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※ 引述《y0707186 (新阿姆斯特旋風噴射阿姆)》之銘言: : 晚上好 : 海賊在水之七島的時候(是說為啥叫七島所以有一到七島嗎) : 面臨梅利號必須換船的難題 : 大家都知道騙人布因為各種理由無法拋棄梅利號跟船長吵架 : 最後打輸了 直接退團 : 可是騙人布也沒錯吧 說不定真的有船匠能修啊 : 但魯夫也是因為成本考量吧 : 這段現在回味那個演出真的是神回啊 : 兩方人馬內心的交戰 還有說不出的惆悵 : 好像後來的劇情就從來沒看到了 : 是說魯夫還會考慮到要換船誒 怎麼跟我認識的無腦衝智障不一樣 : 唉~現在的騙人布已經路人到我感覺不出來他是那個曾經因為自己的信念跟船長翻臉的人 騙人布其實早就知道梅莉號修不好了 木製船的龍骨斷掉 叫哪個工匠修都修不好 卡古也說乾脆直接換一艘新的船還比較快 所以魯夫再無腦也知道搭一艘隨時會沉的船會害死夥伴 也只好捨棄梅利號 騙人布混蛋的點在早就知道梅利號修不好了 還不讓魯夫換船 因為那是可雅送的船 騙人布只是不甘心而已 之後就是兩人決鬥 騙人布輸了就滾蛋 等到水之七島篇完結時才哭著說對不起 因為從頭到尾都是騙人布自己的問題 -- https://i.imgur.com/ANeaGhq.gif 第七代火影 https://i.imgur.com/4YK69K7.gif 小智喝莎莉娜的水壺 https://i.imgur.com/UZ6by8k.gif 第十五班 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.70.50.31 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1590767976.A.636.html
y0707186: 可是佛朗基好像沒幫他們看過 05/30 00:01
佛朗基有啦
as4565971: 樓上有阿,他有看過,他跑去要找魯夫報仇時,剛好遇到 05/30 00:02
as4565971: 騙人布 05/30 00:02
q11010: 佛朗基不是看完就砸船了嗎 05/30 00:02
yyes5210: 可是把船弄到這種地步的也是船長的責任啊,你說換就換 05/30 00:03
yyes5210: 喔? 05/30 00:03
不換是要大家一起死在海裡嗎?
watarasejz: 後面也演給你看了,再航行就是斷成兩截啊 05/30 00:03
diabolica: 真的欠嘴 可惜沒這種轉折劇情了 05/30 00:04
kanabox: 不換是要在海上淹死嗎?還是在島上定居不出海了? 05/30 00:04
gemboy: 因為船都是他修的 修久了有感情? 應該不只有可雅關係 05/30 00:04
yyes5210: 船有問題早該修了,讓貝拉密拆過一次還上空島後才來修 05/30 00:05
yyes5210: ,空島沒技術人員? 05/30 00:05
龍骨斷掉怎麼修都沒用
gemboy: 印象騙人布是最早聽到船精靈聲音? 05/30 00:06
就空島篇啊
yyes5210: 拜託騙人布來船上當狙擊手的,修船是當免費義工好嗎? 05/30 00:07
yyes5210: 船長都不愛惜船了翻臉很正常 05/30 00:07
當其他人都不愛惜船? 騙人布就是知道是自己無理取鬧才說對不起
alfand: 一定有辦法修,只是作者不要啊 05/30 00:08
clover1211: 但最後也是靠已經給騙人布的梅莉號脫困 還在那堅持要 05/30 00:08
clover1211: 人道歉 05/30 00:08
索隆說過了 參加退出海賊團不是隨意自如的 把船長打成那樣還想再次加入?
