推 wsxwer: 認真推，也贊成這部充滿缺點，比較挑戰看片的人能不能對05/24 09:15
→ wsxwer: 到新海誠想表達的電波XD05/24 09:15
→ EQUP: 我也大略能get到誠哥想表達的東西，感受得到這部電影的溫柔05/24 09:15
→ EQUP: ，但劇情的表現手法在我第一次看時真的有點出戲，二刷時觀感05/24 09:15
→ EQUP: 就好很多了05/24 09:15
我是一開始有看誠哥訪談才去看，所以比較能掌握他想表達的。
再加上我又愛看小說電影，藍色窗簾的功力也有一點。
推 jason1515: 推05/24 09:16
→ EQUP: 真的覺得滿可惜，我認為天氣之子的主題比君名好，但實際觀影05/24 09:17
→ EQUP: 的流暢感與沉浸感卻輸給君名05/24 09:17
※ 編輯: DarkHolbach (223.136.197.235 臺灣), 05/24/2020 09:18:09
推 acer71113: 很同意你的觀點耶~這樣說我有get 到導演的想法了05/24 09:32
推 vm4m06: 我是不希望給小孩觀念說「拿槍威嚇只是企圖想跟大人平起05/24 09:33
→ vm4m06: 平坐」啦，認為拿槍出來指著人甚至開兩槍，這哪是「平起05/24 09:33
→ vm4m06: 平坐」這種等級的事情而已，就是看到導演的訪談讓我暴怒05/24 09:33
→ vm4m06: 的05/24 09:33
→ DarkHolbach: 導演也沒有說他的行為是對的啊，重點是他對成人的反05/24 09:36
→ DarkHolbach: 抗05/24 09:36
推 vm4m06: 能跟「拿槍威嚇」的人平起平坐的，是另一個拿槍威嚇的人，05/24 09:37
→ vm4m06: 才不是什麼「一般大人」05/24 09:37
→ DarkHolbach: 帆高就是社會上的弱者，所以才要槍來助威05/24 09:37
→ DarkHolbach: 他遇到的另外一個類似牛郎之類的也沒拿槍啊05/24 09:38
→ DarkHolbach: 他自己就是很弱，才需要槍來反抗別人05/24 09:38
推 vm4m06: 但他拿了這個東西，就瞬間成了決定別人生死的人，與之對05/24 09:39
→ vm4m06: 等的存在，就是另一個拿槍的人，才不是什麼社會弱勢企圖得05/24 09:39
→ vm4m06: 到別人的尊重05/24 09:39
→ DarkHolbach: 他沒有要尊重吧，對他來說槍就是反抗的工具05/24 09:40
→ DarkHolbach: 為了陽菜放棄東京，他估計也不在乎其他人的尊重05/24 09:40
推 abc55322: 我沒看啦，怎麼聽起來是個很討人厭的故事==05/24 09:43
主角就是比較中二啊，會有人討厭也是正常。
不過導演就是刻意弄這麼中二的，他就是要寫一個中二反抗世界的故事。
※ 編輯: DarkHolbach (223.136.197.235 臺灣), 05/24/2020 09:45:58
推 tim201227: 這片同時融合誠哥獨立作品的苦澀和君名的活潑 05/24 09:51
→ tim201227: 再加上揮灑青春笨蛋的主角元素 還有完美又不完美的結局 05/24 09:52
→ tim201227: 我覺得要是能拋開現實世界的規則去探討裡面的故事 05/24 09:55
→ tim201227: 應該都能為男主的奮不顧身所感動 05/24 09:56
→ tim201227: 而且男主每次拿槍都是要別人聽他話 並沒有要傷害他人 05/24 09:57
→ tim201227: 不能合理化他開槍威脅的事實 但他從頭到尾應都無意傷人 05/24 09:57
→ tim201227: 要是一直集中在槍上面 反而會失焦男主就是為了女主 05/24 09:59
→ DarkHolbach: 他後面把槍丟掉就是他不想傷害人啊 05/24 09:59
→ tim201227: 把一切的一切都賭上去的事實 他到神社之前可完全無法 05/24 10:00
→ tim201227: 確定女主是不是能回來 但他還是賭上了一切 05/24 10:00
推 vm4m06: 都開2槍了才說「其實我不想傷害人」流彈也是很危險的好嗎 05/24 10:03
