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我一直覺得很奇怪 刷寶遊戲最重要的不就是打寶的感覺 還有腳色一步步成長的過程 所以在打寶的過程中也必須有些手段讓玩家感受到自己變強 像是基本、副屬性的提升 或是有些特效可以使用 中規中矩的就像D3 基本的力量敏捷等等屬性 每件裝備都會有 而附加的副屬性像是火焰傷害提升之類的就每件裝備不一樣 這樣就算是沒有甚麼好裝 靠著角色基本天賦和裝備給的屬性也能慢慢從低難度開始刷起 去取得會給更高屬性的裝備 那麼問題來了 既然"讓玩家感受到自己在變強"是刷寶類遊戲的一大重點 為何還有遊戲要採用成長性全都在裝備上的做法? 像是全境封鎖系列 腳色基本上是裝備放置架 拔掉裝備後大家的天賦專精都長得一模一樣 就算是二代有特化職業 但特化職業天賦與其說是天賦不如說是基本能力 終究要全部點滿的 沒有選擇的空間 全境想換不同的打怪方式就一定要有裝備才行 這次的Minecraft Dungeons也採用類似的機制 這種機制對於打寶遊戲到底有甚麼好? -- 今晚要誰陪你呢? 1.可愛的單馬尾同學? https://i.imgur.com/5XE438K.jpg 2.溫柔善解人意的女僕? https://i.imgur.com/zjlHhX2.png 3.高傲自信的學生? https://i.imgur.com/1cRlcjr.jpg 4.嬌豔性感的家人? https://i.imgur.com/hLey2zi.jpg 5.獨佔慾強的孩子? https://i.imgur.com/BacwrtK.jpg -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.230.25.128 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1590763924.A.5BE.html
S2357828: ㄜ... 像D3? 05/29 22:53
marisareimu: 犬夜叉: 05/29 22:53
kaj1983: wow還不是一樣,你脫光光連個小兵都打不贏吧 05/29 22:53
WOW又不是刷寶遊戲...
fhsh810305: G 05/29 22:54
eiin: 因為平衡調整只要調整裝備就好不用考慮其他 ? 05/29 22:54
KuBiLife: 痾 有差嗎 不都是能力變強 05/29 22:55
KuBiLife: 你會裸裝下去打? 05/29 22:56
kaj1983: wow不是刷寶遊戲,但用了刷寶遊戲的機制混搭成的網遊啊 05/29 22:56
kaj1983: 類型不一樣,但在機制上是相同的 05/29 22:57
symetyr: 每個人都一樣不就代表好做嗎 05/29 22:57
egg781: 這樣你才有動力去刷地城阿......... 05/29 22:57
Simonfenix: 不吃裝的基本上都是車槍球類吧 05/29 22:57
god78987: 因為人類是有極限的 但是裝備沒有 05/29 22:57
egg781: WOW雖然類型不同,但也是在打裝備吧 05/29 22:59
tindy: 你先說你想要的是什麼吧 等級無限還是啥 05/29 22:59
tindy: 還是空裝也能打 05/29 22:59
hoe1101: 就懶得做職業跟天賦 05/29 22:59
StarTouching: 黑暗靈魂 05/29 22:59
tw15: 因為你說的第三行就不是他人需要的 05/29 23:00
hoe1101: 技能都塞裝讓你更多隨機要素要刷,乖,下去刷 05/29 23:00
tw15: wow哪裡不是刷寶遊戲 05/29 23:00
tw15: 是他其他的內容干擾了你 讓你以為不是 05/29 23:01
egg781: 黑暗靈魂除非一直往上練,不然點數也是為了配合裝備去點的 05/29 23:01
