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: 原PO在臉書社團「爆怨公社」分享與老師的對話截圖,可見老師先是分享原PO小四兒子的 : 作業狀況,接著告知「他今天在校問同學某個動漫人物的胸部大不大。我跟他說,這跟學 : 校沒有關係」,老師表示,由於課堂上已經強調多次「性別教育」議題,因此原PO兒子「 : 涉及討論女性胸部」,若再有該狀況,「我會送他去學務處,以口頭性騷擾事件處理,先 : 讓媽咪知道一下這個的嚴重性」。 不是呀! 這事的重點是在這.... 老師給的理由是:「涉及討論女性胸部」 而不是吵到同學之類的....又或著騷擾女同學之類的。 所以老師認為的問題是這位學生和同學聊動漫女性的胸部這事,而不是他吵鬧到其它同學 又或著是騷擾其它同學。 所以這老師有問題沒錯呀! 如果有小孩真的單純只是對女性胸部好奇,那應該是教導他男女之別和尊重議題,而不是 不准談再談就當你性騷擾。 這是什麼騷操作...... -- It is difficult to communicate a life with words. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.233.152.122 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1590572207.A.0CF.html
D122: 所以 女性胸部到底哪邊不能談了 那這樣臉 肌肉 那些都不要談 05/27 17:38
D122: 了啊 有歧視問題 05/27 17:38
f222051618: 典型的老害想法 不談就沒事 05/27 17:38
f222051618: 說出來不管對錯先罵你就對了 05/27 17:39
crash121: 上課都有教啊 你還問到同學去告訴老師 感覺就男童的問題 05/27 17:41
zanns: 文章有提到 老師性平教育 交甚麼嗎? 05/27 17:44
lacoste1113: 上課有教就不能討論提問?乾脆下課都不要聊天了 05/27 17:44
kerry0496x: 推這篇 05/27 17:44
wizardfizban: 上課教了就不准下課討論....? 這什麼神奇學校 05/27 17:44
kerry0496x: 都不能談才是在汙名化女性身體,更別提這是討論 05/27 17:45
kerry0496x: 虛擬作品的胸部,而不是不顧女同學意願。 05/27 17:45
crash121: 討論提問也有分別啊 同學難道會不知道你在認真提問還是 05/27 17:45
crash121: 在騷擾他? 小4生也沒多笨 05/27 17:45
wizardfizban: 你是不是看不懂我的文章.... 05/27 17:46
a1234555: 老害思想橫行的台灣教育 05/27 17:46
wizardfizban: 老師給的理由就只是討論胸部而不是騷擾同學呀 05/27 17:46
QBian: 其實原文那樣寫 資訊還是很不清楚 05/27 17:47
wizardfizban: 就文章給的資訊是這樣沒錯呀 05/27 17:47
QBian: 無法得知是老師碰巧聽到還是同學告狀 05/27 17:50
QBian: 連同學的性別也不明 05/27 17:50
Vorukrus: 問某個同學可以是男生私下討論或是故意去問女生 差很多 05/27 17:50
Vorukrus: 指涉範圍太大 根本無從判斷 05/27 17:51
lcw33242976: 就標準老害想法啊,反正說出來就打壓,打壓到聽不到 05/27 17:59
lcw33242976: 就當沒這問題了 05/27 18:00
LaAc: 可能老師對性感到羞恥吧?有點可憐耶其實 05/27 18:01
sakuraplay: 未看先猜 老師是女的 05/27 18:05
kirbycopy: 就一堆人腦補騷擾同學 05/27 18:07
duo0518: 老師的善意提醒被當成是在迫害學生 05/27 18:11
duo0518: 討論女性性徵本來就容易構成性騷擾 05/27 18:13
wizardfizban: 善意提醒叫下一次就送學務處當性騷擾處理? 05/27 18:13
duo0518: 不然這一次就送學務處處理好不好? 05/27 18:14