y0707186: 那還有其他辦法啊 把梅利號每個零件都換過一輪變成一艘 05/30 00:09
y0707186: 新的船 然後騙人布也不會發現 也不用吵架 05/30 00:09
行的話 佛朗基早做了
gemboy: 不只船長吧 綠藻頭跟廚子都不知道拆船幾次了XD 05/30 00:09
alfand: 梅莉號都成精了,如果願意修現在搞不好比千陽強 05/30 00:09
watarasejz: 船匠自己都講過換零件這招行不通,船員感受最明顯 05/30 00:10
LABOYS: 說真的這段魯夫一點同理心都沒有,雖然他本來就橡膠腦 05/30 00:11
話不能這麼說 連魯夫這樣愛惜夥伴的人都說要換船了 那真的船壞到不能修了 騙人布反而無視梅利號不行了還硬要出航讓船害死夥伴
yyes5210: 照魯夫邏輯,改天船員變礙事了他是不是也要丟棄這些船員 05/30 00:12
yyes5210: 去找新的,你覺得騙人布生氣有沒有道理? 05/30 00:12
船員變礙事的定義是什麼? 像索隆講的 船長威信才最重要 騙人布這種人會害海賊團四分五裂
f22313467: 龍骨斷了就不能修啊.....你看過房子支柱斷了還修的嗎? 05/30 00:13
y0707186: 不過我還是滿喜歡這一段的 把兩個人內心糾葛描述得很深 05/30 00:13
y0707186: 刻 這也是前期海賊人物立體的原因吧 05/30 00:13
efkfkp: 那就是忒修斯之船的哲學問題了啊,龍骨就相當於人腦跟骨架 05/30 00:13
efkfkp: ,修龍骨跟把人腦跟骨架以外的器官全部移植到另一個人身上 05/30 00:13
efkfkp: 一樣,這樣還算是原來的你嗎? 05/30 00:13
LABOYS: 啊那艘船就騙人布帶出來的嫁妝齁 05/30 00:14
那是可雅送的 所以騙人布不甘心換船啊
LABOYS: 只是需要多一點時間接受,最後還是接受啦,魯夫一看修不好 05/30 00:14
gemboy: 其實趁機把騙人布收掉換佛朗基不是更好 佛朗基強多了XD 05/30 00:14
yes986612: 船本來就是損耗品 拿人來比較是怎樣== 05/30 00:14
LABOYS: 那個口吻才是騙人布生氣的點,已經變成情緒化的問題了 05/30 00:14
RoChing: 艾斯巴古跟魯夫說的時候他一開始也是很情緒化不能接受, 05/30 00:15
RoChing: 對方真的所言在理他才聽進去的 05/30 00:15
LABOYS: 在船上長途航行本來就會有各式衝突,搞到跟團員決鬥,把團 05/30 00:15
LABOYS: 員逼走,魯夫的領導能力有點失格啊,他沒調解就算了,還下 05/30 00:15
chino32818: 因為騙人布沒有船長的責任才有辦法這樣任性啊 05/30 00:15
LABOYS: 去揍爆騙人布,雖然他本來就橡膠腦。 05/30 00:16
是騙人布說要先提出決鬥的
efkfkp: 梅莉號如果是為消耗品,那壞了就直接換新船不就更沒問題了 05/30 00:16
efkfkp: = = 05/30 00:16
梅莉號壞掉相當於人類死亡
gemboy: 船長不是索隆嗎 疑 05/30 00:16
RoChing: 也是時機的關係啦,騙人布沒在場聽到船匠的說明和看到魯 05/30 00:16
RoChing: 夫接受的過程,同時又正在內疚 05/30 00:16
LABOYS: 最後還是被梅利號救一命,燃燒價值救一波。 05/30 00:17
yes986612: 所以就只有騙人布在那邊跟人家歡不要換船啊 05/30 00:17
LABOYS: 不要把這個問題想成船就是不能走了,所以一定要換。 05/30 00:18
f22313467: 騙人布就在那邊當氣氛大師嘛 05/30 00:18
f22313467: 騙人布:老子帶出來的船你們說換就換? 05/30 00:18
LABOYS: 騙人布這個狀態是不講理的,是單純情緒化的問題, 05/30 00:18
Winter1525: 魯夫哪裡不愛惜 啊他船長不下決斷誰敢說出來有換新船 05/30 00:19
Winter1525: == 05/30 00:19
LABOYS: 難道魯夫帶心的方式就是不服的出來跟我決鬥,哪天索隆不服 05/30 00:19
LABOYS: 就來對刀?香吉士不服就來惡魔風腳,這處理到要搞到決鬥 05/30 00:19
是騙人布自己先一副換船就拼命的態度 索隆與香吉士還沒情緒化到這地步
efkfkp: 我倒覺得那段情節關於魯夫的部分處理的很好,大概是魯夫最 05/30 00:20
efkfkp: 後有腦像個船長的時期,後面就完全智障化了,騙人布後面想 05/30 00:20
efkfkp: 回來魯夫原諒的太容易讓這段情節有點美中不足就是了。 05/30 00:20
魯夫最有船長威嚴的一篇
LABOYS: 本來就已經是失格。 05/30 00:20
f22313467: 魯夫這時期還記得船長的責任 他知道帶壞掉的船只是送大 05/30 00:20
f22313467: 家去死 05/30 00:20
他不能讓梅利號害死夥伴
