推 j022015: 三體是什麼06/07 23:39
→ a125g: 三體創作時代比現在中國開明多了吧06/07 23:39
就算是現在
中國國內國產市場也比我們熱絡非常多啊…
至於劇本方面…
台灣這邊的國產好像也沒因為創作自由有啥比較高的高度
→ a125g: 當時可沒專制皇帝06/07 23:39
→ lexmrkz32: 那年代就算開明很多也不比台灣自由，問題是台灣好像06/07 23:40
→ lexmrkz32: 沒有能與之比擬的作品06/07 23:40
是啊
他們最開明的年代也比台灣解嚴後封閉很多
結果我們這麼多年來也沒生出啥科幻大作
→ a125g: 對比那個年代 是音樂黃金時期06/07 23:40
→ YoruHentai: 台灣的政治作品也沒幾部 明明號稱政治狂熱 06/07 23:41
→ a125g: 周杰倫那些歌手的時代 06/07 23:41
→ Aggro: 台灣這邊自由度很高 但高自由度的賣不出去 最後只能妥協06/07 23:41
→ YoruHentai: 有個什麼台灣紙牌屋啦 可是廢到笑06/07 23:41
以前有政治人物格鬥
還會用時事梗
不知道為啥後面都沒人要搞這類的了
明明這幾年能用的梗比以前多更多
※ 編輯: astrayzip (118.160.195.185 臺灣), 06/07/2020 23:41:35
→ a125g: 中國光有內需就很強大了06/07 23:41
※ 編輯: astrayzip (118.160.195.185 臺灣), 06/07/2020 23:42:33
→ a125g: 一個行業要強大就要有競爭 要有競爭就要有$$06/07 23:42
→ cactus44: 先能活下去在搞創作吧...06/07 23:42
嗯，這就是國內慘的地方
沒有創作自由的國家的作品能活
有創作自由的國家的創作市場一攤死水
→ lexmrkz32: 國際橋牌社哦，聽說節奏很差，還沒看過不好說 06/07 23:42
→ a125g: 創作我覺得沒有中國那種內需06/07 23:43
→ a125g: 要靠政府扶持啦 但台灣技能樹很明顯點在電子 半導體產業06/07 23:43
推 Vulpix: 臺灣作品看得不多，但見到的東西「說教」味都有點重。有些06/07 23:43
※ 編輯: astrayzip (118.160.195.185 臺灣), 06/07/2020 23:43:52
→ LoveMakeLove: 沒錯...06/07 23:43
→ Aggro: 日本說教意味更重..06/07 23:44
→ a125g: 小國要全面發展 有極限06/07 23:44
推 gemboy: 有阿 灑狗血的八點檔不是外銷東南亞 不是說收視不錯06/07 23:44
→ Aggro: 台灣的情況其實也沒很複雜 創作這東西 本身某種程度就是奢06/07 23:44
→ Aggro: 侈品 台灣很多創作者玩不太起06/07 23:44
推 gino0717: 你把我們種甲基神放哪惹 06/07 23:45
重甲高度太高
曲高和寡不適合和其他文創放在一起比較
比較適合和其他當代預言書放在一起
推 y1896547: 如果有錢 台灣人會投資文創還是房地產?06/07 23:46
→ Vulpix: 很明顯在反基督教的、有宣揚本土文化過頭的、有推崇性別光06/07 23:46
※ 編輯: astrayzip (118.160.195.185 臺灣), 06/07/2020 23:46:59
推 LoveMakeLove: 那個本土劇八點檔外銷東南亞跟5566亞洲巡迴演唱一06/07 23:47
→ LoveMakeLove: 樣是十多年前的往事了 06/07 23:47
→ Vulpix: 譜的，還有很多政治正確或不正確的「說教」，看了都煩。06/07 23:47
→ Mentha: 效率廚的台灣人其實很不適合文創 06/07 23:47
→ cactus44: 講認真的重甲機神如果願意收中資在對岸上映票房搞不好 06/07 23:48
