→ FlutteRage: ??? 講三洨 我看好萊屋電影就不能看日本、國產？05/21 14:05
→ FlutteRage: 這幾者沒什麼相斥好嗎05/21 14:05
電影票一樣錢
你看爽片要看三流特效還是一流特效
※ 編輯: astrayzip (101.136.10.189 臺灣), 05/21/2020 14:06:24
→ NARUTO: 2300萬人口的市場就小阿05/21 14:08
而且願意去看國片的還只是2300萬裡面的少數
除非一開始就目地
跨國上映大手筆投資
不然這市場基數要拿到大筆投資也難
經費少了表現就差然後就賣不好自然難有起色
推 Lupin97: 說市場小也感覺怪怪的，市場總量應該是可以，但是絕大部05/21 14:09
→ Lupin97: 分的比例會先被國外作品給分走05/21 14:09
會被好萊塢吸走的就不能算你這邊的了
像好萊塢在台灣可以幾億
日本動畫電影在台灣就只能幾千萬
你不會把好萊塢那群算進日本動畫電影裡面
當然偶爾還是有天氣之子君名這種破紀錄的
不過特例不能當通例啊
本土電影跟動畫就更慘
推 doremon1293: 韓國是全球第六電影市場 而且每年都至少有一部國產電05/21 14:13
→ doremon1293: 影破千萬人次觀看 人口只有兩倍左右05/21 14:13
※ 編輯: astrayzip (101.136.10.189 臺灣), 05/21/2020 14:13:13
→ doremon1293: 人口跟市場大小沒這麼相關05/21 14:13
台灣的窘境就是
願意去看本土的少了一大票
大家還是喜歡看好萊塢
好萊塢那塊市場很大卻拉不過來看本土作品
推 toulio81: 其實主要還是政府沒有保護國產，不過大多數人包括我都05/21 14:13
→ toulio81: 很難接受吃噴個十幾年給國產壯大，何況前提還有國內主要05/21 14:13
→ toulio81: 發展的企業不能都是像裕隆這種的垃圾才行05/21 14:13
保護了你會去看重甲機神嗎
推 devilkool: 台灣的好萊塢電影可能還因為時差比美國早上映05/21 14:13
※ 編輯: astrayzip (101.136.10.189 臺灣), 05/21/2020 14:14:42
※ 編輯: astrayzip (101.136.10.189 臺灣), 05/21/2020 14:16:23
推 HikasaYoko: 海角七號：？05/21 14:16
特例不能當通例
國片幾年能出一部海角七號的預算票房比？
光魏導自己後來的作品
就都沒賺錢了
這種環境怎可能良性發展
→ leopika: 其實應該跟早年一樣做差別票價，不然滿街發早場優待券也05/21 14:17
→ leopika: 不是辦法05/21 14:17
其實把所有長片預算合在一起做元氣彈就好
一年的長片補助合在一起有一億
一億等級的預算就有辦法發包讓國內專門代工大片特效的本土廠商了
現在分散好幾部的補助只能塞牙縫還一堆生不出來
好幾年出一部返校
不如每年有充足經費生部爽片
有每年固定一億的大案子的話
要把融入國外產業鏈的那些人才
多少拉回來也比較有機會
不過就是怕圖利…
推 toulio81: 當然不會看啊！所以才難啊！台灣國際情勢也沒啥本錢限05/21 14:20
→ toulio81: 制國外05/21 14:20
不過還是有人能找到定位啦
比如紅衣小女孩之類的本土鬼片外國就吃不到這塊
返校之類的也是台灣人才會拍的題材
雖然拍得都不上不下的不過市場反應倒是還不錯
※ 編輯: astrayzip (101.136.10.189 臺灣), 05/21/2020 14:25:45
推 rootpresent: 錯 台積電是塑膠？05/21 14:26
→ rootpresent: 全台企業併入台積 發哥 自己選05/21 14:27
韓國就這樣搞啊
以國家之光的成效來說還不錯就是
推 ar0sdtmi: 這個說法好像無法解釋手遊方面耶05/21 14:28
手遊更慘，市場很大，但現在課下去有幾家是本土的？
※ 編輯: astrayzip (101.136.10.189 臺灣), 05/21/2020 14:29:54