yyes5210: 他當然不滿啊,船中途明明有好幾次可以補救機會,結果拖 05/30 00:20
yyes5210: 到水之七島直接宣判死刑,當然沒辦法接受 05/30 00:20
Winter1525: 騙人布本來就該道歉啊== 在哪裡鬧情緒還想別人來主動 05/30 00:20
Winter1525: 邀回去啊 05/30 00:20
oppaidragon: 魯夫本來就不愛惜船啊 還記得他把整個船桅拆下來插到 05/30 00:21
alfand: 不準吵換船大概是人家父母死了叫他rip,還不准他哭 05/30 00:21
LABOYS: 雖然站在正確的制高點,一定要換船才能繼續航行,但是看到 05/30 00:21
oppaidragon: 巴布頭上這件事嗎 還有包含魯夫在內船員們整天打架拆 05/30 00:21
LABOYS: 的就是魯夫作為一個船長手腕的不足。 05/30 00:21
不得不說搞到換船是整團的責任 但是騙人布完全不給溝通 甚至要和船長拼命 難怪索隆很氣騙人布
kanabox: 途中哪裡有補救的機會?途中其他島有畫出船匠嗎? 05/30 00:21
oppaidragon: 船 都騙人布這個外行人想辦法在修的 05/30 00:21
yyes5210: 魯夫哪有愛惜船,是忘記拉布那個超大傷口是用梅莉號那個 05/30 00:21
yyes5210: 零件槌出來的嗎? 05/30 00:21
Winter1525: 不是 決鬥不是騙人布提的嗎== 05/30 00:22
oppaidragon: 雖然不准換船是騙人布的錯 他的任性 但搞到這地步整 05/30 00:22
gemboy: 一般帆船在空島上上下下已經算奇蹟 05/30 00:23
yyes5210: 空島都可以造方舟了你跟我說沒船匠? 05/30 00:23
t77133562003: 這大概是魯夫最有腦的一段日子 05/30 00:23
oppaidragon: 團都有責任 05/30 00:23
alfand: 木船整年泡水沒上岸晾乾注定是消耗品了QQ 05/30 00:23
t77133562003: 不過船搞到破爛 船長腦包責任最大 05/30 00:23
yyes5210: 還是方舟不等於船 05/30 00:24
f22313467: 不是啊 不就騙人布一個不同意 05/30 00:24
kanabox: 你說中途,所以我問七島之前哪裡有船匠啊 05/30 00:24
y0707186: 所以千陽號什麼時候要跟佛朗基再打一次(誤 05/30 00:24
kanabox: 啊啊 你說空島 看錯抱歉 05/30 00:24
yyes5210: 不就空島???空島不是在水島前嗎大哥.... 05/30 00:25
gemboy: 羊頭不是也斷過?被誰弄斷的 05/30 00:25
kanabox: 不過在空島騙人布有說要找船匠嗎? 05/30 00:25
yyes5210: 空島他們搶完黃金就跑啦,誰的決定?船長 05/30 00:26
mbla: 我一直覺得吵架那邊很不像魯夫,還把'那你也退出好了'講出 05/30 00:26
mbla: 來,感覺就是為了之後內戰安排的戲碼,其實還蠻硬要的 05/30 00:26
就魯夫被騙人布煩到說氣話 被香吉士踢醒才說抱歉說氣話 結果騙人布直接火上加油
f22313467: 沒帶船匠還帶著船飛天遁地 老實說沒壞也奇蹟了 05/30 00:26
空島篇要船匠也難 畢竟方舟和一般船差太多了 方舟比較像飛船
t77133562003: 橡膠腦船長 沒救了 05/30 00:28
魯夫的確要為換船負最大責任 一艘開了不到一年的船就這樣報銷的確是魯夫的問題 但是騙人布那副態度的確很糟
mbla: 我以為魯夫是那種就算再氣也不會叫夥伴滾蛋的人 05/30 00:30
gemboy: 夥伴是邊冒險邊找 雜漁船匠怎可能上船 05/30 00:31
gemboy: 海賊王開頭魯夫就這樣講 每個夥伴加入都要鋪陳背景 05/30 00:32
t77133562003: 音樂家表示 05/30 00:32
andy3580: 這段真的是魯夫最像男人的一段了 答應跟騙人布決鬥已經 05/30 00:34
andy3580: 給足他面子了 05/30 00:34
andy3580: 騙人布這個三腳貓功夫可以跟破億懸賞犯交手 就算當場被 05/30 00:35
andy3580: 魯夫打死都應該感到光榮 05/30 00:36
nanachi: 騙人布每當絕境當頭都有意想不到的表現,還是有價值的 05/30 00:37
STRO: 講變礙事就丟船員是什麼護航方式,當時尾田透過索隆的台詞強 05/30 00:38
STRO: 調人跟船就是不同了:我們經歷了不少冒險,船上的每個人都越 05/30 00:38
STRO: 來越強,船不一樣,冒險越多它只會累積越多傷害 05/30 00:38
s9018124: 騙人布那態度也情有可原 那艘船是夢中情人給的出航禮 05/30 00:39
s9018124: 平常也都他在保養 對船的感情騙人布遠勝其他人 05/30 00:39
