→ Sougetu: 沒有 05/30 20:05
推 G8PIG: 不適應+1 05/30 20:06
推 kaj1983: 不適應+1 太順太爽會怕以後看不到怎辦 05/30 20:07
推 potterpig: 不看60的 05/30 20:08
→ maplefoxs: 看不出來差別… 05/30 20:09
→ takase790314: 眼睛養肥了不好 05/30 20:09
推 a123444556: 看的順才很爽吧 可惜主流是串流沒辦法輕易補幀 05/30 20:09
→ eric20601: 禎數其實也沒有越高越好 不同禎數有不同的氛圍 05/30 20:10
→ youareabitch: 破壞原畫這理由真是笑死 05/30 20:10
→ munchlax: 看60的才爽 05/30 20:10
→ t0584224: 從沒試過補幀 根本糟蹋眼睛 05/30 20:11
推 yankeefat: 我都看144的 05/30 20:12
→ e2167471: 失去腦內動態補正吧 所以看起來會不自然是正常的 05/30 20:12
→ t0584224: 爛原畫補不起來 好原畫補起來很詭異 05/30 20:12
推 S890127: 你不知道一堆好萊塢導演反對電視預設開啟自動補禎功能嗎 05/30 20:12
→ S890127: 會把電影毀掉 05/30 20:13
→ yankeefat: 電影跟動畫是不一樣的好嗎 05/30 20:13
→ S890127: 結果一堆出租店、家電展示、電影院的電視都有開 05/30 20:13
推 allanbrook: 不能接受 05/30 20:14
→ S890127: 原本不是做到那麼高FPS被捕就是很怪啊 什麼媒體都是== 05/30 20:14
→ yankeefat: 電影的60張 動畫的60張 還有遊戲的60張是不同的概念 05/30 20:14
推 louis791021: 電影沒24幀看起來就不像電影了 05/30 20:14
推 gxu66: 看情況吧 有些補了 整個影片的流暢性很不一致 05/30 20:14
推 ssm3512: 看起來很怪 05/30 20:16
推 Truer: 同意，看情況，有的場景補上去真的感覺怪怪的 05/30 20:16
推 torahiko: 有些補了會有種滑膩感很噁心 05/30 20:17
推 yankeefat: 還有 影片補幀是一種演算法 你用甚麼東西算差異會很多 05/30 20:18
→ yankeefat: 所以不能一概而論 05/30 20:18
推 e2167471: 動畫中割很多也都是用模糊線條 甚至崩壞畫面來轉接啊 05/30 20:20
→ e2167471: 2D有2D的做法 你硬要用補的本來就會很怪 05/30 20:21
推 sean0212: 我用FM補偵，只有圖片橫移的抖動感明顯消失了，其他差異 05/30 20:22
→ sean0212: 不大。所以沒有怪怪的感覺，偶爾會看到鬼影，這樣 05/30 20:22
推 a1379: 補起來有種滑順的感覺 很讚 05/30 20:22
→ a1379: 其實動畫有些地方也不到24FPS啊 05/30 20:22
推 qscgg: 看過頭文字d,變得很像在冰上滑行，很蠢 05/30 20:24
→ worldark: 不是原生的怪正常啊 05/30 20:25
推 MrSatan: 世界越快 心則慢 05/30 20:25
→ z030060374: 本來就是大便的東西不會因為做成牛排就比較好啊 05/30 20:26
推 FuwafuwaCAT: 補到144蠻爽的 05/30 20:26
推 gm79227922: 補禎沒意義 有些就是要降低禛數加強動作力度的 05/30 20:28
→ gainsborough: 不管是fm還是svp，都會出現有些場景不會補，導致時 05/30 20:29
→ gainsborough: 順時慢，看起來反而不舒服 05/30 20:29
推 kaj1983: 不會蠢吧，玩遊戲也是60幀啊，那你會覺得遊戲很蠢？ 05/30 20:29
→ youareabitch: 不是有些場景不會補 是原畫幀數慘到救不回來 05/30 20:30
