Re: [新聞] 最低掉到3.7分，Valorant陷負評拉鋸戰

[Flandre495 (芙蘭)]

看推文討論了很多

我認為結果最大的缺點還是在它缺少不可取代的特質

Fortnite有建築系統可以輔助戰鬥

R6可以靠腦袋玩  拼不贏槍也可以選替代方案

csgo有刀子(？)

Arma超Hardcore

COD跟BF是很難吃的百年老店但還是很多老人喜歡

泰坦掉下來有巨大機器人

Warframe自己就是機器人

pubg apex主打大逃殺模式




看看valorant有什麼

其實就只是個換美術的csgo

技能也不是cd制  而是開場買

那跟我開場買兩顆煙霧彈到底又有什麼差

技能設計除了少數比較有特色的(可以殺人的幻象、飛到箱子上)以外

絕大多數頻繁使用的招都只是花式煙霧彈或是花式閃光彈

再加上可以穿少部分的牆

好沒了  其他部分都跟csgo沒兩樣

說真的無聊不意外

csgo都多少年了  你現在推出一個riot口味的還真以為換個口味就可以造成熱潮啊....

要玩不對稱對戰的話根本不會選這個

會選這個的早就去玩csgo了  不會事到如今才來玩這個

加上外掛出現以後跟csgo根本沒有顯著性差異

到底憑甚麼跟市面上的遊戲競爭

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.250.127 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1591253501.A.06C.html
推 Nuey: 神奇防盜機制==
→ mapulcatt: 深具騰訊價值的防外掛程式
推 sumarai: 真的，閃光彈、煙霧彈換成技能好創新
推 digitai1: 然後在固定點繳牆 繳閃光 跟R6守點繳網子架強
→ digitai1: CS固定手榴彈點 資源交換概念是一樣的
推 jorden0804: 不是CD制真的廢到笑 那算什麼技能啦
推 Nuey: 是CD制的話不就變成抄OW
→ Nuey: 結論就是怎麼改都是廢到笑
推 vsepr55: 這款從來就沒有說過有啥新招吧
→ vsepr55: 就一直說超強防外掛
→ vsepr55: 超競技請了資深玩家來設計啥的
→ jorden0804: 然後我看高手也是各種對點丟菸 丟火 丟閃 那跟CS有差?
→ Kokoro: OW糞到沒辦法當比較值QQ
→ dieorrun: 有阿 這遊戲不像CS有各種花式技術投彈點
→ littlepigin: ow各種開大蠻爽的
→ LinYiJen: 一開始就是要走競技取向，技能是用買的自然很正常，現在
→ LinYiJen: 大多數實況主與真實玩家實際體驗都給出不錯的評價，要
→ LinYiJen: 看後續Riot怎麼經營會直接影響這款遊戲的熱度，而實際上
→ LinYiJen: 這款玩起來就是「更豐富」、「更簡單」的CSGO，樓上很多
→ LinYiJen: 一看就知道沒玩過，不能理解這遊戲的走向也是情理之中。
推 superRKO: 看有沒有機會有那種自訂工作坊 讓玩家設計地圖之類的
→ dieorrun: 9成時間還不是在剛槍 那些技能根本雞肋
→ LinYiJen: 像是樓上說技能雞肋要馬是反串要馬肯定是雲玩具
→ dieorrun: 喔 是喔
推 amos30627: 瓦羅蘭不能每隻都丟菸丟閃丟火他的角色個人影響力很不
→ amos30627: 同 但是這樣其實限縮創造性
推 wizardfizban: 聽樓上的介紹 那就是CSGO改一下而已
→ Flandre495: 我跟的實況主也是頭一個禮拜好評
→ Flandre495: 然後現在一個禮拜不知道有沒有開一次
→ Flandre495: 蜜月期過了啦  還好評咧  一秒貼人雲標籤  不愧是信者
→ amos30627: CS也是9成時間剛槍 開發人員早就說技能不給你殺人了
→ LinYiJen: 遊戲本質確實就是CSGO改一下而已
→ dieorrun: 所以才說玩CS就好啊? 地圖還比較有趣
推 knight714: 事實上一堆高端玩家的評價也是拼槍為主阿，技能沒想像
→ knight714: 中重要，說別人雲玩家的自己真的有玩過
→ LinYiJen: 不過技能只是輔助不給殺人這個已經嚴重自打臉了（Raze
→ amos30627: 這遊戲就是把CS的道具改成能購買的技能 然後其他地方改
→ amos30627: 的更簡單
推 wizardfizban: 所以有人說玩CSGO就好 也沒錯呀！
推 a3831038: 那美術我以為是什麼中國貼皮山寨遊戲
→ LinYiJen: 壓槍跟身法都比CSGO簡單很多，對新手來說更容易上手一
→ LinYiJen: 些
