思 05/25 04:39
ZMTL: 也不是想靠玩遊戲賺錢什麼的,但我覺得我打寶打出了個一千台 05/25 04:41
ZMTL: 幣那種爽感我覺得是打寶遊戲的另一種層次(? 05/25 04:41
arcss: D3還有一個最無言的問題是,連搞一個相對合理的劇本都沒辦 05/25 04:43
arcss: 法,2章後就看到BOSS親手教你如何一步步攻略他,親切程度 05/25 04:43
arcss: 比新手教學還貼心,媽呀好歹也是個能出小說的IP,可以兼顧 05/25 04:43
arcss: 一點合理性嗎 XD 05/25 04:43
lugiam: D3劇情講得太仔細 D2蠻多藏起來不講的故事 05/25 04:58
salix: D2比較像打寶遊戲 D3打到的東西都不覺得像寶 05/25 05:02
shadowdio: 時代因素天差地遠也能比銷量 cc 05/25 05:03
arcss: 目標:打下要塞 行為:到要塞內公開說我要從下面偷襲 05/25 05:07
suifong: 貴古賤今,D1比較古,怎都吹D2?????? 05/25 05:07
arcss: 目標:打下至高天 行為:公開說我在哪、還差甚麼就能找到 05/25 05:08
arcss: 這不叫"太仔細",這叫BOSS都智障,然後劇情就變成主角要去 05/25 05:08
arcss: 打一群智障BOSS,連拖時間都不會的那種智障 05/25 05:08
a000000000: D1跟D2沒差很多年 而且D2玩的人很多沒玩過D105/25 05:14
hyuchi0202: D3砍掉交易所超糞 真正的特色沒了05/25 05:28
hyuchi0202: 難度一開始真的是鬼扯淡 小蜜蜂連主線NPC都能殺掉 05/25 05:29
hyuchi0202: 還要重登遊戲讓NPC復活... 05/25 05:30
fdragon4: d3開頭的問題是菁英詞綴全亂混 有時候比章節boss還神 05/25 06:06
fdragon4: 太瞎吧 05/25 06:07
s32244153: 用隨便打就幾萬幾萬掉的金幣當貨幣 AH還有上限 05/25 06:08
s32244153: 不知道腦袋裡裝的是什麼東西 05/25 06:08
s32244153: 發售前說連製作人員都打不過煉獄 發售後沒多久就被全破 05/25 06:10
s32244153: 然後就惱羞熱修技能 玩家找到新配招就修什麼05/25 06:10
所以買資料片跟買D4的D2粉 是不是智商連沉淪魔都不如?
opeminbod001: 對不起 D2真的比較好玩05/25 06:36
bye2007: D3沒那麼差+1 雖然卻有一些缺點 還有BZ也是腦X 05/25 06:43
Cishang: 又是一個倒果為因 把大眾玩家趨向最佳化的結果反過來指成05/25 07:04
Cishang: 遊戲沒有自由度的粉絲05/25 07:04
amsmsk: 我覺得d3不差啊 可是真的沒有打寶的感覺05/25 07:22
Vanbery: d3大祕後就沒什麼新玩意了,打個幾季無聊就棄坑了05/25 07:23
lacoste1113: 時間一拉長就會有這種銷量就是一切的文章出來,照這05/25 07:25
銷量不是一切 那大家只吹不買才是一切嗎? 還是沒有人在玩的火炬之光才是一切呢?
