[閒聊] 白金工作室稲葉敦志：目前次世代主機沒有

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白金工作室稲葉敦志：目前次世代主機沒有帶給我預想外的驚喜

http://game.nownews.com/news/20200525/3265814/

索尼與微軟的次世代主機PS5與Xbox Series X即將在今年上市，許多玩家都相當期待新主
機帶來的全新遊戲體驗。不過白金工作室的核心人物稲葉敦志近期接受外媒 Video
Games Chronicle 訪問時就指出，目前看來次世代主機的進化並沒有帶給他太多驚喜。

稲葉敦志表示，他最近玩了《FF7R》後，畫質很明顯比原版的進步非常多，「我很高興遊
戲開發商為了加強視覺畫面表現而加強自己的技術能力，但是回過頭來看到當年超任與PS
的世代交替期，從像素風格轉變成3D多邊形的這種進化，在當時是任誰都無法想像的到的
。」

稲葉敦志說，這些東西（3D多邊形）開始出現的時候，人們都受到很大的衝擊，因為他們
還沒有準備好這麼新穎的東西。他認為次世代主機的發布當然是件很棒且有趣，身為遊戲
開發人員有更好的技術來開發遊戲當然是件值得高興的事情，但是對他來說這是個「可以
預測」的未來，「我感覺不到以前新主機的那種『飛躍式進化』帶來的驚喜。現在的我只
感覺到『啊，這個很不錯呢』，然後下一秒我就開始想晚上 Netflix 要看什麼了。」


近期白金工作室自主發行了《神奇超人101 重製版》。

稲葉敦志同時舉了 Switch 這個例子，他指出 Switch 讓人看到了主機是可以掌機化的，
這個創新在Switch推出之前很少人做過的，「Switch打破的這道牆，縱使幾乎很少人認知
到這面牆的存在。」

其實稲葉敦志去年接受 VGC 訪問時就曾提到，他對於次世代主機並沒有任何興奮之情，
當時他的想法是「次世代主機跟本世代是一樣的東西，並沒有任何革命性、破壞性的新想
法。」

不過稲葉敦志也強調，這畢竟只是他個人的看法，他也不想讓人以為他很消極。「到目前
為止，我還沒看到任何次世代主機的遊戲，或許在這其中有遊戲將改變未來遊戲的方式，
相信我也會對此感到很驚訝。但是就我目前知道的消息，還沒有這種作品出現。」