→ tim201227: 你要這樣講也是可以 但我覺得這段就只是表達他的反抗 05/24 10:05
→ tim201227: 要是沒有那把槍 也只是會換另一種足以能威脅大人的工具 05/24 10:05
→ tim201227: 那又有甚麼能不危險的 但那東西是啥對劇情來說並不重要 05/24 10:06
→ tim201227: 只是我也覺得槍 是最能讓人感受到威脅的工具 05/24 10:06
推 t128595: 觀賞天氣要能回歸童心，以國中生的角度來看就會好看許多 05/24 10:12
推 notsmall: 我還想說 原來這就是星海誠拍的黑道電影 05/24 10:16
推 vm4m06: 帆高表現頂多是個誤入歧途的小孩，我不是不能帶入主角視 05/24 10:17
→ vm4m06: 角來看這部，但是那個導演訪談才是真正的雷點 05/24 10:17
→ DarkHolbach: 導演就想做些爭議性的東西啊 05/24 10:18
推 kenjan951: 同意樓上 05/24 10:21
→ kenjan951: 你看這部戲一直以大人角度去看還是省省吧 05/24 10:21
→ kenjan951: 小時候都沒有中二過嗎 05/24 10:21
→ kenjan951: 42樓 05/24 10:22
噓 axsd: 又來了 又以為大家曾經中二過 純噓樓上 05/24 10:28
推 n20001006: 推 稍微去了解一下專業知識真的比較能看得懂一些別人 05/24 10:28
→ n20001006: 看不懂的地方 05/24 10:28
推 kudoshaki: 我在再中二的年紀撿到槍都不會隨身帶著(′‧ω‧) 05/24 10:29
→ kudoshaki: 抱歉我就是個只能用大人視角去看電影的省省大人(′‧ω 05/24 10:30
→ DarkHolbach: 導演也知道大家都是常識人，所以就故意做一個中二故 05/24 10:43
→ DarkHolbach: 事來氣人啊 05/24 10:43
→ DarkHolbach: 他就是刻意做得有爭議性 05/24 10:44
→ kudoshaki: 這個我可以接受呀，我只是覺得問大家都沒有中二過嗎 05/24 10:45
→ kudoshaki: 這個問題根本沒有打到點上(′‧ω‧‵) 05/24 10:45
→ kudoshaki: 因為一般人中二也不會幹這種事情 05/24 10:46
→ kudoshaki: 別說拿槍了，上去跟援交少女的對象對嗆都不會 05/24 10:46
→ livedead: 我看爭議性的快要是推文了 不喜歡你愛的就人身攻擊科科 05/24 10:48
→ livedead: 君名看老迷罵媚俗 天氣看粉粉戰中二 水準真高啊 05/24 10:54
推 omniscience: 帆高跟人對嗆幹嘛== 如果一打二不會比較好吧 槍的 05/24 10:56
→ omniscience: 部分他也沒確定這是不是真槍 05/24 10:56
推 vm4m06: 玩具槍如果被人發現的話才更沒有威嚇力 05/24 11:03
→ vm4m06: 如果他心理認為那是玩具槍，要用玩具槍來威嚇的話是不會開 05/24 11:04
→ vm4m06: 槍的，而是配合演技+嘴砲 05/24 11:04
→ vm4m06: 但他兩次都是直接開槍，不演不嘴，那就不是把這槍當玩具槍 05/24 11:05
→ vm4m06: 了 05/24 11:05
推 Erichikaunkr: 帆高到底哪裡算弱勢了 你說陽菜算弱勢還比較有說服 05/24 11:09
→ Erichikaunkr: 力一點 05/24 11:09
→ Erichikaunkr: 槍給陽菜拿還比較酷 05/24 11:09
→ DarkHolbach: 他某些方面比陽菜還弱吧，還要陽菜給他漢堡 05/24 11:16
推 fakename: 看的時候覺得槍真的很突兀，有種被刻意放在那裡的尖銳感 05/24 11:20
→ fakename: 另外一看到帆高的臉就覺得他很星爆，所以他做出什麼中二 05/24 11:20
→ fakename: 行為都可以接受XD 05/24 11:20
推 jsstarlight: 推 文本內部解讀是很重要的觀影能力 05/24 11:34