tw15: 就像是有兒童遊樂缺的麥當勞會讓小孩以為不是餐廳 05/29 23:01
tw15: 但他本質上就是餐廳 05/29 23:01
ian115: MHW刷的寶是珠子 05/29 23:01
hyuchi0202: 有點數的也是配合裝備阿 哪有差 05/29 23:02
tw15: 你應該先把任何遊戲回歸以後去看 這個遊戲的目的 05/29 23:03
tw15: 最終設定讓玩家取得的目標是? 這樣去看就會知道隨機掉落的 05/29 23:03
tw15: 9成差不多都4喇 05/29 23:04
tw15: 但是大家很努力在創造幻象,讓玩家以為不是 05/29 23:04
winda6627: 因為你搞錯了..他一開始就沒有要你成長啥,刷寶遊戲就 05/29 23:04
tw15: 才會一路進步到現在R 05/29 23:05
winda6627: 是要讓你永遠刷不滿。ˊ_>ˋ 05/29 23:05
egg781: 我比較不喜歡裝備詞綴太多的遊戲,因為拿到的幾乎都垃圾 05/29 23:05
gaha: 逼你一定要刷寶啊,這樣才玩得久又容易增加變化。 05/29 23:11
he02789222: 刷寶遊戲刷裝備讓自己提升不是很正常嗎,就算只靠裝備 05/29 23:11
he02789222: 也沒什麼奇怪的吧== 05/29 23:11
howdo1793: 十里坡劍神能讓你得到什麼嗎 05/29 23:13
84阿 如果成長性不是全做在裝備上 就算拿不到更好的裝 也會有基本素質或其他地方的提升 如果成長性全做在裝備上 只要拿不到更好的裝 你就只能一輩子吃土
Jabarkas: 裝備制就低能設定啊 05/29 23:17
kaj1983: 所以遊戲會調整難度啊,不會讓你一輩子拿不到 05/29 23:20
那問題來了 1.我今天在難度一打寶 沒打到寶但是因為有打寶這個過程 讓我有其他地方的提升 所以我才能去打難度二 能打更好的寶 2.我在難度一打寶 打了整天甚麼屁也沒有 只有垃圾 所以我還是只能留在難度一繼續打 直到打出寶為止 很明顯1對玩家是比較有正面的回饋吧 那怎麼會有遊戲想要採用2的設定? 好處在哪? 延長遊戲時間?
kaj1983: 如果是打寶遊戲更應該要這樣設計,你才會有打寶的動力 05/29 23:20
kaj1983: 打寶遊戲就是打了新寶→挑戰更難的關卡→打更強的寶物 05/29 23:21
kaj1983: →再打更難的關卡,直到全部關卡都打完 05/29 23:21
kaj1983: 或是你全部寶物都蒐集完 05/29 23:22
※ 編輯: Briefs0321 (125.230.25.128 臺灣), 05/29/2020 23:24:59
kaj1983: 1的情況下就算打不到寶也會讓你在打怪的過程練出手感啊 05/29 23:27
jerry012188: poe:... 05/29 23:28
kaj1983: 印象中的打寶遊戲幾乎都是動作類的,手感練久了自然動作 05/29 23:28
kaj1983: 就會變順了吧,變順能不能多少提升打贏怪的機會? 05/29 23:29
dos32408: 增加遊戲時數啊角色要成型要靠打到關鍵裝備才行,只靠配 05/29 23:30
dos32408: 點就是練上去就完事了的東西 05/29 23:30
kaj1983: 2的情況下也是有打寶的過程啊,一直打一直打也會熟練 05/29 23:30
kaj1983: 不管1還是2都要花時間,但你1就是純練技術,2還多了寶物 05/29 23:31
kaj1983: 獎勵的能力值 05/29 23:31
smallsalix: 魔物獵人 裝備成長靠打寶 角色成長靠玩家的交戰記憶 05/29 23:32
kurtc: 仁王也是啊 武器裝備農好農滿 就變無雙了 05/29 23:34
vsepr55: 你可以去玩刷等遊戲啊== 05/29 23:37