STRO: efk大大的比喻發想很好,但是邏輯應該是:換了腦袋跟股價, 05/30 00:40
STRO: 即使外表一樣,那也不算是原本的人了 05/30 00:40
yunagiklon56: 這段明明很棒啊,展現魯夫作為船長的決斷力(他本來 05/30 00:42
yunagiklon56: 就不是頭腦派的,所以我覺得處理方式有瑕疵正常), 05/30 00:42
yunagiklon56: 以及整個OP超罕見的內心戲 05/30 00:42
southducky: 本來就是騙人布在無理取鬧 又自己提出決鬥挑戰船長的 05/30 00:44
southducky: 威嚴 他道歉是應該的 05/30 00:44
STRO: 騙人布會心情不好當然能理解,但是他鬧的方式已經嚴重破壞 05/30 00:44
STRO: 團隊精神了 05/30 00:44
STRO: 魯夫絕對有該檢討的地方,但是騙人布當時是不顧船長的難處 05/30 00:45
STRO: 而不斷跟他吵架 05/30 00:45
bightv19018: 騙人布沒有維修技術,只能補丁到撐不住 05/30 00:45
t77133562003: 佛朗基表示:除了腦袋都換了 05/30 00:45
yunagiklon56: 對啊,那根本是無理取鬧了 05/30 00:46
notneme159: 4 05/30 00:47
icou: 騙人布這裡就真的是意氣用事 而且難得魯夫有理性的時候 05/30 00:48
icou: 魯夫只是故作輕鬆口吻說換船 他自己心裡也是非常難過得好嗎 05/30 00:49
SuperBMW: 這篇正確,騙人布難道要拖其他人一起下水484 05/30 00:50
SuperBMW: 別忘記惡魔果實能力者在沈船,100%溺死的 05/30 00:50
SuperBMW: 在空島時候撞來撞去,整團使用船的方式都很有問題吧... 05/30 00:53
a235477919: 我認為魯夫會跟騙人布大動肝火也是因為他不想換船, 05/30 00:57
a235477919: 但是逼不得已要換,結果好不容易做了艱難的決定後,又 05/30 00:57
a235477919: 有人要當氣氛大師 05/30 00:57
talant39507: 船弄成這樣整團都有責任 冒險途中都選擇相信外行的 05/30 00:57
talant39507: 騙人布才變成之後的局面 05/30 00:57
tom501062003: 這裡的航海王還是有腦的 05/30 00:58
Burney000000: 現實中車子再開10km就會斷兩截燃燒,你還會堅持嗎 05/30 00:59
lianginptt: 要闖偉大航道還用這種鄉下小船,操不到一年爆掉也是很 05/30 01:01
lianginptt: 合理吧 05/30 01:01
badface: 其實他們在最後葬送船的時候還是可以感受到他們的不捨與 05/30 01:01
badface: 難過,動畫那邊感動到哭QQ 05/30 01:01
Burney000000: 我覺得很像念舊然後堆得滿屋子都是垃圾的老人一樣 05/30 01:02
Burney000000: 「這些都還能用啊!」 05/30 01:02
southducky: 但是騙人布的軟弱讓他無法面對並接受殘酷的現實甚而暴 05/30 01:04
southducky: 走,這也是騙人布之所以是騙人布的原因,而魯夫因為是 05/30 01:04
southducky: 船長所以不得不為了繼續航行做出割捨梅利的痛苦決定, 05/30 01:04
southducky: 這一段真的把騙人布的性格跟魯夫的立場刻劃得很鮮明生 05/30 01:04
jarvis652: 騙人布腦衝就自己下去冷靜啦 其他船員也不支持你這個氣 05/30 01:04
southducky: 動,很精彩的一段 05/30 01:04
jarvis652: 氛仔 05/30 01:04
lianginptt: 道具就是要拿來用,用了就是總有一天會壞,哭三小哭 05/30 01:05
john850730: 這裡騙人布鬧脾氣的原因是因為把自己投射在梅莉號上 05/30 01:06
john850730: 魯夫因為船沒用了要捨棄 那哪天會不會也捨棄船上沒 05/30 01:06
john850730: 用的船員 05/30 01:06
shining8930: 在七龍珠的世界里靠龍珠一定沒問題,在航海王的世界 05/30 01:21
shining8930: 里,必須找出修船果實才有可能,總歸一句話,作者如 05/30 01:21
shining8930: 果可以這樣搞就沒後續精彩的故事了 05/30 01:21
southducky: 其實梅利真的已經不行了,最後去司法島救大家的那一段 05/30 01:23
southducky: 已經是硬撐之下的奇蹟了 05/30 01:23
john850730: 而且這邊的鋪陳就是要換船了 只是寫個人物間矛盾來讓 05/30 01:25
john850730: 劇情比較精彩 05/30 01:25
master32: 魯夫真的是難得理性的時候!索隆跟香吉士則是成熟的表現 05/30 01:29
