Re: [閒聊] 為什麼要救holostar

[FeRin (Empty)]

Hololive/Holostars跟Nijisanji(彩虹社)的路線不一樣阿。

Yagoo是打算把Hololive塑造成類似於偶像團體的組織，所以以觀眾的角度而言，
Hololive和Holostars之間的連動多少會讓粉絲反彈或炎上。

為什麼彩虹社沒這麼多問題，而且男性Vtuber的發展可以比Holostars好這麼多?
因為就本質上而言，彩虹社的男性Vtuber和女性是沒有差別的，不像Holo是分成兩邊
甚至連出道也有男女混和同組出道的案例。

像鬱金香組(早瀨走、健屋花那、謝林·勃艮第)還有夜王國組(白雪巴、不破湊、Gwelu)
也有男男組合，像Kanae和葛葉的ChronoiR和之前成立的大叔組。


在男女聯動方面自然不會有Holo那邊這麼容易炎上(除了舞元(誤)
男女V之間的互動也很平常，例如Kanae被星川一句話擊敗的這段
https://youtu.be/9Um9h4xiP-w

而Hololive和Holostars基本上只能算是同體系下的不同產物了
之間的活動沒辦法與彩虹社同樣頻繁，客群也不如彩虹社廣泛。
其中當然也有優秀或很有特色的Vtuber
像(女裝男子)月下薰、(清楚)偽娘鏡見吉良、(性別不明)花咲雅
其他人我就沒有特別深的印象了。


彩虹社這邊相比Holo沒有什麼偶像包袱(看看Gibara)
不管是男女V或是語氣之類的都能更自然，所以我個人還是比較喜歡彩虹。
而且彩虹社名符其實，"彩虹"是真的多(嘔吐、百合)

不過人數太多，一個一個追真的追不完= = 還好我主推小護士和性癖組
讚啦

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推 runacat: 真的推彩虹，業界唯一啟用真實童工vtuber的優質公司
推 Wardyal: 還有一部分原因是
→ Wardyal: 獨角獸都被排泄到Hololive裡面了
推 vsepr55: 其實彩虹推線下偶像推的更大力吧==
我的話對偶像沒感覺，之前的22/7肯沒多少就棄了，Holo也只看星街打塊比較多
(還有姊街)
推 spadef125: 彩虹推推
推 forgot727: 笑，用童工算優質公司嗎？
草莓海牛草
→ forgot727: 不過海牛爸媽也知情且同意了，應該還好
推 knight45683: 無論如何，總之先"火 舞元 火"
火 舞元 火

→ ttk620: 也沒有都排泄到holo吧…XD 頂多就是比較容易吸.....
→ Xavy: 獨角獸是什麼? 一直看到
推 kullan: hololive要是真的有偶像包袱yagoo應該爽死 其實就是初衷不
→ kullan: 同 觀眾從一開始的組成就是不一樣的
→ ttk620: 就虹社比holo就更接近直播界次生態這樣，當然包袱就小
→ forgot727: 彩虹推的偶像是沒有偶像包袱的偶像，不管多麼混沌，粉
→ forgot727: 絲還是能夠接受
Gibara完全沒有偶像包袱，草
推 seer2525: 現在偶像這個詞不是像以前第一印象就是AKB那樣啦 連統神
推 s32244153: 彩虹比較像是VTUBER工會吧
→ seer2525: 都能是偶像不是嗎
推 YoruHentai: 火 舞元 火
→ seer2525: 不是一定要清純才是偶像 在實況嘔吐的都能出道了
推 greg90326: 我是覺得說彩虹沒有偶像包袱或是holo有偶像包袱都是幹
→ greg90326: 話啦 事實上偶像包袱這種東西就是需要的時候就會拿出來
→ greg90326:  不需要的時候就當做沒看到的
推 forgot727: 獨角獸就是「指一些女Vtuber的粉絲不能接受Vtuber有男
→ forgot727: 朋友，甚至不能接受和男性聯動。」
推 YoruHentai: 猴子都能當偶像了
推 globe1022: 獨角獸就是一種只喜歡純潔女生的奇幻生物，用來戲謔處
→ globe1022: 女廚觀眾
→ better83214: 畢竟holo是meaqua，夏色吹雪，萬組發跡的
→ greg90326: 對企業 演者 粉絲 甚至ANTI都是
推 vsepr55: 偶像怎麼可能沒包袱，只有超負荷才沒包袱吧==
推 jan06010504: 看看從第一天開台就炎上的星川
→ GlowNight246: 彩虹線下推的很勤啊 看看演出都幾場了 這禮拜才有人
→ GlowNight246: 在鬧某個組合不合的傳聞
→ forgot727: 說「完全沒有偶像包袱」是誇飾法啦，彩虹很多混沌的v，
→ forgot727: 在zepp上台時也是多少有偶包。
應該說彩虹這邊Vtuber的"現實感"會比Holo強不少，但這就口味問題