wizardfizban: 正常不是應該說你家小孩對女性胸部有興趣 請多教導 05/27 18:15
wizardfizban: 還是我們對善意的定義不一樣? 05/27 18:15
duo0518: 很明顯是要告知家長嚴重性 要當作這不是善意我也沒辦法 05/27 18:15
wizardfizban: 告知嚴重性的方式就是下一次送學務處 XD 05/27 18:16
wizardfizban: 你光是寫個小孩行為可能出現偏差 父母就會重視了... 05/27 18:17
ringtweety: 你直接說不准談 那請問孩子什麼時候可以談 05/27 18:18
max83111: 老害喜歡大題小作 當然就是先威脅你讓你怕阿 05/27 18:18
duo0518: 家長如果真的那麼明理還會上網公審喔? 05/27 18:18
wizardfizban: 家長是有把學校老師名字PO出來嗎? 05/27 18:19
duo0518: 家長就明擺著說沒那麼嚴重 怎麼可能會重視? 05/27 18:19
wizardfizban: 怪了..我覺得你對於一些字詞的定義和別人有差異耶 05/27 18:19
wizardfizban: 家長覺得下一次送學務處太嚴重有啥問題? 05/27 18:21
wizardfizban: 家長說法明明是小孩還不懂 送學務處太嚴重 05/27 18:21
wizardfizban: 又沒提到家長他不教 05/27 18:21
duo0518: 那是因為你不知道性騷擾事件是要通報的 05/27 18:21
max83111: 活像是老師本人呢 05/27 18:22
wizardfizban: 所以你的意思是談動漫人物胸部就是性騷擾?? 05/27 18:23
wizardfizban: 那真抱歉我天天在C洽「性騷擾」 05/27 18:23
duo0518: 學校發生性騷擾事件必須在24小時內通報並召開性平會調查 05/27 18:24
wizardfizban: 所以你的意思就是動漫人物胸部就是性騷擾呀 05/27 18:24
duo0518: 送學務處真的不是很嚴重 國小又不會懲處記過 05/27 18:25
wizardfizban: 不要躲呀 回應一下 談動漫人物胸部就是性騷擾? 05/27 18:25
wizardfizban: 現在又變送學務處不嚴重了.....XD 05/27 18:25
duo0518: 性騷擾是當事人主觀認定 並不是非常客觀標準 05/27 18:26
wizardfizban: 哦..所以動漫人物要怎主觀認定你談她胸部是性騷擾? 05/27 18:26
duo0518: 我只有說討論女性性徵容易構成性騷擾 05/27 18:26
wizardfizban: 整個新聞都沒提到那小孩有騷擾同學的問題 05/27 18:27
duo0518: 我可沒說討論胸部就是性騷擾 05/27 18:27
wizardfizban: 只有提到他談動漫人物胸部 05/27 18:27
duo0518: 那騷擾老師算嗎??? 05/27 18:27
wizardfizban: 哦...你也知道不是性騷擾哦...XD 05/27 18:27
wizardfizban: 你從那看出來那小孩騷擾老師了.... 05/27 18:28
wizardfizban: 你是開了天眼通能通過新聞看到完整事件還是? 05/27 18:28
duo0518: 性騷擾認定本來就很自助餐 在C洽討論沒事不代表在外沒事 05/27 18:28
duo0518: 就說了這是善意的提醒了 05/27 18:29
max83111: 善意的提醒(再有下次直接通報) 05/27 18:32
duo0518: 不然是要提醒幾次?不然給你3次機會好不好? 05/27 18:34
duo0518: 第4次我再通報 這樣夠不夠善意?? 05/27 18:34
max83111: 我還以為真正的善意是好好的教育對方而不是跟他說再有下 05/27 18:36
max83111: 次直接通報呢 05/27 18:37
willytp97121: 那年紀的孩子正是剛對性好奇的時候 談個奶子再正常 05/27 18:39
willytp97121: 不過了 那時我們班導還跟很色的同學的家長談小孩的 05/27 18:39
willytp97121: 色色事蹟談得很歡呢 05/27 18:39