→ cactus44: 能回本06/07 23:48
→ Vulpix: 本土劇劇情狗血我覺得不是問題，而是劇情沒有焦點，只想一 06/07 23:48
→ LoveMakeLove: 我還看到還有人拿20多年前的包青天外銷到韓國，30 06/07 23:48
→ LoveMakeLove: 多年前鄧麗君在日本紅白登場繼續說嘴，我看他們都 06/07 23:48
→ LoveMakeLove: 是考古系畢業的 06/07 23:48
推 hinajian: 三體我看過，不錯06/07 23:48
推 gemboy: 不用講那麼高深 很多都把文學歷史當廢物學那幹嘛 這種環06/07 23:48
→ gemboy: 境能搞啥文創06/07 23:48
→ LoveMakeLove: 活在過去的男人永遠到不了21世紀。06/07 23:48
→ hinajian: 第二套呢？十幾億只有三體能看？06/07 23:48
→ Vulpix: 拖再拖……不然以前臺灣沒有好看的八點檔嗎？06/07 23:49
→ hinajian: 你就不要台灣動畫只知道重甲、中國小說只知道三體06/07 23:49
就說啦
他們那鬼環境都能生出三體了
未來開放還不海放我們
（現在作品其實就海放了，國內唯一能有優勢的劇本也沒比較好）
每年的作品量就海過去了
除以人口數也是屌打我們
→ john0421: 網路小說一開始台灣有機會啊 自己敗光怪誰06/07 23:49
→ gemboy: 乖乖寫安全牌灑狗血劇情就好06/07 23:49
→ cloud7515: 我們還有重甲機神啊！！！06/07 23:51
推 Mentha: 不太確定，但我認真覺得如果談出路，我們第一個會想到麵包 06/07 23:52
※ 編輯: astrayzip (118.160.195.185 臺灣), 06/07/2020 23:52:35
推 hellwize: 其實我覺得三體作為科幻很普通 ㄏㄏ06/07 23:53
→ Mentha: 但我老實說並不覺得非得走這條路，還要跟人比長量短06/07 23:53
→ hellwize: 不過它有另外優秀的地方06/07 23:53
→ Mentha: 如果台灣就是沒有那個市場跟環境，不擅長做那個06/07 23:53
→ Mentha: 那不如就把我們擅長的做到好06/07 23:53
沒錯啊
所以被碾壓是很正常的
國力差那麼多
應該說有人不能接受台灣被中國碾壓才奇怪
→ hinajian: 話不是這樣講 劉慈欣只有一個當然算特例06/07 23:54
有這特例就夠了
他們可是有廣電總局
這種地方能生出三體
就代表有下一部作品的土壤
這就足夠了
推 lturtsamuel: 結果還是沒其他中台科幻作家的名字出現 可悲小眾文類06/07 23:56
→ felixr0123: 以後很難了 過了一條版權是公司的法 寫手傻了才寫06/07 23:57
傻子很多
在有產業的地方
創作是工作不是娛樂
有需求就有人投入
※ 編輯: astrayzip (118.160.195.185 臺灣), 06/07/2020 23:57:49
推 roy1100012: 2004年以前 遊戲 小說 音樂 戲劇 綜藝節目 都有紅過只06/07 23:57
→ roy1100012: 是現在敗光了06/07 23:58
全跑去對岸被吸收光啦
推 gino0717: 科幻喔 最近經濟部的AI計畫很多啊 各種科幻06/07 23:58
※ 編輯: astrayzip (118.160.195.185 臺灣), 06/07/2020 23:59:07
→ hinajian: 夠了才怪 一個就夠的話 那堆台灣之光OO元年怎麼會被酸06/07 23:59
→ hinajian: 就是沒有延續性啊06/07 23:59
→ roy1100012: 基本上 依附在中文市場上創作 只要不聽話被對面打壓06/08 00:00
→ hinajian: 三體若能夠帶出一整批科幻後進才算真的有用 06/08 00:00