推 seer2525: 星川那個不是炎上而是玩低評價藝XD
→ ben82556: 聽律可唱歌
推 jan06010504: 星川玩藝是後來大家都習慣他嘴臭了，一開始推特上真
→ jan06010504: 的在燒的很多
→ sma24934721: 日本人真恐怖
→ jan06010504: 其實就是平時夠屑，上台突然變偶像的反差才好玩（欸
推 stinger5009: 星川都被粉絲笑還是處女才奇怪了 根本吸不到獨角獸吧
推 seer2525: 初配信的低評價雖然是最高的但高評價也是最高的 真的炎
→ seer2525: 上不會到1.5萬讚啦w 不過當然風格比較強烈反感的人也是
星川就是那種特別奔放的，評價很兩極，不過我喜歡
→ ttk620: 日本人真恐怖(X) 日本anti真恐怖(O)
→ seer2525: 會多一點 但真正的炎上應該是黑人那種
→ AirPenguin: 彩虹一期生開始就有男人了 不能接受的早就換推了
推 jan06010504: 星川不用黑，本身就已經（ry
→ AirPenguin: 而且現在男一線觀眾比也是男>女
男性觀眾的基數比較大吧，連女性觀眾有兩成都算很多了
推 forgot727: 彩虹一期生就有可愛的娚孩子了，跟初代薪王
→ AirPenguin: 事實上就是男性觀眾不想看的也別肖想女性觀眾了
推 jan06010504: 星川今天又要夾娃娃，大家記得去看他敲桌子跟被粉絲
→ jan06010504: 搶景品
看星川之前玩Getting over it敲桌子悲鳴怒吼真的爽，草
→ AirPenguin: HOLO現在就是想推又不敢得罪只看女V的觀眾
→ AirPenguin: 不上不下的觀感更差
推 jan06010504: 聽星川亂叫超紓壓
彩虹社有趣的孩子真的多，之前久遠千歲的髒話不迴避聽著超舒壓，可惜不死人的靈壓QQ
推 jan06010504: 但是いぬい今天好像要開會限，不知道會不會衝台，不
→ jan06010504: 太喜歡雙開......
推 CCNK: 你看麵包狗有偶包嗎?
嘿欸…麵包狗我還真的沒怎麼看
推 runacat: 借串問一下holostar有綜藝效果比較足的vtuber嗎？
有喔，月下薰和鏡見吉良效果都很足喔
效果足到Yagoo的血壓都快破表了
推 jan06010504: 腳臭心
→ runacat: 看討論這麼熱烈也想找幾個來看看
→ jan06010504: 啊拍謝，是問star
→ CCNK: 昨晚狐狸突擊開UNO就是想和夏哥故意踩雷
→ jan06010504: 狐狸影響力在那，基本上除非社會死亡級的料，不然是
→ jan06010504: 動不了的
→ CCNK: 企劃達人崩潰臭腳心也沒看到偶包
→ jan06010504: 前幾天還現場嘔吐，心豚大興奮
現場嘔吐好像馬自立和Gibara都做過…不過馬自立沒開麥
推 runacat: はあちゃま聞腳臭玩文字遊戲無能狂怒和舉辦噁粉大賽企劃
※ 編輯: FeRin (111.82.67.9 臺灣), 05/29/2020 13:43:08
→ runacat: 比起偶像包袱的重量我覺得應該先考量黑歷史的重量
推 jan06010504: 噁粉大賽最近又要跟星川辦了，你各位趕快去投稿死宅
→ jan06010504: 的約會穿著
→ jan06010504: ギバラ嘔吐我覺得蟋蟀那是非戰之罪（？
推 CCNK: https://youtu.be/K9wQlrWPpUw 偶像麵包狗
→ jan06010504: 日常興奮嘔吐那種東西沒出來，safe
推 fordpines: 常常說holo找想找偶像但來了一群奇葩 我反而覺得holo要
→ fordpines: 崩壞也都是往可愛 萌 的特質走 但彩虹要崩壞就真的崩的
→ fordpines: 很混沌
推 micotosai: 以前maturi 敲桌會被上面的警告，現在罵髒話狂敲桌都不
→ micotosai: 會怎樣算放鬆了。底線應該是男v 的イチャイチャ。大空
推 vsepr55: 你覺得心心崩壞的很可愛囉==
→ micotosai: 舞元算是叔輩的感情就不算在內吧
→ vsepr55: 我不行
推 episodicor: 我看到舞元那段茶整個噴出來 還我一口茶！
推 jan06010504: 遜砲腳臭大小姐很可愛啊
