Re: [閒聊] 三國人物誰被演義黑得最慘?

[LABOYS (洛城浪子)]

曹真

史實明明戰績相當不錯，在演義中是個被諸葛亮虐到吐血的廢物，
搞得主公不得不請司馬懿出山。



周瑜

史實明明火燒赤壁，演義中不只戰功劃分給諸葛亮，
還要扮演雞腸鳥肚的小物，變成死前搶輸荊南後氣到吐血而亡的醜角。



魏延

史實是內鬥之下的悲劇人物，蜀國少數獨當一面的大將，
演義中被寫成踢歪諸葛亮七星燈，害丞相延命不成，然後還被諸葛亮遺計所殺的背古仔。






咦？隨便列了幾個，怎麼都跟我們阿亮有關？





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「胡鐵花，我希望你以後知道，世上的女孩子，
  並不是每個都像高亞男那麼好對付的，你覺得高亞男好對付，只因為她喜歡你。」

「不錯，從今以後，我再不敢說我會對付女人了，
  我現在簡直恨不得跪在高亞男面前，去嗅她的腳。」
                                                        《楚留香傳奇‧大沙漠》

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→ t77133562003: 亮 你好厲害
推 OldYuanshen: 周瑜生氣還要被講果然演義寫的是真的  QQ
推 benson60510: 我只知道曹真還活著時 是把司馬懿壓死死的 廢的是他
→ benson60510: 兒子曹爽
推 linceass: 引擎發動
推 c610457: 還差一個被阿亮罵到吐血而死的王朗
推 marx93521: 我記得羽扇綸巾一開始是形容周瑜 結果現在是諸葛亮
→ shuten: 亮，你好厲害
→ LABOYS: 其實周瑜羽扇綸巾也很怪，因為他事實上應該是孫策那種人物
推 same60710: 跟關羽有關的腳色也被黑很兇 孫堅、呂蒙、潘璋馬忠這些
→ s0930194: 演義就是把蜀當正，其他都反派來演
→ LABOYS: 長得帥，會打仗，有戰略，但是不是策士屬性，三國每次智力
→ LABOYS: 都給到96 XDD
→ same60710: 長大看正史才知道華雄跟呂布都是孫堅打敗的
推 benson60510: 你說的是蘇東坡的念奴嬌吧
→ benson60510: 遙想公瑾當年 小喬初嫁了 雄姿英發 羽扇綸巾 談笑
→ benson60510: 間 檣櫓灰飛煙滅
推 Nakata0911: 是不是策士就看有沒有決策權囉
→ chordate: 羽扇綸巾是魏晉間名士打扮
推 findwind0826: 周瑜是智將統帥吧 有親自衝陣的紀錄嗎?
→ benson60510: 基本上 孫策直接把軍事權給周瑜了 就他當家啊XD
推 papertim: 其實袁紹也被黑滿慘的，名聲屌打自己同門的袁術，河北也
推 rochiou28: 孫堅那麼強喔，對他印象只有被小兵射死
→ benson60510: 記得赤壁之戰本來周瑜就是主戰派 根本不用亮來激
推 Nakata0911: 大江戰神黃祖
→ papertim: 是自己想辦法弄來的，在官渡之戰前對公孫讚和北方蠻族的
推 sustainer123: 陳到記得不見了吧 一生的功績都變趙雲的
→ Nakata0911: 東吳的決策模式跟其他幾家比較不同  畢竟先人留了
→ papertim: 戰績也不錯，打仗也沒把河北打乾。但因為輸給曹操，直接
推 kaitokid1214: 國家機器動得很厲害
→ benson60510: 好歹孫堅是8+9傭兵團團長啊 多少有點實力