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硬體架構的確只有加強

要說創新應該就是PS5一直自吹的超高速SSD

接下來看開發者可以玩出什麼花樣了

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※ 編輯: b1688500 (115.43.125.136 臺灣), 05/25/2020 15:18:59
推 arrenwu: 不然PS3->PS4 又什麼革命性的新想法嗎？
→ dieorrun: 他比較奇怪吧 UE5一堆開發者都快射了
→ haoboo: 要有2D到3D那種次元等級的創新可能要等VR完全成熟了吧...
→ ThreekRoger: 大家也這麼覺得吧 沒有那種驚天動地的變化
推 LuckSK: 白金目前也沒給人什麼驚喜啊…
推 saul86103: 只是單純的畫質&讀取速度提升 其實部分玩家是沒什麼感
→ saul86103: 覺的 對單純性能提升不是每個人都很在乎
推 Jiajun0724: 對玩家來說真的沒創新ㄅ
→ saul86103: 看來只能等待幾年後的完全潛入式VR了
推 leamaSTC: 沒說錯啊 不然現在有啥驚喜出現嗎 不是只有預告片XD
推 orze04: 2D->3D那種衝擊很難超越啦
推 kenyun: 賺讀取時間的爬牆鑽縫走泥巴路  以後可以不用了  省點時間
推 arrenwu: PS2 開始，PS除了性能提升還有什麼其他的變化嗎？
→ orze04: 畫質提升也是有邊際效應的
→ krousxchen: UE5的遊戲跟UE4差別就是畫面更漂亮啊
→ Jiajun0724: 何況他也沒說不好啊 他不就有稱讚啊XD
推 arrenwu: 她是沒有看過UE5那個DEMO嗎？
→ kenyun: 幾年前搞噱頭的4D電影  後面也沒人跟上啊
→ max83111: 畫質進化怎麼會沒感覺 你拿PS2的畫面跟現在比差超多的阿
推 allanbrook: 現在這個年代想要突破性的東西 本來就不會那麼快吧
推 aterui: PS3到PS4時也是很多人這樣說,PS4還不是賣爆了
→ dieorrun: 可以省掉LOD這點還不夠開發者興奮的話 那的確是沒啥
→ arrenwu: 現在PS4遊戲在photorealistic來說還只是入門而已吧？
→ allanbrook: 因為本質上當初的那個突破性 現在還沒達到那時的終極
→ leamaSTC: 那個Demo驚艷點在哪?
推 zweihander99: 至少這次硬體有跟上主流了
→ allanbrook: 目標阿
→ arrenwu: 我不覺得現在PS4那些遊戲畫面有好到沒得進步耶
→ ThreekRoger: 因為遊戲出在ps4上沒有繼續在ps3上阿...
→ arrenwu: 光人物表情的表現就很不怎樣了
→ allanbrook: 所以你一定會有預期心理是 畫面能夠更真實或更炫麗
→ arrenwu: UE5那個DEMO的光影和材質表現 在PS4上沒有遊戲做到那程度
→ arrenwu: 還可以1080@60p的
→ dieorrun: 看一下UE4的DEMO比照現在主流UE4遊戲
→ Jiajun0724: 概念這東西就只是概念== 怎麼還有人這麼認真看待
→ dieorrun: UE5的DEMO肯定也只是起頭而已
→ ray1478953: Demo很強吧 雖然說就是畫面提升 玩法沒變 玩家還不是
→ ray1478953: 繼續撿樹枝
推 leamaSTC: 那個是可預期的進步啊  這裡的驚喜是新創意新東西的意
→ leamaSTC: 思
→ arrenwu: 照她這講法PS從PS3開始就沒有讓她覺得有新意了
→ dieorrun: 那從PS2開始每個都是可預期就好了 現在才在講XD
推 allanbrook: 他想要的驚喜大概要在 他舉的那個例子 像素跟3D轉變的
→ allanbrook: 的根本目標達到 就是擬真程度或是效果達到大瓶頸 才有
→ allanbrook: 可能會出現吧
推 BDrip: 照這個標準有生之年應該是都差不多的了
推 arrenwu: 那舉的那個例子 就是算力提升的結果
推 leamaSTC: 沒吧 不然你把Move跟VR放在哪？ 甚至隔壁還有個K開頭的
→ leamaSTC: 東西
→ arrenwu: VR現在哪有長出多少東西？
推 leamaSTC: 當初是個新概念啊 就像我上面講的 當初一堆製作人說NS
→ leamaSTC: 概念很好 現在也沒幾個真的長出東西
推 allanbrook: 他後面有補充阿 至少他目前還沒看能到這樣幅度的遊戲
→ leamaSTC: 你要否定PS也不是這樣講的
→ allanbrook: 我也是覺得他大概有得等了
推 arrenwu: 否定PS的不是我齁 我覺得PS每一代都有超大的進步
→ haoboo: 預料之外的革新跑到手遊了吧,雖然是很讓家機派遺憾的變化
→ haoboo: 10年前誰想的轉蛋課金的商業模式跟玩法變成主流
推 arrenwu: 10年前人想不到的事情太多了
→ ao5566: 現代已經不會再出現每隔幾年一直不斷科技大躍進 很多都呈
→ ao5566: 現停滯只能翻新刺激 黃金年代已經過去了
推 LABOYS: 給你概念你會做嗎 XDDD DS4的觸控板，是有幾家在用
推 KotoriCute: PS5 和 XSX 目前展示都是可預期的進步啊
推 leamaSTC: 手遊的革新也停滯了 未來難講啦
→ max83111: 他要的又不是噱錢方式的革新...家機早在OLG流行那時就
→ LABOYS: 還不是當成超大號 Start XDDD
→ dieorrun: 身為開發者還是去想比較快啦 是在等啥XD
→ max83111: 非主流了
→ KotoriCute: PS4時期最重要的遊戲收費方式革新
→ dieorrun: 我也沒看白金開發VR阿
→ KotoriCute: VR 等 Alyx 公布銷量後再來談
推 leamaSTC: 我幫白金說句話啦 搞不好他們很想做VR 只是沒廠商願意
→ leamaSTC: 找他們做啊XD
→ arrenwu: 近代怎麼會沒有科技大躍進 2012年開始每年Deep Network
推 kducky: UE5的demo讓我想要快點玩到FF7 re2 跟MH...
→ arrenwu: 都有新的backbone structure AlphaGO不是憑空飛出來的