EQUP: 這種小船在偉大航道撐不了多久不是很正常嗎 05/30 01:35
yuizero: 在海賊和山賊的世界 沒用的團員最好的作法當然是捨棄阿 05/30 01:35
梅利號是藥石罔效的臨終病人 魯夫當然不能讓這個已經快死的夥伴害死夥伴 魯夫不希望讓梅利號背上害死夥伴的錯誤
yuizero: 當初骷髏那一團"哭著的孩子也會笑出來"海賊團 團長不就 05/30 01:36
yuizero: 因為自己重病 要團員把他丟下去繼續航行 不是不講理 05/30 01:37
yuizero: 但是海賊和山賊就是這樣的世界 05/30 01:37
其實騙人布是害怕自己被捨棄 但是這也代表騙人布不理解魯夫
ilovenatsuho: 這一段真的沒啥好酸的吧 05/30 01:45
jhgfd134679: 那時候騙人布還有因為自己太廢才讓錢被搶走的內疚吧 05/30 01:50
jhgfd134679: ,兩個情緒堆疊讓他對魯夫不爽。魯夫也覺得他已經很 05/30 01:50
jhgfd134679: 難過想讓大家氣氛好一點,結果騙人布在那裡無限上綱 05/30 01:50
jhgfd134679: 。 05/30 01:50
jhgfd134679: 後來才有香吉士跟騙人布說你也有你能做到的事情 05/30 01:51
whoAU: 好懷念有在思考的魯夫QQ 05/30 01:57
chiayu81: 他們應該沒換船跟梅莉一起沉了吧。後面的都是吃模仿果實 05/30 02:02
chiayu81: 的替代品了 05/30 02:02
shinobunodok: 這段是魯夫最後智商還在線的時候了 騙人布那裡站不 05/30 02:03
shinobunodok: 住腳 專業船匠和你說不可能修 打造一艘和梅莉很像 05/30 02:03
shinobunodok: 的則是你們自己最先感受到它不是梅莉號 騙人布還要 05/30 02:03
shinobunodok: 鬧什麼? 05/30 02:03
騙人布把可雅送的梅莉號當自己半身 加上之前才剛被佛朗基家族搶劫 認為沒用的船員會被捨棄 但是騙人布沒想過 魯夫自己也是失敗很多次又站起來挑戰 ※ 編輯: NARUTO (61.70.50.31 臺灣), 05/30/2020 02:05:32
shinobunodok: 而且魯夫一開始聽到也是不太開心 後來聽人家從頭說 05/30 02:05
shinobunodok: 明才知道船真的沒救了 05/30 02:05
k4120: 魯夫本來也想修 也積極詢問過船匠但就沒救 不換是要全部一 05/30 02:12
k4120: 起淹死嗎 05/30 02:12
k4120: 人家在那時還是有智商的好嗎 05/30 02:14
ilove640: 魯夫處理這類事情本來就不會在那邊跟你好聲好氣委婉的說 05/30 02:32
ilove640: 面對每個船員都是這樣簡單粗暴 不聽娜美的哭訴 罵香吉士 05/30 02:32
ilove640: 跟薇薇笨蛋 跟這邊直接打算跟騙人布打一場都是 當時的魯 05/30 02:33
ilove640: 夫還是很man很有領袖魅力的= =哪像兩年後腦衝仔 05/30 02:33
amgn997: 魯夫智商神伏筆 05/30 02:49
d125383957: 決定換船那邊算很有船長氣勢啊 05/30 03:06
recondite15: 魯夫當時的處理沒啥問題啊 看不懂某樓在歡三小 05/30 03:30
STRO: 這嚴格來說不是魯夫最後智商上線的時間吧 ..夏波帝諸島判斷 05/30 04:15
STRO: 大家馬上逃也是啊 05/30 04:15
STRO: 打卡二的時候,也難得知道透過鏡子給外面的夥伴情報了 05/30 04:15
STRO: 某樓沒必要這樣啦...一起出航坐了好幾個月的船,目送他燒掉 05/30 04:16
STRO: 多少會感傷 05/30 04:16
WhiteMouse: 整段就是騙人布在鬧小脾氣而已 他不是船將 但一直以來 05/30 04:19
WhiteMouse: 梅莉就是他勉強貼貼補補 他自己也知道完全不行了 但心 05/30 04:19
WhiteMouse: 裡過不去罷了 05/30 04:19
Djuda: 魯夫從頭到尾都0智商 突然這個地方又有想到這麼多了喔? 就 05/30 04:33
Djuda: 是劇情需要而已 05/30 04:33
uranus210: 魯夫意識到自己是船長的一段 05/30 04:34
rickey1270: 這段演的本來就很好阿,是有人更不爽後面索隆不讓騙人 05/30 04:37
rickey1270: 布回來吧 05/30 04:37
rickey1270: 不是梅利號是他的全部好嗎?是他將梅利號當作夥伴一樣 05/30 04:38
rickey1270: 無法捨棄,對香吉士索隆娜美喬巴等人我相信騙人布也是 05/30 04:38
rickey1270: 一視同仁 05/30 04:38
rickey1270: 問題是船就不是人,而且他無視於大家都很難過的心情一 05/30 04:40