→ Nakata0911: 外事不決問公瑾這種規矩
→ benson60510: 陳到是都變成趙雲的沒錯
→ papertim: 變成失敗的範本...... 官渡之戰之前的成就可能不比孫策
→ Nakata0911: 傭兵團團長被人暗算死在路邊也是可以理解的
→ papertim: 差太多，只是因為沒上場打架+關渡輸得太悽慘就被寫成庸
→ papertim: 才
推 benson60510: 很簡單 一個道理 敗者為寇 你看東海第一弓今川也只
→ benson60510: 輸織田就ry
→ same60710: 因為演藝裡曹魏是反派 他們打敗的人自然不會寫得太強
→ LABOYS: 袁紹真的是不錯強，但是對手是當代最強 XDDDD
→ LABOYS: 你仔細去翻一下，袁術當時的勢力也相當大
→ papertim: 乾今川跟袁紹真的有點像，都因為輸給同一個人(?被黑
→ LABOYS: 也難怪他會芒到想稱帝，但是在演義中他也是個廢物 XDDDD
推 dinosd2: 吳的開國史是孫堅+孫策打出來的，正史上砍華雄的是孫堅
推 Roshiel: 沒辦法，要捧亮，最快的方法就是讓亮周圍的人都變成智障
→ chordate: 袁術袁紹本來在正史中評價就不高了
→ same60710: 相反來說 只要是跟曹魏敵對的人常常被洗的超白 看看那
→ papertim: 袁術才是鳥，家世比袁紹好(袁術是宗家)，當初佔的汝南一
→ dinosd2: 孫堅實力沒有那麼差好嗎XD
→ same60710: 馬超在正史裡做過的是什麼事XD
推 nahsnib: 亮也不是爛，就羅貫中硬捧他
→ nahsnib: 搞得每個翻案都要先黑他一遍
→ chordate: 是後來人參考八家後漢書這些史料幫袁紹翻案的
→ papertim: 帶也很富庶，到處樹敵搞到最後民窮財盡
→ chordate: 馬超在正史裴注一樣曾經把曹操逼到絕境
推 findwind0826: 袁術想洗也洗不白 袁紹還算是半白手起家的
→ papertim: 演義馬超：你殺了我爸，我要幹死你  正史馬超：老子要當
→ papertim: 山大王，老爸你就安心去死吧
→ chordate: 其實討論這些主題我覺得要對正史和演義都有一些熟悉度
→ chordate: 討論起來比較有意義
推 caten: 馬超指的是演義沒有把他滅人家族的壞事寫進去吧
推 benson60510: 當然都要啊XD 不然會頭腦錯亂
→ chordate: 不是，正史是曹操不顧衛覬和高柔反對，在關中軍閥
推 seaEPC: 演義也把亮寫歪了吧,從政治家變成像是個呼風喚雨的妖術師
→ LABOYS: 馬超正史差點打掛曹操，人生最輝煌一戰
→ chordate: 已經交人質的情況下還出兵經過關中
→ benson60510: 應該說 有些人在討論時太把演藝當史實了
→ LABOYS: 他跟韓遂說要提防曹軍渡河佔地利，要搶先機，韓不聽。
推 findwind0826: 馬超的爛事很多 起義害死家人 跟殺母仇人結盟
→ LABOYS: 結果他自己帶騎兵去，剛好曹軍渡河到一半，曹操還殿後
推 papertim: 沒錯啦，正史曹操是在釣魚沒錯，但馬超起兵其實不像演義
→ chordate: 所以關中諸將聯合反對曹操，其中馬超向韓遂提出應該放
→ chordate: 棄人質
→ same60710: 我不是指他的戰力 是講他變成正義使者這件事XD
→ benson60510: 可是無雙馬超卻是正義廚ry
→ LABOYS: 他殺到曹操旁邊只剩下許褚。但是還是沒殺死讓他渡河了
推 kurtc: 陳到 被黑到人直接不見…
→ chordate: 演義馬超又不是正義廚