lacoste1113: 樣講票房比變形金剛低的電影都是垃圾,觀看比SAO低05/25 07:25
lacoste1113: 的都可以刪除。真這麼棒你怎不在當初被無敵加速急急05/25 07:25
lacoste1113: 棒虐翻時出來歌功頌德一番?05/25 07:25
阿你們D2腦粉怎麼不早點停止付錢 還一路讓D3累積到三千多萬套? 買資料片的D2粉要不要自盡? D2粉買D4就爛下面啦
stormNEW: 一堆推文根本沒一路跟到底的人被帶風向05/25 07:29
stormNEW: 真的太菜了 05/25 07:30
Yanrei: d3長賣主要是家機版強化吧 05/25 07:35
Yanrei: 我印象家機版很早就大幅提高裝備的掉落率,然後傳說跟套裝 05/25 07:36
Ikaros2601: 還真的都只用同一招打天下(旋風蠻 不過d3與其說打寶05/25 07:36
Ikaros2601: 我都當無雙遊戲玩05/25 07:36
Yanrei: 之類的東西好像變成像收集品那樣,幾乎是一定會拿到05/25 07:36
moonlight440: 真的 d2bug死不修才是真神作 這種跪玩家的沒資格加05/25 07:36
moonlight440: 入暗黑05/25 07:36
Yanrei: 所以當時也被pc版玩家戰了一輪,因為家機玩家覺得這遊戲05/25 07:37
lacoste1113: 剛開的D3就是一堆人只能踢罐子、刷先祖之墓存錢逛拍05/25 07:37
lacoste1113: 賣場才有辦法繼續往前,把玩家當公測人員的糞作。為 05/25 07:37
lacoste1113: 什麼要玩下去?因為拍賣場很好賺啊,要的話隨便都可 05/25 07:37
lacoste1113: 以賺好幾億金,拍賣關了之後就沒啥好留戀的垃圾。你 05/25 07:37
lacoste1113: 說後來有改善?拿半成品出來賣錢還有人邊舔邊歌功頌 05/25 07:37
lacoste1113: 德的大概就只有信仰堅定的教徒啦。 05/25 07:37
講明白就是工作室阿 沒賺頭就閃人很正常阿 D2腦粉繼續買帳是為了玩遊戲 你只是來工作的而已
Yanrei: 沒有pc版玩家說的那麼糟 05/25 07:37
Yanrei: 然後我google看d2銷售量沒有你嗆得這麼低就是 05/25 07:38
Yanrei: 考慮時代跟pc盜版比例問題,要嗆銷售量可能沒那麼好講 05/25 07:38
Yanrei: 另外則是奪魂之鐮我印象銷量跟正片比起來是掉非常多05/25 07:39
Yanrei: 所以後期BZ在作行銷時都是講D3+奪魂總銷量05/25 07:40
不要在那邊講幹話啦 難不成討論D2可以不提資料片嗎? 掉很多所以勒? D3資料片之後沒什麼玩家了484? 三千多萬套在PC GAME是很少484? 你們D2粉就身體誠實 幹話一堆是想騙誰
qscgg: 看來各位是不知道這個ID,竟然還這麼認真05/25 07:42
不然你以為有人會期待 沉淪魔能吐出象牙嗎? 如果沒辦法像其他人講出有內容的東西 不如閉嘴還比較不丟臉
hitsukix: 拍賣場還在時讓我賺了台switch05/25 08:44
zzz9148: 拿大秘比挖礦,笑死05/25 08:51
gn00399745: 笑死05/25 10:01
SsuWeiYuan: 我D3首發仔啦,至今不知道也不想知道DLC長怎樣05/25 10:09
D2粉如果都跟你一樣聰明 D3銷售量說不定連今天的一半都沒有 但可惜並沒有 就是因為蠢才當D2腦粉 放著正統續作火炬之光不玩 跑來玩奪魂之鐮 可憐那
opeminbod001: 我就是D2 10年以上玩家 D3電腦首發 NS刷過3季的 容05/25 10:27
opeminbod001: 再說一次 D3不到爛 但D2真的比較好玩05/25 10:27
LiNcUtT: D2D3都玩超過3年,D2真的比較耐玩05/25 12:25
bear26: 同意啊05/25 12:50
bear26: 老人就整天玩老遊戲就好 我朋友還銀河戰國群雄傳沒事拿出05/25 12:51
bear26: 來玩05/25 12:51
bear26: 都玩2-30年了05/25 12:51
uiue: 幫推水哥05/25 13:48
※ 編輯: i92219 (110.28.137.245 臺灣), 05/25/2020 14:43:59
iamnotfatest: poe挖礦都幾版前的事了還拿出來講05/25 15:55
小蜜蜂是至少8年前的事你知道嗎? 他們可以講 我不可以講?