推 garman0403: 遊戲60幀不是補的阿==邏輯呢 05/30 20:31
→ garman0403: 低幀數有低幀數的表現手法 補高了有時候反而反效果 05/30 20:32
推 wbenjin: 跟遊戲比就不對了，遊戲沒有什麼原生FPS這種東西 05/30 20:34
推 ig49999: 你看一堆電影也是補到60幀 也是不習慣啦 05/30 20:34
→ wbenjin: 24FPS的動畫或電影都有加入一些模糊的手法，目的就是要 05/30 20:35
→ wbenjin: 看起來更滑 05/30 20:35
→ Nravir: 製作都有決定修改好完成，不是本來的調教會有差異 05/30 20:36
→ wbenjin: 甚至有些導演說這類補禎技術「毀了電影」 05/30 20:37
→ kaj1983: 不要動不動就戰邏輯啊，頭D車輛看起來很平滑，遊戲也一樣 05/30 20:37
→ kaj1983: 滑啊，不是因為有沒有補就不滑吧 05/30 20:37
→ wbenjin: 這不是邏輯問題，是你的出發點就不對，沒有要戰的意思 05/30 20:39
推 rabbitcheaty: 你看咒術迴戰最新一話 禪院當家老頭講 太不風雅了 05/30 20:39
推 Eric85768: 遊戲又不是補的 是要比什麼 05/30 20:40
→ kaj1983: 所以不是補的滑很可以，補過的滑不行嗎？是這意思？ 05/30 20:40
→ wbenjin: 我是不支持補禎啦，但是有人看的爽想補也是他的自由啊 05/30 20:41
→ kaj1983: 補要看效果吧，如果補出來的效果不好，那也不會硬要說好 05/30 20:42
→ wbenjin: 你自己看看吧，重點不是在滑不滑 05/30 20:42
→ kaj1983: 有些效果就是不錯看 05/30 20:42
→ kaj1983: 你這影片我看過了，我知道技術的差別，我是針對那個滑不 05/30 20:44
推 Nravir: 我只有看海賊王動畫去補禎，還開1.5倍速看 05/30 20:44
→ kaj1983: 滑覺得有疑問而已，什麼叫像在冰上滑很蠢，這我不懂 05/30 20:44
推 wbenjin: 有補過一定滑啊，有些人喜歡我當然尊重。但是電影導演或 05/30 20:46
→ wbenjin: 動畫導演希望你看到這麼滑的畫面嗎？這就不好說了 05/30 20:46
→ wbenjin: 我只能說，最貴最高級的電視目的都是要「忠實呈現影像原 05/30 20:47
→ wbenjin: 本的樣貌」，這包括顏色 動態 gamma等等 05/30 20:47
→ kaj1983: 如果我是導演的話我當然希望觀眾能原汁原味看比較好 05/30 20:47
→ wbenjin: 如果把原本23.976的影片補到60或144，就偏離原本的樣子 05/30 20:47
→ wbenjin: 了 05/30 20:48
推 yankeefat: 現在的影音哪裡在追求忠實呈現樣貌了 05/30 20:48
→ yankeefat: 全部都是經過潤色的 05/30 20:48
→ wbenjin: 樓上，你不追求，世界上很多人在追求 05/30 20:48
→ yankeefat: 想追求就自己拍攝 事實是影音工作者幾乎都不是追求忠實 05/30 20:49
→ yankeefat: 製作影音的目的 想突出的事物 都是依照這些願望在製作 05/30 20:50
推 wbenjin: 樓上我想你對現在的影像產業有很大的誤解XDD 05/30 20:50
→ yankeefat: 而不是給甚麼原汁原味 05/30 20:51
→ wbenjin: 忠實的意思是，你在螢幕上看到的畫面跟導演或剪輯師在幾 05/30 20:51
→ wbenjin: 十萬的螢幕上看到的要盡量接近 05/30 20:51
→ yankeefat: 不信的話你自己去實地看看 再去比較別人的作品 05/30 20:51
→ yankeefat: 原汁個頭 05/30 20:52
→ wbenjin: 你搞錯成現實世界人眼看到的了 05/30 20:52
→ z030060374: 看過用120張去拍的電影就知道了 不只畫面精細度有差， 05/30 20:52