推 kasumi999: 心心腳臭也是萌點好嗎，所以說不懂的人真難溝通プヒ
推 ggc147741: holo表情靠按鍵這點讓人覺得腳本味很重..雖然兩邊都看
→ ggc147741: 不過覺得彩虹相對自然不過平淡一點 但想看誇張綜藝大概
→ ggc147741: 就holo比較會喜歡
推 chardavi11: 還有已婚人士天天在live曬老婆 天天被燒
推 CCNK: https://reurl.cc/O1zj2A 心心推特廢片
推 kullan: 畢竟要跨越語言隔閡最好的方式就是誇張的演出 這點Holo半
→ kullan: 年來海外大幅的成長就是很好的證明
推 Yuiwa1996: 回樓上，不如說狐狸想踩雷也只能找祭，她們兩個是Holo
→ Yuiwa1996: 極少數本來就有在和男V (舞元啟介、社築、貝叔)互動來
→ Yuiwa1996: 往的成員
→ Yuiwa1996: 其他成員別說狐狸敢不敢邀請，就是邀請也不一定敢來，
→ Yuiwa1996: 說直白些，現在正紅的那幾位吃獨角獸箱推紅利吃的盆滿
→ Yuiwa1996: 缽滿，何必去淌這渾水。
→ Yuiwa1996: 看看那個明明播得勤奮但同接就是破不了萬的羊(わため)
→ Yuiwa1996: 就知道了，不就是因為有男友，獨角獸觀眾不買帳 ?
→ Yuiwa1996: 這種粉絲生態怎麼想都不健康....
推 superRKO: 舞元XDD
推 CCNK: 麵包狗一堆海外粉 他的聊天室SC根本世界貨幣大觀
推 faratia: 羊開演唱會就會破萬(誤
→ faratia: 以前演唱會大概6-8000是上限,上次色情塗鴉就破萬了
推 chocopie: 結論：麵包世界和平
推 vsepr55: 四期除了會長沒有人破萬吧==
推 YoruHentai: 會長也沒穩定破萬
→ YoruHentai: 不如說只有早安可可跟雜談能破萬 玩遊戲基本上就維持
→ YoruHentai: 在四~六千
→ YoruHentai: 其實能穩定破萬的也就那幾個
推 a88rtye: 想想彩虹的開端 人體蜈蚣、雜草…觀眾已經什麼都不怕了
推 forgot727: 彩虹社霸給了後輩怎樣混沌都不怕的勇氣！
推 faratia: 會長的雜談真的莫名其妙,這幾天雜談都15000起
→ faratia: 然後內容80%都在講神龍,他應該真的是父控
→ max83111: 播的勤奮!=同接高  而且羊已經算四期第二能打的了吧
→ max83111: 昨晚的minecraft記得還有7~8K人在看 遊戲人數可能比會長
→ max83111: 還穩
→ YoruHentai: 就平均同接來看 羊的確是最能打的
→ faratia: 羊台開了就會.....睡.......著.......ZZzzzzz
推 kullan: 羊很厲害了吧 四期生反而是她的同接穩定性高
推 sky449521: 我入坑沒多久 有問題想問 holo三期生有跟男vtuber連動
→ sky449521: 過？
→ kullan: 三期不太可能有 就算有也只有船長有機會
推 CCNK: 阿姨很忙的 畫畫 工商 東方
→ zsp9081a: 三期難吧，兔子自己開就可以，銀火更是不可能砸自己招
→ zsp9081a: 牌去聯動
→ YoruHentai: 三期只有團長有可能而已
→ YoruHentai: *船長
推 nemurineko: すこやすこ
→ jackta: 欸不是，AKB也沒有標榜是清純系偶像啊XD
推 vgundam77: 三期現在就陷入與男V互動與否的困境了
推 stinger5009: 阿姨很忙的= =
推 zsp9081a: 畢竟當初就內部互推
推 GlowNight246: 在別人台是有啦
→ max83111: 那不算困境吧 三期這麼穩根本沒必要去互動 自己人貼來貼
→ max83111: 去都不夠時間了
推 sky449521: 雖然我看銀火看得滿開心的，不過這樣不會連動倦怠嗎？
推 GTOyoko5566: 船長根本不用擔心，你甚至要擔心跟她聯動的男V…
推 rabbit61677: 船長之前和beat mario連動難道不是男的嗎XD
→ rabbit61677: 我覺得很奇怪，為什麼和star連動就有人不高興
→ clse945213: 能摸清偏激獨角獸的邏輯的話，那你也是偏激獨角獸的一