yukari8: 大部分都不會做到沒刷到寶就打不下去吧...頂多就是比較難 05/29 23:40
yukari8: 打 多準備些消耗品或技術上去也能過 05/29 23:40
arbcs: 所以有什麼遊戲會讓你刷不到裝無法前進的@@ 05/29 23:47
sillymon: 你是不是在找 巔峰等級 05/29 23:52
vinex518: WOW如果不是刷寶遊戲 就不會有人這麼在意BIS了 05/29 23:52
awerte: 你的1.2可以同時存在啊 全境就掉高品質裝的機率低 但是你 05/29 23:55
awerte: 反覆刷你的技術會變好(?) 05/29 23:55
STRO: 想起曹操傳,角色、武器、防具都要練,真懷念 05/30 00:47
DEAKUNE: 全境2的重點在於延長玩家時間,RPG元素對製作組而言不重 05/30 00:57
DEAKUNE: 要,透過調整TTK和敵人強度調整關卡攻略速度 05/30 00:57
DEAKUNE: 結果TU8被罵翻加上ban人事件玩家流失一大批,趕快增加一 05/30 01:01
DEAKUNE: 些讓玩家高興的裝、降低TTK 05/30 01:01
kevinh0718: 你要反過來想,就是因為刷不到就過不了,刷到的成就感 05/30 02:06
kevinh0718: 才會不同凡響,才能夠炫耀,別人看了才會更想刷。很多 05/30 02:06
kevinh0718: 時候思考問題不能只從自己的角度,特別是不知道自己定 05/30 02:06
kevinh0718: 位的時候,你想想抽卡遊戲哪個人不希望自己在現有的環 05/30 02:06
kevinh0718: 境下自己的抽卡機率是10倍甚至必中,但是真的發生了反 05/30 02:06
kevinh0718: 而因為人人都有所以抽到也沒感覺了,這邊也是一樣的, 05/30 02:06
kevinh0718: 一個遊戲設計的讓輕玩家也能追上重度玩家,那誰要去當 05/30 02:06
kevinh0718: 重度玩家呢?人人能過的遊戲是沒有人在炫耀通關的 05/30 02:06
haudoing: 通常刷寶都是已經破關之後的事情吧,end game內容還能怎 05/30 02:15
haudoing: 麼變 05/30 02:15
egg781: 有些遊戲沒刷到關鍵裝備的確是蠻痛苦的啦 05/30 02:34
egg781: 譬如異塵餘生76玩潛行狙擊的玩家,沒染血武器沒人權.... 05/30 02:35
egg781: 染血(效果是血量越低攻擊力越高),舉個例一把普通獵槍 05/30 02:37
egg781: 攻擊力大概150上下,如果你拿到染血獵槍,直接翻倍到300多 05/30 02:38
egg781: 再搭配突變和卡片加成,攻擊力達到500多,500比150..... 05/30 02:39
egg781: 我記得有人弄到更高,但我不知道那怎麼用的,真的是龍傲天 05/30 02:41
egg781: 跟吃土的差別=_= 05/30 02:41
egg781: 然後潛行攻擊2.5倍,那一槍打下去就像餐哥說的:阿你是多屌! 05/30 02:44
egg781: 沒有關鍵武器打一些強怪就變成~餐哥:阿!!挫起來!!! 05/30 02:44
shadowdio: 因為人類是有極限的 05/30 03:43
az25256058: 可以去玩楓之谷阿 不管你刷多久都刷不到轉蛋裝^^ 05/30 04:50
SsuWeiYuan: 能力提升的數值隨機性放在裝備上遊戲內容比較好調整 05/30 09:26
SsuWeiYuan: 玩家版本消化速度也比較慢(就是挑明要你農) 05/30 09:26
x159753852: 前面講Wow的 wow明明就有職業區別 同職業也有天賦跟 05/30 14:12
x159753852: 種族區別 原po講的是角色模板完全一樣的遊戲吧 05/30 14:12