rickey1270: 意孤行,像索隆和香吉士就算不捨梅利號也不會表現的哭 05/30 04:40
rickey1270: 哭啼啼,但你難道要說他們不珍惜嗎? 05/30 04:40
amaranth: 當然可以”修”啊,但是那跟做艘新船沒差別了 05/30 05:37
amaranth: 只是拿一些舊船的木板次要木條裝飾上去,還會影響設計 05/30 05:41
reexamor: 讓梅莉號吃羊羊果實,不曉得還有沒有救? 05/30 05:50
sscck5: LA論點真的不行 講不贏就換一個強詞奪理的類比 船員跟船本 05/30 05:59
sscck5: 來就不是能一視同仁的 安撫不好船員情緒就叫沒有手腕?我 05/30 05:59
sscck5: 怎麼看都覺得魯夫這一段已經盡力去處理這件事了 難道要像 05/30 05:59
sscck5: 鳴人一樣嘴遁到每個人都像被洗腦一樣才叫有手腕嗎 現實就 05/30 05:59
sscck5: 是再好的領導者也沒辦法說服每一個下屬自己的方針是對的不 05/30 05:59
sscck5: 是嗎 05/30 05:59
nightyao: 魯夫他們是海賊不是海洋冒險家 05/30 06:35
afunlife: 說要修船或是早點修的真的知道龍骨是什麼嗎 05/30 06:42
kenzoro: 魯夫真的不行啊 05/30 06:47
ciafbi007: 不要在眾人前跟上司理論 這樣雙方都不好下台 05/30 07:20
LABOYS: 這件事情怪騙人布當然是很簡單啊,因為船是注定修不好的 05/30 07:57
LABOYS: 幾乎可以說註定有此一爭,長期相處必定會有摩擦。 05/30 07:58
au6vmp5846: 索隆當時沒斬了騙人布 很客氣了 05/30 07:58
LABOYS: 然而你們難道要告訴我一個領導者最好的方式就是打一架然後 05/30 07:58
LABOYS: 讓船員滾蛋? 05/30 07:58
LABOYS: 這樣的處理方式不過是反映了魯夫和騙人布的人設,是魯夫 05/30 07:59
LABOYS: 的解法,但遠遠不是最好的方法,說魯夫帶人帶心還差的遠, 05/30 07:59
LABOYS: 我看不出哪裡有錯,至少他連吸收騙人布的不安和抱怨都沒 05/30 08:00
LABOYS: 辦法,白鬍子被小弟捅一刀有去打小弟嗎? 05/30 08:00
LABOYS: 我沒有說這段畫的差,我僅只是說以這段內容看來魯夫要當一 05/30 08:01
LABOYS: 個好的隊長的路還有一段。 05/30 08:01
LABOYS: 因為呈現出來的內容就是他也被騙人布惹火了和他幹一架。 05/30 08:02
Stat14: 魯夫答應跟騙人布決鬥,絕對不是因為他被騙人布惹火了 05/30 08:07
STRO: 魯夫哪有從頭到尾零智商 ..兩年前還是很多大愚若智之舉好嗎 05/30 08:09
egghard29: 是魯夫先差點叫騙人布下船 騙人布才提出決鬥的 05/30 08:12
egghard29: 如果魯夫沒說錯話 騙人布會不會那麼硬也很難說 05/30 08:12
ps3get0001: 魯夫是尊重騙人布的決心,才答應跟他決鬥的吧 05/30 08:31
zaq1qwer: 1定有辦法修~ 只4尾田不要+1 05/30 08:49
castawil: 大智若愚啦大愚弱智是兩年後的事了 05/30 09:15
Jin63916: 哪有辦法修,除非有修船果實時間果實直接復原啊,不然龍 05/30 09:21
Jin63916: 骨換一隻也行啊但就不是原本的船了。雖說原先船員對待 05/30 09:21
Jin63916: 梅利號很粗暴,不過敵人的攻擊跟梅利號本身的性能本來就 05/30 09:21
Jin63916: 難以支撐他們走太遠,騙人布也知道真的差不多了但過不了 05/30 09:21
Jin63916: 自己那一關。 05/30 09:21
Jin63916: 這段魯夫本來也是不願相信船修不好,不過經過專業人員判 05/30 09:23
Jin63916: 斷才決定做出船長判斷,還嘴他橡膠腦沒同理心? 05/30 09:23
s9018124: 魯夫如果像香吉士那樣懂得說話的話可能不用鬧到要決鬥 05/30 09:27
s9018124: 但魯夫就不是這種人 說話一向直來直往 05/30 09:27
yudofu: 騙人布不想放棄所以打一個必輸的單挑,比任何時候的魯夫都 05/30 09:36
yudofu: 有腦 05/30 09:36
essential015: 國軍戰車戰艦也會除役啊 == 船不能用換船不是很正常 05/30 09:53
essential015: 嗎 05/30 09:53
essential015: 卡古佛朗基專業人士都說不行了 騙人布又不比他們專 05/30 09:54
essential015: 業 05/30 09:54
as1100: 換船已經是魯夫做出來最像船長的決定了 05/30 09:58
rp20031219: 換船後的篇章都難看 海賊王的靈魂跟梅利號一起被燒了 05/30 10:00