→ clse945213: 員了(不是
推 Dimios: 上面有人說羊有男朋友 是哪裡的消息啊 有點好奇
→ karta273745: 不是阿 獨角獸不買帳也沒差啊
→ karta273745: 那種偏激的人留下來 只是炸彈而已 很麻煩好嘛
→ clse945213: 羊沒男朋友啊 只是跟同企畫的男V(holostars)打個招呼
→ clse945213: 就被獨角獸進攻了
→ karta273745: 羊的男朋友說 算是中之人的謠傳而已 沒甚麼證據
推 jan06010504: 你不想留他是一回事，你激怒他，他搞爛整個視聽氣氛
→ jan06010504: 那才是大問題，難搞的都在這裡吧
→ karta273745: 沒 那些東西本身就算是毒瘤了 他會限制你的發展
推 jan06010504: 問題就在想把他切掉但是又不能讓他們鬧到一般觀眾都
→ jan06010504: 不想追啊
推 WhiteAppleK: 那個真的誇張，打招呼也可以氣
→ karta273745: 隨然錢不少 單是你只要不順他的意思 就會爆炸
→ karta273745: 羊的做法算是不錯 早早就先切掉一些了
→ karta273745: 有幾位現在被卡住了 不好行動
→ moon69: 就真的是太晚推男V出來 觀眾已經定型了
推 jan06010504: 一開始就切掉真的是最好
→ karta273745: 不過說真的那群人就真的是一群智障
→ vgundam77: 去嗆羊的獨角獸還不是羊的gachi粉 是阿火的 叫羊別把
→ vgundam77: 阿火帶壞（？）
推 Yuiwa1996: "角卷わため 彼氏" Google 下去就一堆料了
→ Yuiwa1996: 跟Holostar完全無關
→ karta273745: 所以呢?
→ karta273745: 講難聽點 他們有男朋友會怎樣嗎?
→ Yuiwa1996: 還沒證據 ? 來，拿去
→ Yuiwa1996: http://i.imgur.com/CQKUV6c.jpg
→ karta273745: 不是阿 我問你所以呢?
→ clse945213: 不是 我以為推特那群是拿跟stars打招呼當進攻點欸?
→ karta273745: 上層有給他們禁愛令? 為什麼有男朋友不能做VT
→ vgundam77: 男女V有沒有另一半無關這個標題討論
→ Yuiwa1996: 我覺得不怎樣啊，我Holo四期還只訂閱わため而已
→ Yuiwa1996: 我只是在陳述Holo這新一批暴漲來的新觀眾大多都是獨角
→ Yuiwa1996: 獸
→ karta273745: ANTI為了引戰 甚麼都拿得出來戰好嗎
→ karta273745: 並沒有好嗎 要是是的話 前幾天的人數界會暴跌好嗎
→ karta273745:                                   就
推 oborozuki: 在彩虹有男友我想是沒什麼 holo你敢說不會有影響
→ karta273745: 那群人頂多300隻而已 不過看了就討厭
推 Yuiwa1996: 獨角獸也是分一般性和極端性。
→ Yuiwa1996: 後者會去按倒讚再關台，前者是直接選擇不觀看，這點你
→ Yuiwa1996: 只要觀察其他HOLO新崛起的破萬破兩萬大台下播後，同接
→ Yuiwa1996: 人數幾乎不會分流入羊的台就可見一斑了。
→ karta273745: 直接不看 代表沒有吸引到他阿 這樣就說是獨角獸
推 forgot727: 彩虹那種相對開放的環境，還會為了自己已婚而謝罪（笑
→ karta273745: 也太誇張了 不是每個人 全部都會看阿
→ forgot727: ）來避免特定廚發現之後揭發而炎上（雖然事主是男的啦
→ forgot727: ），你大概就知道粉絲多少還是會在意，只是差別在於反
→ forgot727: 應如何，有些是無所謂，有些是恭喜，而最糟糕的就是獨
→ forgot727: 角獸了。
→ karta273745: 不看的不會是獨角獸  但是會去按不喜歡之後嗆V的
→ karta273745: 一定是獨角獸
推 stfang925: 挖 原來我是獨角獸
→ stfang925: 一般文章直接爆中之人料 不看男的都是獨角獸 到底在想