→ a034506618: 韓國人口是我們兩倍，但是支持自家的娛樂產業的程度是05/21 14:36
→ a034506618: 我們的好幾倍05/21 14:36
→ eastwindow: 共三小 台灣市場明明就很大才會讓一堆87以為隨便弄個05/21 14:36
→ eastwindow: 糞作就能發大財05/21 14:36
然後他們的夢想都破碎了
重甲機神已經是國產資優生囉
更多連重甲機神等級都生不出來
拿到補助後胎死腹中沒下文的
※ 編輯: astrayzip (101.136.10.189 臺灣), 05/21/2020 14:38:47
→ helba: 早就被文化入侵體無完膚了05/21 14:39
推 ORIHASHI: 日本電影票出奇貴 台灣可以再加倍去算，只是還是少日本05/21 14:41
→ ORIHASHI: 很多05/21 14:41
→ helba: 算生活水準差不多啦05/21 14:42
→ eastwindow: 所以就不是市場的問題啊05/21 14:44
是市場問題啊
就是市場養不活足夠的人才
才讓補助都給築夢特攻拿走
然後暴死，或是連暴死的機會都沒有
推 ray90910: 為什麼都沒人肯承認台灣的作品就是爛，經費不比人少，市05/21 14:45
→ ray90910: 場現在國際化網路化並不限於本土，那剩下不就是本身問題05/21 14:45
→ ray90910: 大了嗎？05/21 14:45
市場小還只想龜在這市場苟活當然難有成績
※ 編輯: astrayzip (101.136.10.189 臺灣), 05/21/2020 14:50:29
推 tw15: 哪裡不能解釋手遊方面,你有看到這幾年c洽熱門半年以上標題是05/21 14:51
→ tw15: 臺灣製的==陸日韓就是手遊好萊塢喇05/21 14:51
手遊不就很好呈現問題了嗎
市場很大但是都被日韓陸瓜分掉了
本土的課金手遊能上榜的寥寥可數
推 cactus44: 每次講這種事總是會有人把特例拿來反駁呢...05/21 14:55
談產業永遠要看60分那群的處境
不然大家都去學特例會死很慘
光魏導自己就無法複製海角七號的成功了
→ weed222: 說沒關係的是搞笑吧，你把叩答都貢獻給FGO你哪來的錢再 05/21 14:56
→ weed222: 去投國產遊戲，又不是每個人家裡都有金礦05/21 14:56
推 vm4m06: 也不是台灣想龜在這個小市場，是其他國家的市場很難打進去05/21 14:57
拿補助的那群沒幾個有能力打國際市場啦
光龜著拿補助苟活就要渾身解數才能應付了
政府也沒心要幫他們拓展國外市場
補助目標是遊擊隊們就是落得這副下場
推 jimmyVanClef: 覺得是東西不夠好，台灣貿易幾乎自由，代表競爭者是05/21 14:58
→ jimmyVanClef: 全世界，只想著吃內需的話最後一定只剩愛國請支持這05/21 14:58
→ jimmyVanClef: 種不長進的競爭思維05/21 14:58
拿得出好東西的很多啊，只是都在國外幫人代工
沒人要做國內長片生意
推 vm4m06: 娛樂產業的中國市場，其實他們政府非常保護他們本土娛樂05/21 14:59
→ vm4m06: 產業，例如手遊就來個版號政策來限制國外手遊上班05/21 14:59
→ vm4m06: 「上架」剛剛打錯05/21 15:00
推 tw15: 這就死循環喇，東西怎樣能夠好，要錢。怎樣有錢，金主，金主 05/21 15:01
→ tw15: 願意怎樣給錢? 案例，企劃 =＞都大爆虧不然外國神作。結論就 05/21 15:01
→ tw15: 是乖乖課國外神作 05/21 15:01
→ nightfish: 我誤會了甚麼嗎?版號是全面限制連中國人都搞的東西吧?05/21 15:02
推 vm4m06: 電影的話應該也有相關的保護措施，我記得重甲機神的導演訪05/21 15:02
→ vm4m06: 談裡就有提到，要在中國上架的話，劇本要去台灣化05/21 15:02
重甲機神世界觀廈門是小漁村一定要改啊XD
不然就先燒乳滑了
不過要是訪談屬實對岸承諾沒跳票的話
Jo導是真該去對岸發展
只要去台灣元素就一億台幣任你花拍四部曲
不過八成會跟對岸其他土豪投資一樣胎死腹中就是