→ suifong: 128 tick如果能杜絕大部分外掛還是有賣點，PC版FPS最大的
→ suifong: 問題就是外掛氾濫。
→ wizardfizban: 所以就新手版CSGO ?
推 rufjvm12345: 中國→騰訊的 貼皮→貼LOL的IP 山寨→不多說  ==
推 amos30627: 本來就是拼槍遊戲 然後技能並不雞肋 他真的是雲玩家
→ dieorrun: 食之無味 棄之可惜 不是雞肋是啥
推 Volibear: 多一款可以玩也不錯吧
→ ThreekRoger: 要做到像apex這樣技能跟槍準度都很重要的平衡
推 a12788547: 以前也有人說玩dota2就好 結果都跑去玩lol了 說到底 do
→ a12788547: ta2和csgo都是v社的遊戲  社有沒有用心經營大家有目共
→ a12788547: 賭 想跳槽去玩拳頭做的遊戲也蠻合理的
推 max90283: val比cs更輕易上手 cs我拉進來只打幾場就quit的 現在val
→ max90283: 都有上癮 而本來cs跑去打val能喜歡的 比例也挺高 這我就
→ max90283: 台灣有接觸的cs社群來說大概是這樣
推 digitai1: 說到防外掛 他們的vanguard系統也被罵滿慘的啊
→ digitai1: 比其他射擊遊戲更高影響你電腦的系統 先不說騰訊遊戲
→ max90283: 至於說光看就不想玩 不如去玩cs 的 通常也不會玩cs就是
→ digitai1: 光這樣就在Reddit電腦版因資安問題被嫌到不行
→ a12788547: 目前就是簡單版的csgo這個概念和當年 玩lol被噴去玩刀
→ a12788547: 塔就好了一樣 好上手 又能競技的遊戲或許市佔率比較高
→ a12788547: ？ 值得關注
推 wizardfizban: lol和dota2是真的有差異 但這套就上面說的就只是新
→ wizardfizban: 手版csgo呀
→ amos30627: 樓上跟我想法差不多
推 lpsobig: 煙霧彈只能買一顆吧==
→ Flandre495: a127跟max的回覆還比較有建設性
→ Flandre495: Valorant可以穩定勝出的可能性就只剩下遊戲體驗了
→ Flandre495: 要是能跟fortnite一樣抑制外掛影響的話還是有很大機會
→ amos30627: 是max 推太快了
→ Flandre495: 雖然我本身是討厭Fortnite跟cs的
→ Flandre495: 所以cs的模仿遊戲也不會去玩ww
推 j53815102: 我有打CS 這款我光看就不想玩啊 ==
推 wizardfizban: val的防外掛系統可是負評很多
推 digitai1: 然後官方回應是 雖然這個系統會在你開機時自己打開掃你
→ digitai1: 電腦 不過你沒玩瓦羅然的時候可以把它快速刪掉別擔心
→ LinYiJen: Vanguard現在可以刪除，刪除之後除非重新開遊戲不然不會
→ LinYiJen: 安裝
→ Flandre495: 那為什麼不改成開遊戲時才掃一次  硬要人手動刪除就是
→ Flandre495: 在削弱自己的遊戲體驗  超☆麻煩  可以寫進扣分項目了
→ max90283: j5你這也是一種阿 同時玩cs和val也不少 vanguard可以觀
→ max90283: 察抓外掛的成效 如果有效夠狠 玩家“很多” 可能就不會
→ max90283: 在意那些風評
→ amos30627: 我個人經驗CS玩家就當另一款像CS的遊戲然後更簡單點 而
→ amos30627: 且說不定外掛少很多
→ Flandre495: 也只有信者不覺得這是件事
噓 c444569: 你w跟w的w實w況w主w
→ Flandre495: 結果決定因素還是防外掛成效
推 a12788547: 近期v社和拳頭的對決就是刀塔霸業和聯盟戰棋 在v社遊樂
→ a12788547: 場出現的自走棋 v社算是滿手好牌 結果現在別說霸業了 d
→ a12788547: ota2的玩家都快留不住了
→ amos30627: 有防住就好很多 畢竟CS外掛真的是...
→ LinYiJen: 戰術方面可能會因為角色技能有更多不同搭配，這部分要
→ LinYiJen: 等職業賽出來之後才會知道，不過我個人覺得到時隊伍組
→ LinYiJen: 成應該也會是固定某幾隻特務就是了。
→ Frostsuki: 就是一款沒有刀子的CSGO 問題在哪很明顯了吧
→ amos30627: 我是覺得自由度不算高 有些角色就是無法丟閃或丟菸
→ j53815102: 沒有刀子的CS笑死 這講法很可以
→ amos30627: 變成能丟煙丟閃的是容易是T1