推 lturtsamuel: 大家可以去看一下許順鏜最近出版的兩本 真心不錯 06/08 00:00
→ roy1100012: 幾乎就沒市場了06/08 00:00
→ lturtsamuel: 怎麼會沒有 上海堡壘啊(X06/08 00:01
推 ak47good: 畢竟台灣在中國崛起之後，又成了邊陲地帶了06/08 00:01
→ ak47good: 溫胡時期的中國大概就是這回事06/08 00:01
→ ghghfftjack: 別這樣 我們剛出了重甲機神06/08 00:02
→ john0421: 戲劇只想拍落落長的鄉土劇 節目用談話性省成本 想進步??06/08 00:02
→ ak47good: 至於XDD就不好講了，因為他現在對外對內是一回事06/08 00:02
→ ak47good: 這方面又是一連串陰謀論06/08 00:02
推 roy1100012: 其實不光是台灣 香港也是一樣中文創作死去中06/08 00:03
→ ak47good: 其實光是看一些台灣和中國觀念差別就知道怎麼回事了06/08 00:03
推 mahimahi: 台灣有科幻啊 重甲(ry 06/08 00:03
→ ak47good: 中國已經弄成一串產業鍊了，我們還在想著為國爭光 -_- 06/08 00:03
→ ak47good: 不要一天到晚打雞血(我想不到更好的詞了) 那只會害死你06/08 00:04
推 mosuta23179: 文創就是沒盡頭的燒錢，台灣手上最有錢的那群不願意06/08 00:05
→ mosuta23179: 做這種投資06/08 00:05
推 Mentha: 光是要讓更多人知道台灣到底自產了些什麼作品 06/08 00:05
推 lturtsamuel: 真的 雖然中國人也很愛笑上海堡壘 但那就是產業鏈成06/08 00:06
→ lturtsamuel: 形的標誌06/08 00:06
→ Mentha: 都很困難了，要談市場做出來實在天大的問題06/08 00:06
推 ak47good: 因為賺不了錢啊06/08 00:06
→ john0421: 光第四台綁頻道就是個問題 看到愛奇藝搞起來才想要阻止 06/08 00:06
→ Mentha: 我想想還是放棄吧，不要做不切實際的妄想才適合台灣人 06/08 00:06
推 morichi: 台灣創作者不服氣自己砸錢燒阿。06/08 00:07
推 mosuta23179: 認清在台灣這個市場就是這麼小，事實上有能力搞文化06/08 00:08
→ mosuta23179: 輸出都是超級大國了06/08 00:08
推 ak47good: 只能說台灣創作者想出頭天 除了才能還需要運氣06/08 00:08
→ morichi: 嗯 算了 還是等天降盤子投資台灣的有才華(笑)創作者吧06/08 00:09
推 Mentha: 我基本上覺得在台灣搞創作還能活下來的大概不是超級好運06/08 00:09
→ Mentha: 就是家裡有錢到隨便他06/08 00:09
→ mosuta23179: 就算是歐洲也是關起門自爽，也沒在輸出什麼文創的06/08 00:09
→ Aggro: 不過台灣的情況通常是會突然冒出一個領域的天才 說白點06/08 00:09
→ Mentha: 我怎麼想都覺得憑市場特性跟基數還有人民性格都不適合 06/08 00:10
→ Aggro: 也許一些人期待有個天才出來當台灣之光 或許是真的最有機會 06/08 00:10
→ Aggro: 的..06/08 00:10
其實很多天才也是捧出來的
像魏導在拍電影以及成本控管上就還有不少加強空間
推 aaaaooo: 這跟網路普及化也有點關係就是 不然台灣小說也是有紅過06/08 00:10
網小這塊現在也跟死透差不多了
→ Mentha: 我是蠻討厭什麼台灣之光的，每天想會不會我們抽了一個SSR06/08 00:10
→ alinalovers: 歐洲沒有？所以那些歐洲文學是？而且不是只有超級大 06/08 00:11