→ a12788547: 說真的 對成人的反抗 我寧願看小孩大聯盟 要怪就怪 只 05/24 11:38
→ a12788547: 看過君名相信 誠哥一把的我 05/24 11:38
推 omniscience: 帆高心中隱隱覺得那是真槍，常識判斷又不相信，不檢 05/24 11:49
→ omniscience: 查收著才有護身感啊 面對公關也不是演不演的問題， 05/24 11:49
→ omniscience: 誰會相信國中生手上有真槍，帆高也是用盡一切自衛而 05/24 11:49
→ omniscience: 已，也沒對人射，威嚇感重一些 05/24 11:49
→ sunstrider: 青少年不想回家的理由 大概只有跟家裡很不合吧 05/24 12:00
推 Green91161: 覺得問題就在最後一段的呈現方式，老實說我跟朋友都 05/24 12:03
→ Green91161: 覺得前半段氣氛不錯，甚至是結局的東京淹水加上陽菜 05/24 12:03
→ Green91161: 依然試圖祈禱都很觸動人，但最後主角衝出警局然後所 05/24 12:03
→ Green91161: 有人都來助攻這段真的讓人覺得有點硬要，當下在看就 05/24 12:03
→ Green91161: 覺得很不流暢而且狗血，導致前面的情緒被打斷 05/24 12:03
推 vm4m06: 國中生沒機會拿真槍??至少是有社會新聞，因為少年法年齡 05/24 12:38
→ vm4m06: 限制的問題，高中生小混混拿槍恐嚇會犯法，就叫還在少年法 05/24 12:38
→ vm4m06: 保護年齡內的國中生拿槍恐嚇 05/24 12:38
推 vm4m06: 因為有這種案例，日本在吵要不要修改少年法年齡限制，新聞 05/24 12:40
→ vm4m06: 都吵到連台灣都報了，我才知道原來在日本國中生持槍恐嚇 05/24 12:40
→ vm4m06: 不會被判重罪 05/24 12:40
→ vm4m06: 所以到最後帆高沒被判重罪的原因是因為「他在少年法的保護 05/24 12:41
→ vm4m06: 傘下」而不是「他的行為原本就不嚴重」 05/24 12:41
→ vm4m06: 但電影對他的犯錯的處罰輕描淡寫帶過的結果是，觀眾竟然以 05/24 12:42
→ vm4m06: 為「他犯的錯不嚴重？」 05/24 12:42
→ SeTeVen: 太成熟：不符現實 05/24 12:48
→ SeTeVen: 太幼稚：有夠中二 05/24 12:48
→ SeTeVen: 反正新海黑只是找個理由酸而已啦 05/24 12:48
→ sunstrider: 樓上推文跟護航航海王的一模一樣 05/24 12:55
推 ToTo0306: 推這篇，首刷的時候也是覺得有些地方怪怪的但回家越想 05/24 12:58
→ ToTo0306: 越喜歡，後續又刷了幾次感受都比第一次好XD 05/24 12:58
→ ToTo0306: 好像有看過訪談誠哥說他這個播出來一定評價兩極，所以 05/24 12:59
→ ToTo0306: 不敢是粉還是黑其實都是誠哥預想到的，所以有些黑也不 05/24 12:59
→ ToTo0306: 用那麼悲憤啦XD 05/24 12:59
推 vm4m06: 故意來討罵的話那被罵也只是剛好，真的有小孩子相信「拿槍 05/24 13:07
→ vm4m06: 只是為了跟大人平起平坐」的理論怎麼辦?? 05/24 13:07
推 kenjan951: 是不一定有中二過啦 05/24 13:07
→ kenjan951: 我為我那句道歉 05/24 13:07
→ kenjan951: 我本意推薦想看的人帶著童心甚至幼稚一點的心態去看吧 05/24 13:08
→ kenjan951: 至於手槍的部分撿到難道要自己去找警察被送回家嗎哈 05/24 13:08
→ vm4m06: 這一部如果帶入小孩子視點的話會覺得是爽片，而且分級制 05/24 13:08
→ vm4m06: 度上還真的會給小孩子看到 05/24 13:08
→ kenjan951: 我第一次看也是覺得格格不入 05/24 13:09
→ kenjan951: 但是因為已經買兩張了只能繼續看第二次 05/24 13:09