噓 cyd1218: 雲玩家的雲討論嗎
太棒了  現在沒有米其林星就不能批評餐廳了
信者乙
推 whale12: 總覺得開場購買技能這設計很呆板  就不能多設計不同技能
→ whale12: 開場購買技能的時候挑選要帶哪幾種嗎
→ amos30627: 那不就CS
→ LinYiJen: 樓上那樣的設計就會變成與CSGO一摸一樣了
※ 編輯: Flandre495 (223.136.250.127 臺灣), 06/04/2020 15:31:44
→ LinYiJen: 不過現在的T1角色並不是都是煙閃角色，而是獲取資訊的
→ LinYiJen: 角色反而佔得較多（Sova、Cypher）
推 aiglas0209: 戰甲不是機器人，更接近EVA那種生物改造體(病毒體版)
推 max90283: 如果因為更多人玩val 進而去玩cs 也是可能的 cs屬於越
→ max90283: 陳（玩）越香 val則是嚐鮮上癮快 續航力還不知道 不過
→ max90283: 對tactical shooting類型沒壞處就是
推 mark2015: 他的技能組也很抄 看了很尷尬
→ amos30627: Sova是真的OP 不過進攻有煙男還有隔牆閃的也很強了
→ whale12: 多技能設計我自己覺得會比較像 BF職業道具或TF2不同武器
→ whale12: 而不是像CS那樣是不分職業通用的
→ whale12: 畢竟以我個人來說單一技能組設計實在很容易玩膩
推 bbc0217: 技能沒CD喔 那真是廢到笑
→ amos30627: 會有一個不用買的技能通常是有CD的 這邊雲玩家很多哦
噓 a43164910: 沒米其林星你至少要吃過阿 沒吃過就批評是卡到喔
→ LinYiJen: E技能有兩種，有CD的或是殺兩人重置
推 NewbieShiba: Warframe不是機器人
推 amsmsk: 實況玩家.JPG
→ Flandre495: 看人玩12小時就差不多了  信者氣到連噓喔
→ Flandre495: 戳到事實讓你很氣喔？
推 sporocyst: 真玩家的負面意見應該還是比雲玩家來得有意義
推 vsepr55: 競技遊戲雲玩家應該比實際玩的多，我覺得可以
噓 a43164910: 路過看到笑一下就被打成信者 我連這啥遊戲都不知道==
推 chons2332: https://i.imgur.com/deB7k31.jpg
推 npc776: 新品種 雲信者XDDDDDDDD
推 winniekuma: 遊戲新聞下面還有你推文  說都不知道是雲路過?
→ SoulFaith: 就CSGO套mod的變化而已...
推 a204a218: lol以前還不是整天被酸劣化，不如玩DOTA，結果現在
推 rax2: 所以現在到底哪款射擊遊戲可以玩
推 KhePri: 當初會關注只是因為它有128 tick，其他還真沒有能吸引我
→ KhePri: 的點
推 bc0121: warframe會抗議connor才不是機器人
推 hyy9685: BF的載具超好玩欸，明明就不難吃！
推 WiLLSTW: 最糟的還是美術風格啦 角色場景武器特效根本是四個世界出
→ WiLLSTW: 來的看了很出戲 到底是要怎樣才會不融合成這樣
→ jim924211: 看完討論我還是覺得R6更好玩
→ jim924211: 技能豐富＋戰術豐富＋角色特性有出來＋
→ jim924211: 對槍法不行的玩家友善
推 jim8596: 送給COD老玩家一個字：龜
推 icotes: 系統照抄就算了 畫面還被被8年前的csgo海放 就問玩家有什
→ icotes: 麼理由要玩這東西
→ bluejark: CSGO台灣有多少人玩?
推 jim8596: 哪有差 台灣不就愛跟風 哪有紅不紅問題
→ Risedo: 我比較好奇是雲玩家文章還是 真的還過一兩個禮拜 XD
→ svd237: 哪天瓦羅然能炸開牆 開場偷 還是路邊載具 我都不意外了
→ op829567: 雲玩家開嘴
噓 g27834618: 有玩過csgo根本不會想玩這款好不好 遊戲本身也沒有特別
→ g27834618: 有趣的新東西
→ LinYiJen: 樓上被一堆實況主打臉
→ hoe1101: 不用說太多，就是不好玩
→ npc776: 你們就沒有想過石礦主接工商的可能性喔....
推 KYLAT: 所以女角香不香
噓 i92219: 這種抄襲糞作那來的資格跟五千萬套的年度最佳遊戲比較？
推 isagoo: 不管是玩過或實況玩家的意見我覺得都很有參考性
→ isagoo: 更正:實況觀眾
→ isagoo: 實況觀眾會影響到未來電競可能性 覺得無聊誰要看 怎麼舉辦
→ isagoo: 事實面 從twitch觀看人數來看 有明顯下降趨勢