→ papertim: 那麼正義   無雙這背骨仔還滿口正義，真的笑死
→ LABOYS: 面對當代最強有此戰績一書，已經可以了。
推 Ryo5566: 董卓有被黑嗎?他真的是肥宅嗎?
→ LABOYS: 後來就被曹操玩弄。
→ kurtc: 然後把他的位置轉移給趙雲 QQ
→ chordate: 所以我說現在問題大都不是不知道演義有寫假的東西
→ chordate: 而是把很多不是演義寫的東西都歸到演義上
→ papertim: 可是馬超後來到張魯手下也是個跑路仔，劉備直接給個虛名
→ chordate: 董卓在王粲的英雄記就寫明他很肥了
→ papertim: 將軍，根本不待見他
→ chordate: 致於宅，在演義中董卓是可以反拿刺客的，根本是能打的
→ chordate: 胖子
推 benson60510: 陳到我記得史實資料也不多就是了 就把功績全給趙雲了
→ benson60510: XD
→ papertim: 董卓在西涼的時候也是馬上將軍，但大家都只記得便暴發戶
→ winda6627: 董卓在正史也是各種被評殘暴的，但不到肥宅那麼誇張，
推 andy86tw: 亮 你別理他們 他們是忌妒你
→ winda6627: 人家可是能打仗的。= =
→ GordonJordan: 董卓好歹是一代西涼軍頭
→ papertim: 之後的肥宅
→ chordate: 驃騎將軍 什麼時候變虛名將軍了....
→ benson60510: 劉備用馬超也只把他放在邊疆嚇嚇羌人不是XD
→ same60710: 還有蜀漢很多腳色的壽命在演義裡被延長 曹魏跟東吳的被
→ same60710: 縮短很多XD
推 caten: 劉備給虛名算蠻給面子了吧，大後期才加入的流竄勇將
→ chordate: 陳到不是史料不多，是幾乎沒事蹟，所以也不存在什麼事
→ chordate: 蹟歸到趙雲身上的問題
→ benson60510: 朱然：我好像被折壽不少 我明明也當過大都督啊
推 findwind0826: 馬超在蜀漢確實無實權
推 kurtc: 董肥可是標準關西武人 能打能殺的硬把子
推 marx93521: 馬超就像呂布 威名在外但沒人敢用 馬超在劉備手下可能
→ marx93521: 也不好過 彭羕事件看的出來活的很小心
→ chordate: 其實正史根本沒有講說馬超在蜀漢沒有實權
→ RoChing: 陳到不是被黑到不見，他在正史本來就只有那兩行，哪來的
→ RoChing: 功績可以分給趙雲啦
推 FlutteRage: 東吳就廢物啊
推 thbw666: 周瑜這個最慘，一代英傑千古戰功被寫成大雄
→ kurtc: 就位置啦 好歹也是大耳的近衛隊長QQ
推 papertim: 應該說馬超在劉備手下就是個"名"，能鎮住西方少數民族
推 willytp97121: 袁術在各種遊戲裡遜到以前很懷疑這白癡怎麼有臉稱帝
→ chordate: 只有說他在蜀漢過的兢兢業業
推 findwind0826: 馬超在蜀漢有領兵紀錄嗎?
→ chordate: 有，劉備攻漢中時別領一軍
→ findwind0826: 印象是馬超打漢中還帶過兵打過敗仗 之後就沒紀錄
推 marx93521: 袁術背景硬家世大有地盤 還吸引不少當代名士
推 benson60510: 記得袁家在東漢末年很吃的開 是真正的大世家
→ same60710: 演義裡記得是敗給曹彰吧 還死了吳蘭跟雷銅
推 ghjh41123: 說到劉備，在劉表底下做事的時候，曹操曾派夏侯惇南下
→ ghjh41123: 打劉備，而劉備用計大敗夏侯惇，演義變成是孔明用計大