※ 編輯: astrayzip (101.136.10.189 臺灣), 05/21/2020 15:03:10
推 tw15: 正常應該怎樣，就是有一群【有得吃就好】的來讓業界有金流，05/21 15:03
→ tw15: 有金流就能吸引人才，人才多錢更多，就會有人發病想做神作，05/21 15:03
→ nightfish: 不只是去台灣化吧 那是言論管控吧 為什麼拿中國做例子05/21 15:03
→ tw15: 成功其他人參照效仿05/21 15:03
遊戲還好起碼遊戲公司不少能養活自己
本土動漫這兩個目前慘到
一堆作家或公司
混吃等死損益打平都辦不到
連政府進來補助都還是會倒
產業要起來很難啊
（不過不拿補助的短片特效公司、專門搞同人本的都混得不錯就是）
推 vm4m06: 版號是全面限制，問題是你研究一下過審名單，就會發現能05/21 15:04
→ vm4m06: 拿到版號的遊戲裡，中國遊戲還是大多數，國外遊戲名單少05/21 15:04
→ vm4m06: 不說，還有許多是「中國製的套皮手遊」混在國外遊戲名單05/21 15:04
→ vm4m06: 裡05/21 15:04
推 vm4m06: 代表國外手遊能過審的實際上更少，而且速度還很慢，公連就05/21 15:06
→ vm4m06: 是審了2年才拿到版號的例子05/21 15:06
推 vm4m06: 中國市場是如此，美日市場也是娛樂產業的一級戰區05/21 15:08
※ 編輯: astrayzip (101.136.10.189 臺灣), 05/21/2020 15:09:49
推 vm4m06: 技術力如日本，要打入北美市場也是很辛苦05/21 15:10
推 YoruHentai: 台灣的國際市場=中國 用中文就能爽賺 幹嘛離開舒適圈05/21 15:11
→ YoruHentai: 去日本歐美05/21 15:11
推 vm4m06: 日本動畫還是吃本土市場為主，國外收入加起來大概可以跟05/21 15:12
→ vm4m06: 日本市場持平05/21 15:12
推 vm4m06: 日本歐美，並不是政府政策有限制台灣的發展，但是台灣要05/21 15:14
→ vm4m06: 生出能在這種市場生存下來的產品，講白一點真的沒技術沒人05/21 15:14
→ vm4m06: 才05/21 15:14
→ bluejark: 中國的事在這裡提了也沒啥用酸他們起不起飛05/21 15:16
→ bluejark: 難道自己看不出來發展的比共產國家還糟嗎05/21 15:17
推 vm4m06: 我沒有酸什麼，而是大一點的市場，要不就中國要不就美日，05/21 15:21
→ vm4m06: 韓國的保護主義也很嚴重不用算那裏05/21 15:21
→ vm4m06: 所以原po講的國外市場，我就先問，你鎖定的國外市場在哪05/21 15:23
→ vm4m06: 裡05/21 15:23
東南亞、港澳、中國是最基本，連國片外銷能走的老路都不走
談啥產業發展
歐美日也可以考慮
別說啥不可能
幸福路上就有談到法國發行
而且上片根本也不用自己來
這年頭都是專業分工
有出錢就有人辦事
沒錢？
幾千萬成本的東西要吝嗇幾百萬談發行成本
那還是別搞娛樂產業了吧
同人展歡迎你
※ 編輯: astrayzip (101.136.10.189 臺灣), 05/21/2020 15:29:01
推 vm4m06: 我前面就說了，中國市場根本不是基本盤，人家是會限制你上05/21 15:31
→ vm4m06: 架的05/21 15:31
→ vm4m06: 並不是說台灣可以看全世界發行的電影，就覺得台灣去全世05/21 15:32
→ vm4m06: 界也是暢通無阻05/21 15:32
這種一開始就要規劃了
因為國內動畫電影市場已經用了二十年
多次告訴我們
只賣國內是死路一條
還沒拍之前就要打算要賣哪幾國了啦
噓 eastwindow: 瓜分不了市場就說市場小有夠酸葡萄心理05/21 15:34
推 vm4m06: 你講的幸福路上有在法國上架，問題是他的海外票房多少??05/21 15:37
→ vm4m06: 我沒googl到所以我不知道05/21 15:37
我也沒查到