→ stfang925: 啥
→ faratia: 我羊粉但是他播FF9或是ShingMas我會禁音看別台(掩面
→ karta273745: 這種東西本來就是吃興趣的 但是被你嗆說是獨角獸
→ karta273745: 真的很噁心
→ clse945213: 喔 原來看完mio媽跟星姊就關台的我是獨角獸 厲害了
推 Yuiwa1996: 我都說了"大多數"，你各位是不是獨角獸、接不接受主推
→ Yuiwa1996: 和男V 互動我不知道，你自己要對號入座我也沒轍
推 karta273745: 大多數 這邊就有問題了好嘛
推 gnx9999: .....這是獨角獸的定義嗎？
→ karta273745: 你說一部分還能接受 直接把多數人都貼標籤了
推 stfang925: 大家就在說你邏輯根本上就有問題 還對號入座咧
→ karta273745: 還說對號入座 光是這點就很噁心了好嗎
→ shin840628: 這位就是獨角獸在那邊引戰啊
→ karta273745: 還是你對大多數的定位跟我們差異很大呢
推 forgot727: 我是覺得有攻擊性才算是獨角獸
→ Yuiwa1996: 邏輯真的是有破洞
→ Yuiwa1996: 我說某物種有A、B兩種習性特徵
→ Yuiwa1996: 結果一堆人反問「我也有A 習性所以我也是某物種？」
→ Yuiwa1996: 我真是滿頭問號=_=
→ Xavy: 吵這個很無聊，反正你們沒人有數據阿
→ karta273745: 你就把人分成會看的跟獨角獸 這當然有問題啊
→ karta273745: 沒興趣追的也會被你地圖炮
→ dzshdavid: 多出的人流不看羊台 因為他們大部分是獨角獸
→ dzshdavid: 邏輯大濕kappa
推 gnx9999: 那也不代表說能貼一張圖 然後說她有男友R
→ gnx9999: 討論V的中之人是誰還好 但談論她們私底下的生活是不是有
→ gnx9999: 點超過了
推 nonameshrimp: 就像先嗆在座的各位大部分都是垃圾 然後有人不爽就
→ nonameshrimp: 說別對號入座 邏輯沒錯啊笑死
推 gene51604: 獨角獸根本就不重要吧 被多洗幾次臉就不敢刷存在感了
推 TheBigHe4d: 請問兄台是獨角獸本獸ㄇ，怎麼感覺你很瞭解他們的邏輯
→ TheBigHe4d: ，鉅細靡遺欸，叫兩聲來聽聽
→ gnx9999: 起手式：那個隔壁的OOO為什麼要跟我的XXX聯動！！！！ 去
→ gnx9999: 她的推特下制止她好了！！！
推 Yuiwa1996: 隨你說ㄅ
→ Yuiwa1996: 反正你自問自己主推開台和男V聯動有說有笑嘻嘻哈哈，你
→ Yuiwa1996: 看不看得下去自己心裡有數啊 ~
推 gnx9999: 說不過就阿Q 好喔
推 forgot727: 看向蝦丸組、軍艦組、誰熊貓：有什麼問題嗎？看得很爽
→ forgot727: 阿？
推 lsd25968: 整串看下來有人真的硬凹，還要扯中之人私生活，無奈啊
推 ssm3512: 獨角獨角
→ forgot727: 不如說你們快點去結婚吧
→ karta273745: 看得下去啊，怎麼了
→ Xavy: 看得下去就不是獨角獸阿，所以你們到底在爭什麼
推 ssm3512: 果然常人是無法理解獨角獸思維的= =
→ karta273745: 單純不爽他把多數人都當成獨角獸那種低等生物
→ faratia: 在重新複習雅量的課文
→ zsp9081a: 為什麼會看不下去，我又不是男友粉 爸爸粉之類的東西
→ zsp9081a: 他們也不是直播時直接男女r18
→ dzshdavid: 沒證據就把羊台的觀看人數和獨角獸掛勾 這個邏輯很棒
推 oborozuki: 男女組合這麼棒 我他媽當然看爆 還看不下去勒w
→ ricklay1225: 這串怎麼無愛到在戰羊了
→ faratia: 身為一頭羊被成吉斯汗也是摸吉榮的
推 IAmSofaKinG: 我大馬自立各種性騷擾男V我也是笑得很爽啊 怎麼了嗎
推 kk4789: 藉由貶低他人來取得優越感 這種人還蠻多的
推 pei108: 到底有男友又怎樣…？獨角獸真噁
推 ddrshrimp: 有男友就有男友 我照看
推 InamiKen: 配信企劃有趣就看阿 真有男友本社也沒說啥 管這麼多?