→ alinalovers: 國有能力搞文化輸出，像韓國就不是還是照樣搞了06/08 00:11
其實韓國也不過我們兩倍人口
韓國做得到我們做不到還真的是策略問題
→ aaaaooo: 然後自從網路普及高端被日本屌打 低端被中國淹掉06/08 00:11
→ mosuta23179: 產業鍊是眾人的事，永遠都在等天選之人是台灣人很嚴06/08 00:11
→ mosuta23179: 重的壞習慣06/08 00:11
天選之人神降臨也只會是曇花一現
看看海角七號的成功有幾個人能複製
→ Mentha: 明明什麼資源都沒給過人家，人家紅了才給人家台灣XX06/08 00:11
→ Aggro: 我自己是覺得不是沒機會就是 但要出現可能會和一些創作者想06/08 00:11
→ Aggro: 的路線不太一樣06/08 00:11
→ Mentha: 沾光個屁，我自己都有點歪掉的覺得你要是有本事就別留在06/08 00:11
→ Mentha: 這裡了，出國賺大錢吧，我祝福你06/08 00:11
所以很多人才最後都往國外跑了
日本、美國、中國都比較有發展可能
沒有產業鏈當基礎人才是沒有舞台的
推 dp44: 台灣網路小說一開始也是很大的啊 只是後面萎縮+中國作大06/08 00:12
※ 編輯: astrayzip (118.160.195.185 臺灣), 06/08/2020 00:12:15
推 ak47good: 讓我想到某個自媒體講的 華人總是等著救世主來救大家 06/08 00:12
→ Aggro: 是阿 這是真的民族性06/08 00:13
→ ak47good: 然後我們等著等著 沒等來台灣手塚 先等來台灣阿寬06/08 00:13
→ Aggro: 畢竟這地區長久以來的教育和文化就是等著換皇帝帶領人民06/08 00:13
※ 編輯: astrayzip (118.160.195.185 臺灣), 06/08/2020 00:14:51
推 RoMaybe: 中國就是因為人多 神多鬼也多06/08 00:15
→ RoMaybe: 你說三體很屌 郭敬明這種咖飯也是吃的很香啊06/08 00:15
推 xel72756: 台灣讀者懂中文，網路上各種根本沒授權台灣的免費盜版作06/08 00:16
→ xel72756: 品，競爭難度太可怕 06/08 00:16
推 patrickleeee: 市場小+自由市場 外來的就打爆了 對面封閉反而讓自 06/08 00:16
→ patrickleeee: 己的閹割版可以存活 06/08 00:17
推 owo0204: 詭秘之主直接海放台灣所有娛樂小說吧06/08 00:18
→ owo0204: 台輕全部加在一起都不夠一個烏賊打的06/08 00:18
→ RoMaybe: 而且我講真的 小說的對手不是只有其他小說 而是包含音樂06/08 00:19
→ RoMaybe: 、電影、YT等06/08 00:19
→ RoMaybe: 台灣沒有專門的閱讀習慣 所以那只是休閒的一種選擇06/08 00:20
現在大家習慣看油土伯下其他創作更慘了
人家油土伯拍廢片業配比你寫小說畫漫畫賺更多
油土伯還不用補助就有競爭力
→ RoMaybe: 詭秘論收益估計是啦 會作品本身我只能說各有所好06/08 00:20
※ 編輯: astrayzip (118.160.195.185 臺灣), 06/08/2020 00:21:36
→ alinalovers: 從聖火玉到現在，爛咖居多 06/08 00:25
→ alinalovers: 我說YTer06/08 00:25
推 hanz124: 對岸雖然收割韭菜很嚴重，但至少還有創作土壤，台灣環境 06/08 00:26
→ hanz124: 與之相比，大概就像荒漠06/08 00:26
噓 mrmowmow: 三體就是靠他自己而已，難道靠黨嗎？作者出生在台灣就是06/08 00:30
→ mrmowmow: 台灣作品 06/08 00:30