s9018124: 因為那段不單是把梅莉當船 而是當一個有血有肉的同伴看 05/30 10:11
s9018124: 所以才吵成那樣 05/30 10:11
s9018124: 就算知道不換不行 但騙人布對梅莉感情早就深到不是說放 05/30 10:12
s9018124: 棄就能放棄的程度 05/30 10:12
raku: 布:我相信有更好的辦法! 05/30 10:13
raku: 魯:是 確實有更好的方法 布:阿?! 05/30 10:14
raku: 魯:你有想到了嗎?那個更好的方法。假設你想到了,你就可以 05/30 10:15
raku: 阻止我 05/30 10:15
raku: 布:我還沒... 魯:那梅莉號就是因你的無能而死! 05/30 10:16
ImCasual: 騙人步大吼我早就知道梅莉號沒救了 真的很心酸 05/30 10:38
ImCasual: 看看後來香吉士退團卻弄成一場鬧劇 唉 05/30 10:38
bitcch: 騙人布一開始被抓走,根本沒聽到船匠的說明,後來保護金錢 05/30 10:53
bitcch: 失敗被救回,自責時魯夫突然一副喜憨樣的說船沒救了,買新 05/30 10:53
bitcch: 的就好,怎麼可能這麼簡單就接受,更何況龍骨的事魯夫在說 05/30 10:53
bitcch: 服騙人布完全沒提到,只有表現出船長的架子,要騙人布滾也 05/30 10:53
bitcch: 是他先提的,動手也是他先動的,只能說魯夫是對的,但也是 05/30 10:53
bitcch: 一個徹底失格的垃圾船長 05/30 10:53
rickey1270: 如果魯夫真的是垃圾的話那你把其他喬巴娜美索隆香吉士 05/30 10:57
rickey1270: 也當垃圾囉??? 05/30 10:57
deathtrap: 沒有騙人布的那番話,就沒有後面梅利走的時候那種揪心 05/30 10:57
rickey1270: 那邊最重要就是說明船早就沒救了騙人布也心知肚明,你 05/30 10:58
rickey1270: 認為龍骨說出來就有助於雙方討論嗎?一個要棄船一個要 05/30 10:58
rickey1270: 保船,誰理你龍骨不龍骨啊 05/30 10:58
rickey1270: 騙人布看重梅利號加自責修船費被搶也不能讓他挑戰船長 05/30 11:00
rickey1270: 威信,包括索隆在內的船員都一致認同啊 05/30 11:00
rickey1270: 反倒是魯夫竟然沒有胡鬧選擇尊重船匠的判斷這點不值得 05/30 11:01
rickey1270: 讚揚嗎? 05/30 11:01
bitcch: *更正一下,魯夫只有立場是對的,騙人布本身的堅持也沒有 05/30 11:03
bitcch: 錯,錯在魯夫無法正確理性的把下決定的關鍵原因說出來,娜 05/30 11:03
bitcch: 美要說明時還要她閉嘴,魯夫在帶領團隊上完全沒資質,早該 05/30 11:03
bitcch: 把船長職位交出,當個戰鬥員就好 05/30 11:03
rickey1270: 你這邊提出的觀點意指魯夫意氣用事,但職場上上司意氣 05/30 11:07
rickey1270: 用事與下屬意氣用事是完全不同的待遇……在兩人都為梅 05/30 11:07
rickey1270: 利號和夥伴著想的時候,騙人布卻說什麼自己是平凡人跟 05/30 11:07
rickey1270: 不上大家,這也太狡猾了吧?根本是個只會逃避的爛草莓 05/30 11:07
rickey1270: 好嗎?這也有臉自稱勇敢的海上戰士? 05/30 11:07
rickey1270: 魯夫也沒有隨卡古一同前往,但看到船匠討論就知道梅利 05/30 11:08
rickey1270: 號的終點在此了,騙人布連跟船匠打過照面都沒有就全盤 05/30 11:08
rickey1270: 否定,認為船一定可以繼續航行,他才是把大家的安危當 05/30 11:08
rickey1270: 兒戲吧 05/30 11:08
rickey1270: 白鬍子被小弟捅刀的垃圾劇情竟然能被拿來跟梅利號相提 05/30 11:13
rickey1270: 並論……昏倒 05/30 11:13
bitcch: 無法清楚跟屬下說明出決策原因就不是個好上司,如果你也有 05/30 11:15
bitcch: 在工作應該也清楚,就漫畫內容來看龍骨問題就是要放棄梅莉 05/30 11:15
bitcch: 號一個最重要的因素,魯夫沒點出這點,單純用船長權威去施 05/30 11:15
bitcch: 壓,就是失格的作法,如果今天用島上工匠是一樣的說明後, 05/30 11:15
bitcch: 騙人布還是聽不下去,那就是他的問題了 05/30 11:15
Jin63916: 拋開你那「一臉喜憨樣」的主觀見解,魯夫明確說出專業 05/30 11:16
Jin63916: 船匠判斷無法修復,騙人布馬上說幹嘛相信陌生人要相信 05/30 11:16
Jin63916: 船,魯夫也有說即使同是夥伴船終歸與人不同,話已至此 05/30 11:16