→ kenjan951: 把自己帶入多一點後就覺得很好看了 05/24 13:10
→ monkeyro6611: 你也可以選擇把槍放回去阿 05/24 13:10
推 vm4m06: 真的有小孩子因為對這部片很有共鳴，連導演講什麼就信什 05/24 13:11
→ vm4m06: 麼怎麼辦?? 05/24 13:11
→ ToTo0306: 覺得小孩會因為看了一部片就變成擁搶主義者是認真的嗎 05/24 13:12
推 kenjan951: 他拆封是在麥當勞要放回哪裡啊 05/24 13:13
推 vm4m06: 版上跟我辯論的連「開槍是正確的」這種話都說的出口，你 05/24 13:14
→ vm4m06: 覺得呢?? 05/24 13:14
推 ToTo0306: 那我覺得你會相信的話跟那些說出開槍是對的的人半斤八 05/24 13:15
→ ToTo0306: 兩耶www只是剛好在光譜兩端而已。 05/24 13:15
→ kenjan951: 那種屁話辯論就忽略就好了吧 05/24 13:15
→ monkeyro6611: 哪裡撿到就放回哪裡 05/24 13:22
推 cocabell: 怎麼又是某ID www 為黑而黑，我怎麼沒看到其他殺來殺去 05/24 13:24
→ cocabell: 的電影你悲憤的樣子www 05/24 13:24
推 vm4m06: 殺來殺去作品的世界觀就是如此，彼此都是靠武力對等的存在 05/24 13:25
→ cocabell: 網路正義小超人www 怎不去拉白布條抗議不列為限制級 05/24 13:26
→ vm4m06: 所以本來就沒有什麼小孩子反抗大人的問題，對戰類的作品 05/24 13:26
→ vm4m06: 本來就是武力定勝負 05/24 13:26
→ vm4m06: 但這一部不是哦，這一部不是對戰片哦 05/24 13:27
推 vm4m06: 這一部從頭到尾拿武力威嚇別人的都是帆高，然後新海誠竟然 05/24 13:32
→ vm4m06: 還表示「小孩拿槍只是想跟大人平起平坐」？？ 05/24 13:32
→ vm4m06: 真的要平起平坐，是像對戰類的作品，雙方都拿武器出來才是 05/24 13:33
→ vm4m06: 不分男女老幼都是平等的 05/24 13:33
推 vm4m06: 結果帆高拿槍是想跟誰平起平坐啊？？ 05/24 13:36
推 omniscience: 第一次開槍完帆高很在意吧，不得不才會拿護身符出來 05/24 13:38
→ omniscience: 壯膽，第二次也是對空鳴槍就跑，哪次是想武力對決？v 05/24 13:38
→ omniscience: 大的前提不對啊 05/24 13:38
推 Erichikaunkr: 這部就是告訴青少年可以順著自己意做事，大人都該 05/24 13:39
→ Erichikaunkr: 死。然後又說青少年犯錯是正常的，大家不會怪你啊 05/24 13:39
→ Erichikaunkr: 青少年想要讓社會給予容錯機會可以理解，同時又不 05/24 13:41
→ Erichikaunkr: 想要受大人約束就很問號了 05/24 13:41
推 omniscience: 沒怪他怎麼會保護管束...況且他們影響得也不大，頂多 05/24 13:42
→ omniscience: 是警察在找的時候多花了點時間這點有造成困擾 05/24 13:42
推 parapani: 推原po 05/24 13:56
推 vm4m06: 槍枝光是流彈都很危險了，所以台灣跟日本的法律是連「持 05/24 14:03
→ vm4m06: 有」都犯法，不是等到真的打傷人才有罪 05/24 14:03
推 vm4m06: 帆高的事情根本不是「造成一點困擾」這樣等級的而已 05/24 14:04
推 vm4m06: 那兩槍是「還好作者保佑流彈沒打死人」而不是「沒有指著人 05/24 14:10
→ vm4m06: 打所以就沒事」 05/24 14:10
→ LunaDance: 這是電影表現 一直拿現實去套雖然沒錯 但也會看不見很 05/24 15:13
→ LunaDance: 多東西 05/24 15:13
→ LunaDance: 這槍的安排很明顯是要演示一件事 如果這些邊緣人手上沒 05/24 15:15