→ jsstarlight: 中文歷史哲學人類這些系在志願多後面就愈反映國民對 06/08 00:38
→ jsstarlight: 這些領域這些知識的漠視鄙視，那文創整體不如他人也 06/08 00:39
→ jsstarlight: 就不足為奇了。只能少部分人自立自強，雖然困難。 06/08 00:39
推 lturtsamuel: 劉在中國有科幻世界這個媒介給他練筆 放台灣我覺得真 06/08 00:42
→ lturtsamuel: 不好說 06/08 00:42
推 nalthax: 台灣掌握環境與決定權的太封閉保守了，到最後什麼都不能 06/08 01:04
→ nalthax: 過就發展不起來。 06/08 01:04
→ nalthax: 日本不論是諧星、漫畫、動畫、小說、音樂、各式表演，都06/08 01:06
→ nalthax: 有完整的產業鍊跟互通合作、培育的機制，而且有選拔人才06/08 01:06
→ nalthax: 的比賽，台灣沒有這種專業、長期發展的機制。06/08 01:06
這點是真的輸很大
當年日本動畫發展就用了不少影視產業鏈的資源
週邊超商也緊密合作
台灣這塊單打獨鬥感就強烈很多
※ 編輯: astrayzip (118.160.195.185 臺灣), 06/08/2020 01:18:13
推 reader2714: 他們小說創作一年比一年慘 06/08 01:18
推 OEC100: YouTuber就是娛樂性至上的新產業鏈 06/08 01:20
→ OEC100: 連帶的拉起一大票製片剪輯 06/08 01:21
噓 ForLuiS: 放心，日本也會一起陪葬，只是會比較晚一點，他們那群豆 06/08 01:26
→ ForLuiS: 腐腦政府再不正視問題嚴重性不久將來沒利用價值就會被掏 06/08 01:26
→ ForLuiS: 空了 06/08 01:26
推 DuckZero: 日本反而是最不用擔心的，他們的產業鏈根本動不了 06/08 01:33
推 Tzarevitch: 三體本身的精華之處其實不是科幻設定而是文革傷痕文學 06/08 01:35
→ Tzarevitch: 與其說是科幻大作不如說是大作，單純論大作台灣也不是 06/08 01:36
→ Tzarevitch: 沒有，不過接下來因為被中國市場邊緣化所以也就沒然後 06/08 01:37
→ Tzarevitch: 不把範圍限定於科幻而是所有文創整體，基本上就老問題 06/08 01:40
→ Tzarevitch: 產業鍊沒煉出來，本土只能在國外發光 06/08 01:41
→ Tzarevitch: 還有台灣的資本傾向於揀現成便宜而非培養， 06/08 01:44
→ Tzarevitch: 回來說科幻作品，一個好的科幻作品其實不是設定有多炫 06/08 01:47
→ Tzarevitch: 泡而是社會故事，台灣創作圈多的是政治歸政治的小清新 06/08 01:47
→ Tzarevitch: 重設定而不關心社會議題，基本上也寫不太出多好的科幻 06/08 01:48
→ Tzarevitch: 相較之下文革傷痕還算是有打到點的，在台灣這些小清新 06/08 01:50
→ Tzarevitch: 反而是以避談過去為一種道德指標 06/08 01:51
噓 as885212: 輸啊 不過不只中國 全世界都輸 06/08 05:57
噓 fewhy: 在三體什麼啦 06/08 08:06
噓 WindSucker: 就沒題材能過審了 三體實體化拖很久了 06/08 09:40
→ scotttomlee: 推文看下來 我還是不知道三體是什麼 06/08 13:04
→ sakubo: 對阿 苔剜人不知道算甚麼(然而在日本可受歡迎去了 嘻嘻 08/05 21:14
→ sakubo: 現實就是人家帶著鐐銬跳的舞一萬個選一個輻射出去的能量 08/05 21:15
→ sakubo: 都比苔剜大把上到交際舞下至鋼管舞外射出去的能量強多了 08/05 21:20