Jin63916: 提不提龍骨很重要? 05/30 11:16
recondite15: 真的只有兩年前的劇情會有這種討論跟爭議 因為會有人 05/30 11:17
recondite15: 看不懂 05/30 11:17
rickey1270: 我承認兩人在溝通上都很情緒化,甚至還有魯夫情急下腦 05/30 11:19
rickey1270: 羞脫口而出被香吉士踢飛那一段,哪怕沒說完但在場船員 05/30 11:19
rickey1270: 都明白,整個過程都很精采 05/30 11:19
rickey1270: 但對比魯夫是從懷抱希望到不得不接受事實,娜美在一旁 05/30 11:20
rickey1270: 也能感受到魯夫的心境。騙人布就是寧可自欺欺人來看, 05/30 11:20
rickey1270: 你認為怎樣的溝通能讓他信服?尾田在這邊的安排很令人 05/30 11:20
rickey1270: 感動 05/30 11:20
EQUP: 魯夫有說明船匠判斷不可能修好了,是騙人布固執的想要相信梅 05/30 11:21
EQUP: 莉還能繼續航行 05/30 11:21
rickey1270: 說到底我也不是討厭騙人布,我也不覺得感性有什麼錯, 05/30 11:22
rickey1270: 但這一段劇情魯夫的確盡到了身為草帽海賊團船長的責任 05/30 11:22
rickey1270: ,還接受了騙人布的決鬥,把船讓給他,展現自己的氣度 05/30 11:22
rickey1270: ,我不認為有什麼好鞭的 05/30 11:22
EQUP: 這裡的劇情雖然騙人布錯更多,但我也能理解騙人布就是了,作 05/30 11:23
EQUP: 為船上重要性最低實力最弱的人,又剛剛被搶走錢,會不安自卑 05/30 11:23
EQUP: 自暴自棄情緒不穩也正常 05/30 11:23
rickey1270: 而且打完司法島後接羅賓回來,魯夫對騙人布更是完全沒 05/30 11:24
rickey1270: 有芥蒂和隔閡,自始至終魯夫都把騙人布當作夥伴對待, 05/30 11:24
rickey1270: 梅利號的損傷是所有船員的責任,也是他們一同冒險的證 05/30 11:24
rickey1270: 明 05/30 11:24
rickey1270: 重要性低也是他自己覺得,對魯夫來說所有夥伴他都十分 05/30 11:30
rickey1270: 珍視,我不相信騙人布感受不到。而且要說戰力高低,索 05/30 11:30
rickey1270: 隆香吉士也不可能因為這點就瞧不起騙人布,當下要無視 05/30 11:30
rickey1270: 這點,選擇這種自閉心態的他才更該罵吧, 05/30 11:30
bitcch: 沒有錯,但龍骨當然很重要,一開始魯夫跟船匠溝通時,魯夫 05/30 11:42
bitcch: 也是很強硬的要求把船修好,後來船匠點出龍骨是船的命脈, 05/30 11:42
bitcch: 一旦受損就無法修復,這就是問題所在,魯夫後來也是一樣無 05/30 11:42
bitcch: 理取鬧,船匠只問了一句:是要讓它一直航行到沉入大海你才 05/30 11:42
bitcch: 滿意嗎,以你船長身份自己想一下,接著就讓魯夫自己思考, 05/30 11:42
bitcch: 魯夫做了正確的決策,但並沒有對騙人布提出同樣的觀點,只 05/30 11:42
bitcch: 單純講了船匠說不能修而已,騙人布一開始也是意氣用事,但 05/30 11:42
bitcch: 魯夫的解決方式卻是我是船長我說了算,問題的核心完全沒點 05/30 11:43
bitcch: 出來,他大可用一樣的口氣問騙人布,你修船修了那麼久,應 05/30 11:43
bitcch: 該也知道他不行了吧,說了那麼多大概就是這樣了 05/30 11:43
d125383957: 騙人布就不肯面對事實講了也沒用 05/30 12:40
d125383957: 梅莉號傷的多重他是最清楚的人 05/30 12:40
d125383957: 只是他就不肯接受事實在鬧脾氣 05/30 12:40
eetoto: 魯夫沒珍惜過船後面才假掰哭一下 拆船去戳拉布沒手軟 05/30 13:32
mymind: 這段劇情我覺得算是魯夫處理的不錯的一段了耶!說魯夫痛 05/30 14:35
mymind: 打騙人布還把他趕出團根本是片面陳述吧!說要決鬥爾且要 05/30 14:35
mymind: 退團的都是騙人布,以魯夫團長的身分來說當時真的是不得 05/30 14:35
mymind: 已而為之了。 05/30 14:35
otaku5566: 氣氛大師怪聲仔 05/30 16:12
hayate65536: 是工具就會有壞掉的一天,是不是有人搞不懂? 05/30 18:28
amaranth: 用車來比喻,梅利號要"修"到正常就類似一台車除了車殼保 05/30 19:30
amaranth: 留一部分,底盤樑柱換掉,引擎頂多保留缸體其他都換新 05/30 19:43
amaranth: 內部裝潢留個儀表板其他都換掉 05/30 19:43