不過起碼告訴我們要發行到國外真的不難
接下來就看自己能力了
※ 編輯: astrayzip (101.136.10.189 臺灣), 05/21/2020 15:46:36
推 jimmyVanClef: 在國外代工有錢賺阿，等他們學夠賺夠了自然就會往 05/21 15:50
→ jimmyVanClef: 更高利潤的原創走。05/21 15:50
→ jimmyVanClef: 人永遠是跟著利潤走，賠錢生意沒人做，沒有外力影響05/21 15:50
→ jimmyVanClef: 下進程是緩慢的。05/21 15:50
代工廠穩穩代工不會自己跳出來自殺啦
原創超燒錢一搞不好就死
夢想西基等都是穩穩代工不輕易跑去自殺的
像夢想搞的幾部大手筆短片
都是找到星宇、華碩這類大公司出資
不會自己原創一部
西基要搞的《伊甸》
也是確定網飛爸爸有投錢當金主
才敢自己做，而且還是找日本老牌動畫導演幫忙
絕不土法煉鋼
→ jimmyVanClef: 不要看到中國發展就覺得自己太慢，中國的加速方法05/21 15:50
→ jimmyVanClef: 學不來也不該學，要大筆熱錢外匯、補助、政府主導05/21 15:50
→ jimmyVanClef: 產業走向、隔離外國競爭、做各種破壞經濟效率的事，05/21 15:50
→ jimmyVanClef: 浪費預算（補貼讓競爭不公)和犧牲觀眾權益(原本能05/21 15:50
→ jimmyVanClef: 看更好的但強制你看爛的)才能成就這些，真的沒必要05/21 15:50
→ jimmyVanClef: 。05/21 15:50
就見賢思齊學一部分可參考的吧
光人口紅利就註定中國那套只能中國能成功了
推 vm4m06: 除了自己沒本事之外，娛樂產業裡，有才能的人會被對岸挖05/21 15:51
→ vm4m06: 走也不是新聞了05/21 15:51
魔法阿嬤的麥人杰當年就被挖去對岸啦
推 vm4m06: 中國娛樂市場可以吸納台灣人才的原因之一，就是自己本身05/21 15:55
→ vm4m06: 內需市場大，政府又限制國外資金（包括台灣）去競爭，這05/21 15:55
→ vm4m06: 種不對等的關係也造成了人才單方向的流失05/21 15:55
※ 編輯: astrayzip (101.136.10.189 臺灣), 05/21/2020 15:57:13
→ sdhpipt: 這是因為當年301條款我們完全棄守電影這塊05/21 16:04
→ sdhpipt: 日本韓國都有守住外國電影配額制度 用其他產業去犧牲05/21 16:04
台灣電影當年開放那波是真的整個產業直接放生給你看
沒管死活的
推 jimmyVanClef: 找合資或獨資就是看你想all in還是風險分散啊，至 05/21 16:05
→ jimmyVanClef: 少他們就是從代工往原創走了對吧？不會一直都在做代 05/21 16:05
→ jimmyVanClef: 工 05/21 16:05
其實代工還是穩穩的
就像台積電大立光不會自己跳出來搞產品
像夢想靠代工一年有一億營業額
要玩還是走廣告設計那玩法比較保險
客戶給你空間發揮創意
（星宇華碩都要求畫面好看就好，細節都給團隊自由發揮）
保障資金
也不用擔心回本問題
比原創IP有搞頭多了
→ bluejark: 所以我不太想提中國 對台灣人來說很難單純以產業面來說05/21 16:10
→ bluejark: 像開始講中資入侵文化入侵 其實一直都是這樣放任05/21 16:12
※ 編輯: astrayzip (101.136.10.189 臺灣), 05/21/2020 16:24:51
噓 LuMya: 你可以先説一個台灣跟普羅米亞同等級的動畫片嗎 有更好的可 05/21 18:15
→ LuMya: 以看誰要看爛片05/21 18:15
國內動畫市場普羅米亞就兩千萬等級
扣掉戲院拆分
等於超過一千萬成本都沒搞頭
一千萬生不生得出本土版普羅米亞
難喔
這也是為啥台灣做動畫沒搞頭的原因
※ 編輯: astrayzip (101.136.10.189 臺灣), 05/21/2020 19:17:14
噓 howshue: 哪個呆瓜說台灣金費不比人少的 05/21 21:13