→ z030060374: 能滑順的地方更流暢也不用模糊帶過 05/30 20:52
→ kaj1983: 我怎麼覺得越來越離題了？ 05/30 20:53
→ kaj1983: 導演想怎麼拍和觀眾想怎麼看，還有影視廠商想怎麼搞這是 05/30 20:53
→ yankeefat: 然後高級電視呈現的畫面 跟作者給的畫面也是差異很大的 05/30 20:53
→ kaj1983: 三方復雜的問題... 05/30 20:53
→ yankeefat: 同樣的作品 在相同價位卻不同品牌電視的呈現也有差 05/30 20:54
→ kaj1983: 光現在的高級電視多了HDR的功能，這個就是用演算法模擬了 05/30 20:54
推 Hsu1025: 補真跟顯卡有關係嗎 聽說A卡比較好 05/30 20:55
推 wbenjin: 不複雜啊，導演調整成他認為最完美的樣子，希望每個觀眾 05/30 20:55
→ wbenjin: 都能這樣看到 05/30 20:55
→ wbenjin: 顯示器廠商要迎合普通大眾的口味，所以把顏色調鮮豔，對 05/30 20:55
→ wbenjin: 比調高 05/30 20:55
→ yankeefat: 舊架構的A卡支援FM補幀 算是最懶人效果也不差的 05/30 20:56
→ wbenjin: Sony的高階電視有個Netflix還電影模式啥的，目的就是要 05/30 20:56
→ wbenjin: 能盡可能還原 05/30 20:56
→ yankeefat: 阿這樣還算忠實呈現喔 05/30 20:57
→ yankeefat: 你都分出導演跟顯示器廠商有各自的調整了 05/30 20:58
推 Makeinu: 只有平移畫面適合，大部分情況是會產生一堆偽影 05/30 20:58
→ wbenjin: 所以高級的電視或螢幕才會有所校正模式啊 05/30 20:58
→ wbenjin: 顯示器顏色要精準是很麻煩且複雜的 05/30 20:59
→ wbenjin: 中低階的顯示器或遊戲用的根本不管這些，反正user也不在 05/30 21:00
→ wbenjin: 意 05/30 21:00
推 ig49999: 你這個議題電影圈早就戰好幾年了 結論就是24fps是最佳解 05/30 21:01
→ ig49999: 不然以現有的技術不可能不到144hz 05/30 21:01
推 wbenjin: 只能說現在檯面上所有影音標準背後都有歷史和技術因素 05/30 21:03
推 Centauro: 焚琴煮鶴的行為 05/30 21:04
推 GPX2020: 拿真人24fps補偵都會有肥皂劇劣化效果了 動畫這種常常10 05/30 21:05
推 wbenjin: 我複製一段連結的文字 05/30 21:05
→ wbenjin: 「所以對我們而言，這些故事不僅是節目或電影，更是一件 05/30 21:05
→ wbenjin: 藝術作品。保留創作理念是對創作者的尊重，也是對觀眾的 05/30 21:05
→ wbenjin: 重視，因為色彩、亮度和聲音都是故事不可或缺的一環。」 05/30 21:05
→ GPX2020: ~15fps的補偵開下去 會喜歡的人大概也很喜歡動新聞吧 05/30 21:06
推 yankeefat: 那是他們單方面的說詞 實際上觀眾的品味並不單一 05/30 21:06
→ wbenjin: 只是你要夠有錢才能尊重創作者XDDD 05/30 21:06
推 Makeinu: 還一點就是用60hz顯示器看24fps影片更新率會不同步 05/30 21:07
→ Makeinu: 多的frame會drop 少的frame會repeat 05/30 21:07
→ yankeefat: 有些人就是不喜歡原始的呈現 而加上自己的濾鏡 05/30 21:07
→ GPX2020: 講簡單點 動畫你每格動作移動距離從來都不是等距的 05/30 21:08
→ yankeefat: 所以這整件事情並不是那麼單純 覺得原始就是好 05/30 21:08
→ wbenjin: 很明顯導演不太喜歡這種品味www 05/30 21:08
→ yankeefat: 就像Sony的7506不會是最佳解一樣 05/30 21:08