iammark0223: 如果上課討論這件事不踩煞車的話 如果有學生回家跟 05/27 18:45
iammark0223: 家長講這件事老師會超麻煩(就算學生覺得這堂課很棒 05/27 18:45
iammark0223: 也是一樣)麻煩的是家長好嗎 05/27 18:45
johmmy: 我以為所謂的善意是引導學生觀念,原來是恐嚇送學務處阿 05/27 18:49
notneme159: 推個 老師不會機會教育 沒那能力 05/27 18:53
vin850411: 如果有其他同學回去告訴家長 會更麻煩 05/27 18:54
kingo2327: 因為是性騷擾.... 05/27 18:57
iammark0223: 我自己上這門課都必須要小心再小心,因為一不注意就 05/27 19:01
iammark0223: 出事,或許你沒這個意思,那位學生也只是純好奇,但 05/27 19:01
iammark0223: 只要有個學生覺得不舒服,就 05/27 19:01
duo0518: 這叫告知後果 不然學生會覺得你之前又沒講為啥處罰我 05/27 19:09
duo0518: 不然沒戴安全帽要罰500也叫恐嚇嗎 05/27 19:10
wizardfizban: 所以這叫警告不叫善意呀 XD 05/27 19:10
duo0518: 你怎麼不說是勸導阿 05/27 19:11
rrrz: 這麼愛送學務 天天送檢舉給那個老師啦 真的要全部玩這招看 05/27 19:13
rrrz: 誰類 老師過太爽玩這些是腦袋有洞嗎 05/27 19:13
rrrz: 檢舉一來 學校搞死 老師也搞死 05/27 19:14
wizardfizban: 你是不是以為送學務處就是去那喝茶吃點心而己 XD 05/27 19:15
duo0518: 警告本來就是出自於善意 不然沒事警告幹嘛 05/27 19:15
duo0518: 警告是讓你警惕 以免發生更嚴重的事情 這不是善意是啥? 05/27 19:16
wizardfizban: 所以就是警告呀...根本就不是善意提醒 05/27 19:16
duo0518: 警告不是善意不然是惡意嗎 05/27 19:17
duo0518: 怕你發生更不好的事情才要警告你 這不是善意是啥? 05/27 19:17
wizardfizban: 等等...你的世界中警告只有善意沒有惡意? XD 05/27 19:17
wizardfizban: 我認真覺得我們好像...活在不同時空耶! 05/27 19:17
duo0518: 學務處不是喝茶吃點心 但是也不至於發生不人道的待遇 05/27 19:18
duo0518: 警告原本就是善意阿 就是提醒你阿 05/27 19:18
duo0518: 不然你怎麼會覺得警告是出自惡意阿 05/27 19:19
wizardfizban: 那難怪很多事觀感都不同 我學生時被叫去學務處都是 05/27 19:19
wizardfizban: 嚴重的事了 05/27 19:19
duo0518: 這是國小.......... 05/27 19:20
wizardfizban: 所以你是認真覺得警告只有善意? 05/27 19:20
wizardfizban: 國小也一樣好嘛..我國小的訓導主任超兇的 05/27 19:20
duo0518: 國小連走廊奔跑都要被抓了 05/27 19:20
duo0518: 超兇的 然後哩 05/27 19:21
duo0518: 我就問你警告哪來的惡意 真正的惡意叫做管你去死 05/27 19:21
wizardfizban: 所以被叫去學務處很嚴重呀 有問題嗎? 05/27 19:21
wizardfizban: 真的有人認為警告是只有善意的 XD 我開眼界了 05/27 19:22
duo0518: 所以我就問你什麼樣的警告叫做惡意阿 05/27 19:23
duo0518: 叫去學務處到底多嚴重...是會被吊起來打還是刑求還是記過 05/27 19:23
wangyc: 我也覺得被叫去學務處不算嚴重 05/27 19:26
duo0518: 嚴重的是通報開性平會 登錄輔導紀錄帶到國中去甚至上法院 05/27 19:29
duo0518: 學務處?頂多罵一罵做愛校服務而已 是有多嚴重? 05/27 19:30
breakblue: 三個警告不就是小過了嗎 05/27 19:34
duo0518: 國小哪來的記過警告阿 05/27 19:35