→ LunaDance: 有這種東西 根本不會有人把他們當一回事 05/24 15:15
→ LunaDance: 非得拿了常理不容的東西 做了風險很高的舉動 才會讓一 05/24 15:16
→ LunaDance: 般人看見他們 05/24 15:16
→ LunaDance: 當然 他們做了這些事 也只會引起更大的批判 這完全就是 05/24 15:19
→ LunaDance: 某些倒霉族群在現實的縮影 05/24 15:19
推 vm4m06: 小丑還比較像是真的社會底層被環境擊潰下的反撲，但這部又 05/24 15:24
→ vm4m06: 不是這樣 05/24 15:24
推 vm4m06: 帆高和陽菜他們不是社會底層的邊緣人，他們明明就還可以尋 05/24 15:27
→ vm4m06: 求政府的協助 05/24 15:27
→ vm4m06: 不管家暴問題也好，失去雙親的生活問題也好，明明都還有政 05/24 15:28
→ vm4m06: 府能幫忙 05/24 15:28
推 vm4m06: 結果從頭到尾帆高都不選擇好好靠溝通解決問題，甚至搞到 05/24 15:29
→ vm4m06: 拿槍跟警察對立 05/24 15:29
→ DarkHolbach: 帆高循正常管道就讓他回家啊，陽菜就是社會局安置 05/24 16:07
→ DarkHolbach: 可是這些管道當事人也不要啊 05/24 16:07
→ DarkHolbach: 帆高不用講，陽菜的話可能就沒辦法跟弟弟生活 05/24 16:08
→ DarkHolbach: 還有我覺得電影裡面的情節並不會讓人覺得拿槍是對的 05/24 16:09
→ DarkHolbach: ，他最後被管束耶 05/24 16:09
→ omniscience: 家庭問題很多種吧，不停情緒勒索也是一種，忽視也是 05/24 16:15
→ omniscience: 一種，家暴未必真的嚴重 05/24 16:15
→ omniscience: 誠哥輕輕帶過這點，我認為應該只是為了讓人知道有家 05/24 16:15
→ omniscience: 庭問題嚴重就好，專注在劇情上，我反倒覺得處理得不 05/24 16:15
→ omniscience: 錯 05/24 16:15
推 vm4m06: 就說了，單看電影的話，就還只是兩個青少年誤入歧途的故 05/24 16:17
→ vm4m06: 事而已，是那個訪談才是讓我爆炸的點 05/24 16:17
推 vm4m06: 當事人不要??覺得大人都不尊重他的意願??拿槍恐嚇就可以 05/24 16:22
→ vm4m06: 換到尊重嗎?? 05/24 16:22
推 jixian: 天氣>君名 05/24 16:25
推 Sakamaki: 所以真的有小孩看了天氣跑去學壞嗎? 你從去年講到現在 05/24 16:38
→ Sakamaki: 仍然拿不出證明，起碼也像柯南一樣有少年跑去學比較有 05/24 16:39
→ Sakamaki: 說服力喔 05/24 16:39
推 vm4m06: 青山岡昌是有講類似這種話嗎?? 05/24 16:46
推 vm4m06: 這種話你換個名人出來講，被罵都是剛好而已 05/24 16:50
推 Sakamaki: 所以你的 "真的有小孩子因為對這部片很有共鳴" 這論述 05/24 16:57
→ Sakamaki: 到現在還是無法證明就代表你這句話是沒啥用的論述阿 05/24 16:58
→ Sakamaki: 我就針對你說的有小孩會去學這點提出疑問，你無法回答 05/24 16:59
→ Sakamaki: 就可以不用再講下去了 05/24 16:59
推 ging1995: 推 05/24 17:09
推 zxc8424: 厲害了 05/24 18:08
推 ngc7331: 推，也是真的有缺點但更愛天氣 05/24 19:20
→ ngc7331: 身處在困境的時候其實能想到的方法有限何況他們年紀也才 05/24 19:21
→ ngc7331: 國中生 05/24 19:21
推 paul19921011: 推，比起你的名字，我更喜歡天氣之子 05/31 23:42
推 paul19921011: 沒有人應該為別人犧牲，這是讓我最有共鳴的點 06/01 00:40