→ Makeinu: 最好的方式是把顯示器調成符合影片的frame rate 05/30 21:08
→ GPX2020: 隨便去翻本動畫教科書就能看到 你靠補偵補上去的中間部分 05/30 21:08
→ GPX2020: 是可以抓到動畫師的腦波重現他動作距離的邏輯嗎？ 05/30 21:09
→ wbenjin: 看動畫電影補禎調顏色，就像你去看蒙娜麗莎的微笑，硬要 05/30 21:10
→ wbenjin: 把左右手交疊的順序顛倒一樣 05/30 21:10
→ wbenjin: 都是在破壞原作 05/30 21:11
→ wbenjin: 反正喜歡的人就喜歡囉 05/30 21:11
→ wbenjin: 我出於對導演 剪輯師 動畫師 色彩指定的尊重，是不會做 05/30 21:12
→ wbenjin: 任何這種行為 05/30 21:12
→ gm79227922: 個部分都適合 05/30 21:12
→ gm79227922: 有些動作原本很有力 補到60反而軟軟黏黏 05/30 21:13
推 ken841520: 補幀看起來很爽啊哪有問題，習慣了之後回去看24p都覺得 05/30 21:20
→ ken841520: 好卡 05/30 21:20
噓 splitline: 居然還沒人噓教程ㄛ 05/30 21:22
噓 wbenjin: 補噓教程 05/30 21:23
推 gm3252: 補了覺得怪 05/30 21:32
噓 peter105096: 教程 05/30 21:41
推 atbhao05: 成品就該是原製作/拍攝所製作的成品 比較重要吧 05/30 21:41
推 atbhao05: 反正你喜歡最重要 其他人尊重就好。像別人也覺得我開敞 05/30 21:43
→ atbhao05: 蓬車載動漫抱枕是一件很奇怪的事情 05/30 21:43
推 leftless: 有 補到60卡卡的 要144才順 05/30 21:58
噓 nnnni0: 教程 05/30 22:09
→ qazxswptt: 眼睛的適應力 比你想像中的還要強 祖先留給你的擴充空 05/30 22:54
→ qazxswptt: 間其實還算不少 是習慣限制了你的適應力 就像如果看過 05/30 22:54
→ qazxswptt: 好的3d高禎數電影就不會覺得這是洪水猛獸有需要抵抗了 05/30 22:54
推 MurmurHsu: 看了gm大的影片 05/31 00:12
→ MurmurHsu: 覺得髮絲跟衣物這種用60呈現很好看 05/31 00:12
→ MurmurHsu: 部份打戲也不錯 05/31 00:12
→ MurmurHsu: 但半身特寫的人物動作這種就變得很不自然 05/31 00:12
→ MurmurHsu: 好像flash小遊戲的感覺 05/31 00:12
推 hedgehogs: 教程怎麼了嗎？ 05/31 00:33
推 OEC100: 速度感的場景補幀變難看 05/31 00:38
→ Bencrie: 他們在噓中國用詞 05/31 00:54
推 Oisiossos: 補禎好啊 60 fps 很順暢 05/31 02:06
→ jerryliau: 這串有夠雲 先稍微了解一下補幀是怎麼個補法好嗎 05/31 02:18
→ jerryliau: 電影24幀已經有帶動態模糊了 跟動畫是要怎麼比 05/31 02:20
→ Makeinu: 樓上，你知道這個AI補帧不是即時的嗎? 要先預處理 05/31 02:30
→ t0584224: 一堆人電影 遊戲 3d 2d動畫混在一起講 2d都是24幀 要看 05/31 07:09
→ t0584224: 張數和拍數 05/31 07:09
→ StarTouching: 你先跟60fps電影比較看看 05/31 15:59
→ oread168: 2D補了很怪正常 05/31 16:01
推 guogu: 一般動畫在畫的時候其實也已經有做動態模糊進去了 05/31 16:12
→ guogu: 一些比較劇烈運動的場景暫停看會變形就是這樣 05/31 16:12
推 bnd0327: 2D有2D的作法，以後或許會有人練出適合補幀的畫法 05/31 22:29