breakblue: 可能以為警告只是口頭說說吧 05/27 19:35
duo0518: 國小的警告就是口頭阿 05/27 19:36
duo0518: https://imgur.com/SYz3W54 國小可沒有第二種 05/27 19:39
duo0518: 對學生來講 上學務處也許很嚴重 但是對老師來說 05/27 19:40
duo0518: 嚴重的是學生要被通報或者報警 05/27 19:41
breakblue: 你需要的是貼出國民小學獎懲辦法 而不是國語辭典 05/27 19:42
breakblue: 雖然可能各小學不同 但是警告是懲罰之一沒錯 05/27 19:43
duo0518: 你可以自己去找... 05/27 19:43
duo0518: 就說了國小沒有記過這件事... 05/27 19:44
wizardfizban: 其實歧異很明顯 我在乎學生的教育 他在乎老師的麻煩 05/27 19:44
duo0518: 連操行分數都沒有 05/27 19:44
breakblue: 訓誡、警告、小過、大過  05/27 19:44
breakblue: 你估狗看看小學獎懲辦法 沒有跟不去實行是兩回事 05/27 19:45
duo0518: 你是不是不懂通報的後果阿 才會說出是怕麻煩? 05/27 19:45
wizardfizban: 哦 很明顯還有個歧異是中文用法不同 05/27 19:46
duo0518: 你要看清楚吧 小學不適用後面三項 05/27 19:47
duo0518: 在學校內部可以解決的事情叫做小事 鬧到要通報 05/27 19:47
breakblue: 我是只有遇過國中教官跟中心督導通報 倒是沒見過國小的 05/27 19:47
duo0518: 要上法院 要在輔導紀錄上留下紀錄或留下前科 05/27 19:48
duo0518: 那些紀錄都會跟著你 即使到了國中 國中老師也會知道你曾 05/27 19:49
duo0518: 經性騷擾或做了啥壞事 這難道不嚴重嗎 05/27 19:49
breakblue: 可以麻煩您找個明確說出不適用國小的實施辦法嗎? 05/27 19:50
duo0518: 國中哪來教官 05/27 19:50
duo0518: https://imgur.com/ONSaSVR 05/27 19:51
chanceiam: 學校一堆古早腦袋壓抑新思維 05/27 19:51
breakblue: 詳細案情不方便跟您說明 牽涉民眾隱私 05/27 19:51
duo0518: 老師怕學生留下汙點 你卻說老師是怕麻煩 05/27 19:52
breakblue: 我估狗到的苗栗縣獎懲辦法並無此條 看來是地方差異 05/27 19:52
duo0518: 老師怕麻煩直接叫警察不就好了 05/27 19:53
wres666: 媽的通報殺小,要是他有騷擾女同學新聞就不會這樣寫了好 05/27 19:54
wres666: 嗎?動動腦行不行 05/27 19:54
duo0518: 不是 是苗栗太舊了 那是95年的 05/27 19:57
breakblue: 我是不知道幾年的 網頁上面沒提到 05/27 19:59
duo0518: 至少我看了台中桃園台北高雄屏東台南都沒有記過警告 05/27 20:00
duo0518: 事實上國小記過也不能幹嘛 近年來也都是講用輔導代替懲罰 05/27 20:02
breakblue: 96年9月校務會議通過 可能這國小的網站很久沒更新了吧 05/27 20:08
song7775: 這是哪門子的善意.... 05/27 20:23
wangyc: 我自己的印象是國小沒有警告記過 國中以後才有 05/27 20:26
Oisiossos: 講覽趴,帶假屌來學校OK 05/27 23:17
Oisiossos: 談虛構人物胸部NO 05/27 23:17
Oisiossos: 智障價值觀 05/27 23:17
safefriend: 和腦補酸民講不清啦,好心被雷親,直接通報留紀錄, 05/28 07:53
safefriend: 按照規則來就好了 05/28 07:53
safefriend: 黑老師就是ptt的話語霸權啊 05/28 07:55
rrrz: 來 大家一起來通報檢舉 看是你老師每天每項都符合規定 還是 05/28 08:42
rrrz: 小學生會符合規定 呵呵 05/28 08:42