推 crash121: 孫堅會死還不是遇到我們江西戰神黃祖
→ ghjh41123: 敗夏侯惇
推 papertim: 夏侯惇其實戰績滿廢的，當年玩曹操傳以為他超屌
→ tryit287511: 張飛明明文采不錯去卻變大老粗
→ SCLPAL: 馬超在朝廷的封號是當時劉這邊最高的吧?
→ chordate: 張飛會書法那是明人筆記根本不是正史
→ papertim: 袁家四世三公(三公等於是院長級的)，政治勢力超大
→ chordate: 馬超看漢中王跟即帝位的表文，在劉備這邊位置都是排很前
推 benson60510: 東尼哥記得是常敗將軍啦 只是他很得軍心+曹操關愛
→ SCLPAL: 我好像記成張郃?然後撤退的是馬超跟張飛?
→ chordate: 的。說他沒實權劉備不信任他之類的是根據裴注中
→ papertim: 所以說馬超在劉備這邊是個"名"阿，名義上最大，用名聲鎮
→ chordate: 一段八卦性質的故事推測的
推 rox02: 沒辦法，羅貫中是阿亮腦粉嘛
→ papertim: 西方少數民族，但沒什麼戰績(一部分也是他早死)
→ chordate: 再怎麼說馬超也是有勸降成都的功勞，劉備又不是度量很小
推 benson60510: 張飛是不是有文采記得還有爭論 有些人認為是後人託名
推 findwind0826: 在蜀漢馬超也沒帶兵了 當然他也死得很早
→ findwind0826: 是單純沒機會給他帶兵 還是沒實權被提防就很難弄清
推 nigatsuki: 夏侯惇專長不是內政嗎(?)
→ chordate: 馬超督臨沮，既然是一方之督不可能沒有兵
→ chordate: 是沒有打仗的機會可能性比較大
推 benson60510: 馬超就鎮守邊疆嚇嚇遊牧民族啊 羌人怕死馬家
推 marx93521: 夏侯惇我覺得比較像是曹老闆代理人
推 cities516: 亮 老實說 我又要留級了
推 gama: 東尼哥其實是搞內政的
推 sleepyeye: 亮 他們只是嫉妒你
→ LABOYS: 惇哥是親力親為屯田大師，和那個自己下去修防禦工事被黃忠
推 papertim: 東尼就是對內的人才，對外就...少一隻眼睛
→ LABOYS: 討死的那位有異曲同工之妙。他其實就是不會打仗。
→ LABOYS: 但也不算文官，你就當他是曹操家的大總管，像那個幫華夫人
→ LABOYS: 辦事情的武狀元，性質差不多
推 sdhpipt: 司徒王朗:....
推 findwind0826: 夏侯淵算能打的拉 馬超被趕出關中後就是被他追到崩
→ findwind0826: 不過曹操太強 就顯得手下都沒啥用
→ LABOYS: 我是說親力親為的部分啦 XD 不是說妙才不會打仗
推 jeffmao5566: 孫權吧 毫無存在感的主公
→ LABOYS: 張遼，張合這些人剛加入都是妙才在督的啊
推 Yanrei: 亮：怪我囉QQ
→ findwind0826: 像劉備就是本人實在出彩的地方不多 手下就比較出彩
推 benson60510: 記得夏侯淵算曹軍內很會打的 雖然曹操覺得他很莽
→ LABOYS: 曹操真的很常自己上去打，又很會打，真的很厲害
推 keyman616: 看推文，袁紹跟今川好像，而且都是輸給同一個人
→ benson60510: 又常說能讓手下辦的 不要自己去幹 結果定軍山ry
推 kducky: 趙雲是有鐵粉寫雲別傳
→ benson60510: 袁紹和今川還是有差 袁紹最常被嘴的是他舉棋不定優柔
推 REDF: 演義是龍傲天輕小始祖嗎
→ benson60510: 寡斷
推 kducky: 袁紹最大問題是繼承人沒決定 讓大家都以為自己有機會