iamnotfatest: 挖礦你只是一個小部分而已05/25 15:55
iamnotfatest: 更別提有專門挖礦的超特殊玩法05/25 15:55
是特殊玩法 而不是所有玩法 只是更加證明挖礦最後也是 無限地下城必然的結果 也證明有些對宏偉秘境的批評出於無知
iamnotfatest: 雲玩家還敢拿poe出來噴05/25 15:55
runacat: 拿大秘比挖礦笑死,你知道挖礦只是Poe endgame內容的一05/25 20:17
所以這串有任何人說挖礦是一大部份嗎? 兩位都是小朋友嗎? 不知道無限地下城是什麼484 是一大部份還一小也改變不了 挖礦就是無限地下城的事實阿 也改變不了 越高層越限縮可能性的必然結果
runacat: 部分而已嗎,除了挖礦之外還有T18、A8 sirus、密教首領05/25 20:17
runacat: 、20 simulacrum、100% delirium、T16 blighted05/25 20:17
runacat: 要比你也拿3.0以前的poe來嘴,不然顯得你D3內容少的可憐05/25 20:18
POE內容比D3多是裡所當然的 POE又不是買斷是免費商城你不知道嗎? 你以為沒有持續推出新內容 或者可以玩的東西 太少 大家在免遊一樣會付錢嗎? 大家都玩免費 遊戲會倒你不知道嗎? 當免費商城遊戲 開始不推陳出新的時候 就是要結束營運了 如果是內容可玩的東西過少 那一開始就可能直接陣亡了 所以不要把裡所當然的東西 講得好像恩賜給你們的一樣 免費遊戲不是真的大家 都不用付錢的慈善事業 POE2是乾爹們一個一個贊助包買出來的
runacat: 再來D3的銷量你敢說如果沒有D2打底他能賣得這麼好,我第05/25 20:20
所以我才不斷嘲笑D2粉絲有多無腦阿 明明D2打底也只能打到上線前的預購而已 因為D3才剛上線就已經搞到惡名昭彰了 我還記得巴哈D3版大家臭罵到破6百萬人氣 更不用說D2粉是從封測前一路開始批評了 哪裡不夠暗黑阿 這麼明亮幹嘛 不要學魔獸好不好 然後還一堆D2粉自己把濾鏡改成D2風格 一堆人跟著吹捧 接著還有吹捧火炬跟POE 阿結果勒? 你們還是讓D3一路累積到三千多萬套了 D2粉絲大概是全世界最蠢的一群粉絲了吧? 嘴巴很會嘴 身體卻一個比一個還誠實 當初POE2.0覺醒大改版也是狂吹猛吹 D3資料片則是臭名遠播 結果買斷制玩家人數一樣屌打免費制 http://i.imgur.com/FyBm6WY.jpg
runacat: 一次看到續作粉絲還敢回嗆前作,邏輯錯亂如斯真是難得一05/25 20:20
runacat: 見05/25 20:20
※ 編輯: i92219 (110.28.137.245 臺灣), 05/26/2020 02:27:19 ※ 編輯: i92219 (110.28.137.245 臺灣), 05/26/2020 02:56:41 ※ 編輯: i92219 (110.28.137.245 臺灣), 05/26/2020 03:07:12 ※ 編輯: i92219 (110.28.137.245 臺灣), 05/26/2020 03:15:36 ※ 編輯: i92219 (110.28.137.245 臺灣), 05/26/2020 03:30:12 ※ 編輯: i92219 (110.28.137.245 臺灣), 05/26/2020 03:33:41