→ KotoriCute: 這世代主機看光追和深度學習能帶來什麼影響吧
→ ao5566: 上一個刺激全世界的潮潮大概是蘋果手機 之後就 嗯 想不到
→ KotoriCute: 真的只要看過完整版的光追效果就回不去
→ arrenwu: Deep Network 從垃圾變成大家眼中的魔鬼終結者是近年的事
→ arrenwu: 在AlphaGO跟李世石對弈之前，大家看圍棋AI跟狗屎沒兩樣
→ arrenwu: 現在雖然圍棋人類屌輸AI，但人類對於Deep Reinforcement
→ arrenwu: Learning 的掌握還在嬰兒學步的階段而已
推 SuM0m0: 白金現在的開發能力其實有點微妙 偏舊時代的技術...
推 milkypine: netflix葉配文
推 bala73: 所謂預想外的驚喜 大概是變成一級玩家那樣玩遊戲吧?!
推 StarTouching: 1080p->4k這種變化本來就很無感
→ bala73: 不過現在遊戲需要開創一個新的遊戲類別 像某送貨遊戲
→ StarTouching: 現代遊戲畫面本來也就可接近ray-tracing水準
→ StarTouching: 開發新類型 你在開玩笑嗎 硬體愈強 開發成本愈高
→ StarTouching: 大部分大作根本不敢冒險
推 arrenwu: 不用新類型啦 就動作冒險遊戲讓我分不清楚那是CG還是照片
→ arrenwu: 這樣我就覺得超強了
→ StarTouching: 樓上的要求480p 場景單純一點一定能做到
→ StarTouching: 這屬於硬體技術問題 不是軟體開發問題
→ dieorrun: 還限定480P 能做到有啥好得意的 難怪覺得啥都無感
→ arrenwu: 480p 要讓我分不清楚那是CG還是照片 !?
→ arrenwu: 這個連photorealistic的門檻都達不到 就不用要求更多了
→ scott032: 他是不是忘了有個革命性的裝置叫做PSVR
→ dieorrun: 還屬於硬體技術問題勒 明明多的是要靠軟體解決
→ StarTouching: 當遊戲機往4k方向發展 就遠離了「像照片」
→ StarTouching: 如果是我 看到遊戲機往4k甚至8k靠攏
→ StarTouching: 期待度當然會下降
推 arrenwu: 4K跟 photorealistic不衝突吧
→ StarTouching: 不衝突啊 CPU GPU再強個幾倍就OK
→ StarTouching: 硬體搭載ray tracing 大家多花點錢解決
→ arrenwu: 所以硬體的提升是不是有差？
→ arrenwu: 還有就是人家現在UE5的DEMO距離Photorealistic又更進一步
→ StarTouching: 你開發還要顧慮4k和1080p 優化會受影響的
→ arrenwu: 那就看這些開發商有沒有足夠功力做成遊戲了
→ dieorrun: 還有UE5讓人驚豔的地方絕對不是畫質這種問題上
→ StarTouching: 如果不打4k這種噱頭 1080p+ray tracing真的可期待
→ dieorrun: 而是他能讓開發者省了一堆時間做渲染
→ StarTouching: 當然這期待的方向可能就不是遊戲 而是互動電影
→ hshs0809: 只能等那款完全潛行了嗎
推 t77133562003: 白金怎整年都在講幹話阿
→ dieorrun: 外加一個接近光追的LUMEN
→ t77133562003: 新的重點在多粒子渲染 又不是人人在拍電影
推 andy3580: 接下來要進化就刀劍的時代了
→ SGBA: 這世代都有偷讀取的動作 爬樓梯過小縫隙這種讀取都有人嫌棄
→ SGBA: 了 下一世代 讀取夠快這種偷讀取方式應該也會消失
推 kira925: 我比較好奇什麼時候這堆畫質更新能叫做概念突破了
→ kira925: 技術上的進步並沒有回饋進玩法裡面不是?
推 kira925: 所以講了一堆推文 完全坐實人家講的
→ kira925: 沉溺在技術象牙塔裏面
推 xxx60709: 2D->3D模組、物理運算、可顯示的物件、視角的更新進步都
→ xxx60709: 對遊玩的感覺影響很大啊
→ game721006: 畫質這種東西就是堆錢，未來剩幾家能跟上？
→ xxx60709: PS1->PS3這之間遊玩的進步超級有感的
→ dieorrun: 光是以後不用LOD對開放世界的沉浸就差的多了 沒有回饋?
→ xxx60709: 但是從PS3之後就只有優化微調和畫質更新率的進步，並沒
→ xxx60709: 有什麼特別的改變
推 finzaghi: 唱首ultra soul來聽聽
推 raygod: 白金有用switch做啥創新嗎 不就一直移植一直爽
→ goenitzx: 雖然知道他想說什麼 但是這種東西可遇不可求 不可能每世
→ goenitzx: 代都有
→ k2902914: 白金工作室有什麼好玩的嗎
→ goooddtw: 說UE5高潮的看看以前的UE4 DEMO請問現在ps4pro有達到嗎
推 philip81501: 所以廠商才愛用DEMO騙人啊
→ dieorrun: 怎麼沒有 UE4那個DEMO現在看起來很破吧
推 randyhgmac: 應該是日廠根本沒幾個發揮UE4極限的緣故吧
推 sean0212: 其實我的要求不高，遊戲要順，解析度要高，讀取快，主機
→ sean0212: 安靜。體感什麼的從來不覺得重要
推 qwert438: 他要再一次受到那個衝擊大概要等貪婪之島發行吧
推 mikeneko: 我大莎木明明一直說高速SSD會革新遊戲呈現手法，我看稻
→ mikeneko: 葉你是沒在發漏莎木語錄吧
推 dbjdx: 最近的神奇超人101 還不錯玩
推 tgyhum: 應該說有進步但沒變革了
→ tgyhum: hd以上的解析度雖然有差 但不會像720到1080這麼大
→ icenogaum: 白金倒是越來越退化
推 chrisjeremy: 除非Render有天翻地覆的改變(2D->3D) 不然當年的驚喜
→ chrisjeremy: 很難重現
推 egg781: 突破的驚喜要真~體感虛擬實境吧
推 touhou8426: 問題是很難把那些東西應用在遊戲裡吧？操作過於複雜玩
→ touhou8426: 家才懶得管你那麼多 不然NS的手把可是很猛的玩意