推 benson60510: 袁紹劉表都是繼承人問題啊XD 還被其他人拿來當前車
→ benson60510: 之鑑
推 zerox123456: 小擼怡情 大擼傷神 強擼灰飛煙滅 原來是蘇東坡來的
→ corlos: 亮  你好厲害
推 findwind0826: 袁紹有指定繼承人喔 指定小兒子就是了
→ findwind0826: 但他沒有拔掉大兒子的實權 蠢到不行XDDD
→ findwind0826: 像劉表(蔡夫人)就先把劉琦踢到江夏 再傳給劉琮
推 j1051010510: 怎麼一堆回文都是翻案文內容 也不是正史吧..
推 henry1234562: 印象中有哪篇有考據說 馬超是劉備給他一次機會 結果
→ henry1234562: 他還是搞砸了 劉備把他放後面當招牌
推 Dorae5566: 夏侯惇你就把他當成曹操兒子代上檯面之前的魏第二人就
→ Dorae5566: 對了
→ Dorae5566: 曹操以外的人，就他最大。連郭嘉等人都要聽他的
推 GGdong: 羅貫中就鋼鐵諸葛粉
推 neptune06: https://i.imgur.com/lSj7DgT.jpg
推 z23061542: 東尼跟荀彧兩大種田大隊長
→ z23061542: 魯肅也超厲害的榻上策一直被大家無視
→ beep360: 像孫策穿着小背心，拿旋棍，打一打汗水還會從捏頭彈射出
→ beep360: 來閃閃發亮嗎
推 RushMonkey: 魏延配上子午谷，經常是三國討論區的戰火開端...
推 Yanrei: 翻案大戰
推 ks007: 亮 你好厲害
推 t13thbc: 不能不提魯肅吧 演義裡面很喜憨 正史是東吳真正的策士
推 yonight: 貫中亮粉
推 alankira: 魯肅是被漫畫黑吧，演義內政不就是靠他？
推 hughjetman: 亮 你好厲害
→ supersd: 魯肅在演義單刀會被關羽壓制，實際上可不是如此…
推 zaq1qwer: 亮 Ni豪厲害~
推 supersd: 陳到沒有將功績分給趙雲，是因為蜀國無史官在做彙整工作
→ supersd: 幫個人寫傳，都是零散的資料，所以陳壽也懶得整理，根本
→ supersd: 就沒有功績流傳後世，只知道官位常常僅次與於趙雲，諸葛
→ supersd: 亮說他帶過精銳部隊，就沒了
推 gm3252: 亮粉的圖文作家太強
推 gargoyles: 蜀國國家機器的勝利
推 nodnarb1027: 鋼鐵亮粉
推 seraph01: 草船借箭也不是他
推 felix1031: 子午谷已經被認為風險太大沒有用吧
推 notneme159: 笑死 亮你真行
推 c24253994: 亮 你好厲害
推 a2156700: 鋼鐵亮粉
推 Informatik: 亮，別理他們
推 echoo: 可能因為他們是數位諸葛亮黑
推 c222ssss: 夏侯淵、曹仁、曹真、曹休都蠻會打的啊
推 windr: 要捧亮，最快的方法就是讓亮周圍的人都變成智障 << 這篇這
→ windr: 具最好笑，這根本輕小說XDDDDDDDDDDDD
推 lbowlbow: 就作者寫不出IQ180，只好把主角之外的人都寫成IQ80
推 kiho5678: 淵被曹操罵白癡 被老人砍死 要黑也很容易 呵呵
→ kiho5678: 可是跟他哥的戰績比 簡直天縱神醬
推 kiho5678: 雖然被砍死還要被劉備嘴砍他幹嘛 砍張郃阿
推 onlydwade: My name is 阿亮
推 andyll2: 無雙上將 潘鳳
推 hinajian: 亮根本作者乾兒子
推 shinchung: 諸葛亮就是個G8人