推 otz870705: 大盤不敢啦 06/08 10:24
→ otz870705: 初手天元變化太多太複雜 太難掌握變化了06/08 10:24
→ otz870705: 就是亂戰06/08 10:24
這要看心態了，因為第一手天元後雙方還是會先從邊角開始，天元那手除非是計算能力極強，能算到之後什麼時候會動到那一子，不然比較偏向心理戰啦
推 hydreigon: 我大概十年前升業四 也都是亞軍升上去的(掩面06/08 10:25
→ hydreigon: 菜雞初手天元大部分只是這樣很潮而以 根本駕馭不了06/08 10:25
其實圍棋真正刺激的是「快棋」，心理博弈蠻有趣的
推 william0chen: 你是亞軍蒐集狂 母斯嗎06/08 10:25
現在想想還真是
推 feedback: 推一下，想看其他分享06/08 10:26
要等等，真的很久沒下了= =
→ hydreigon: 而已 又打錯字了06/08 10:26
※ 編輯: suileen (42.77.221.197 臺灣), 06/08/2020 10:31:00
推 kirbycopy: 就是沒啥人這樣玩 漫畫裡的人才都這麼驚訝阿06/08 10:27
推 otz870705: 我下過的比賽盤數加網棋可能上千盤 沒一盤敢初手天元的06/08 10:27
→ otz870705: 菜雞業二乖乖蹲小目星位06/08 10:27
推 CrazyLord: 第一手天元這詞我還是看星海比賽才知道的 泛指在地圖中 06/08 10:27
→ CrazyLord: 間野建築大招XD 之後自己去查才知道是圍棋術語06/08 10:27
推 ken890126: 不是 一般職業也沒人在第一手天元的吧 06/08 10:28
推 otz870705: 現在哦 等AI研發出天元下法說不定就會有人下了06/08 10:29
推 youngluke: 就少見 比普通的先佔角落少很多啦06/08 10:29
→ youngluke: 不過4個角三三到5之5之間格子扣掉後可能是最高的06/08 10:31
推 zweihander99: 我有個朋友從小到大都第三名，你應該跟他一樣性格06/08 10:31
我是覺得沒差啦
推 hydreigon: 快棋不是吃棋感嗎XD 前幾天沒看清楚對方的條件結果開始06/08 10:32
當然啊，直覺，直覺吶
→ hydreigon: 之後才發現是讀秒十秒一次的(06/08 10:32
推 Winter1525: 二段好屌== 話說好像又有分職業跟業餘段位?06/08 10:32
跟龍王的工作一樣都有分啊
我上一段升二段的比賽打了5次才過，跟我LOL的鑽石Bo5一樣（X
※ 編輯: suileen (42.77.221.197 臺灣), 06/08/2020 10:35:26
→ hydreigon: 職業就像棋靈王裡面一樣要通過棋院的考試 06/08 10:33
推 teddy: 嫩 我30級喇 06/08 10:33
→ hydreigon: 業餘就隨便參加個民間的比賽然後繳錢給棋協就好了 06/08 10:33
→ hydreigon: 所以比賽辦越多段位就越水 06/08 10:34
推 otz870705: 是聽說現在台灣業餘低段跟以前比起來水很多....脫坑太 06/08 10:35
→ otz870705: 久回去下還是被小學生殺爆就是( 06/08 10:35
推 hhc1022: 圍棋界姆斯4ni 06/08 10:35
→ otz870705: 我14一次上業二都覺得算大齡業二了 圍棋的世界太深太深 06/08 10:36
推 s840302s: 第一手天元沒什麼八= = 只是平常不這樣下而已我下網棋很 06/08 10:37
→ s840302s: 常這樣開發新玩法 不然就直接進人家33 一直正經下不累嗎06/08 10:37
→ s840302s: ...06/08 10:37
推 ringtweety: 我是小學被家人帶去每週六學棋三小時 不過最高只到6級06/08 10:37
推 willy14: 我萬年甲組一級打不上去段位 可憐哪06/08 10:38
推 hydreigon: 小三開始學到國二 後來因為要基測被我媽停掉後就靠網棋06/08 10:39
推 hedgehogs: 我只知道第一手大元=\\\=06/08 10:40
推 ringtweety: 然後國二開始補英數後就斷了 直到大學才去加入圍棋社06/08 10:41
推 s840302s: 這都要長時間下才會進步喇 我從中班就開始學了 一直到國06/08 10:41
→ s840302s: 三升5段中間沒斷過寒暑假也到棋院混06/08 10:41
推 s840302s: 我跟職業級的ai玩過 無論黑白第一手都是下平常不會下的06/08 10:47
→ s840302s: 地方 幾個業餘的都看不懂ai的下法但到最後都被打爆06/08 10:47
推 AristoCracy: 我最喜歡鑽放星位的XD06/08 10:48
→ AristoCracy: 硬是鑿一個洞出來06/08 10:48
推 devilhades: 初手天元就是拿來打架的，很刺激06/08 10:50
推 louispencer: 圍棋業餘大人被小學生殺爆應該是很常見的事XDDD06/08 11:09
推 remember123: 所以為什麼第一手天元大家會很驚訝？06/08 11:18
簡單來說就是「效率」，在星位四角的位子，只要1、2顆子就能佔一塊地，四邊則多一點點
→ otz870705: 要地沒地 要外勢沒外勢 除了引征以外就是個棋子擺在中06/08 11:25
→ otz870705: 間 沒了06/08 11:25
推 cjy1201: 效益很低啊 黑子要貼目 結果你拿先手放在一個佈局階段沒06/08 11:26
→ cjy1201: 用的地方06/08 11:26
推 Koyomiiii: 金角銀邊草肚皮06/08 11:27
對吼 我都忘了這句，太經典了
※ 編輯: suileen (42.77.221.197 臺灣), 06/08/2020 11:31:09
※ 編輯: suileen (42.77.221.197 臺灣), 06/08/2020 11:32:37
推 Ja5perle3: 小時候學過一段時間 現在只記得三三定石 滿好奇現在還06/08 11:36
→ Ja5perle3: 流行這樣下嗎06/08 11:36
3，3的優點在於很容易活，但通常不會下得這麼窩囊，會貪心一點下在星位左右
推 cjy1201: 沒有 通常以星位跟小目為主06/08 11:41
4
※ 編輯: suileen (42.77.221.197 臺灣), 06/08/2020 11:43:28
推 otz870705: 目外高目退流行 星位小目為主 三三少見06/08 11:42
→ otz870705: 不過星位開局進三三倒是變多了06/08 11:42
→ jim0611tw: 第一手天元機會是浪費第一手吧06/08 11:45
可以視為讓子的一種
※ 編輯: suileen (42.77.221.197 臺灣), 06/08/2020 11:50:39
→ sunstrider: 初手天元根放棄一手差不多 除非實力差很多06/08 11:52
推 cjy1201: 角的優勢太大 能四角穿心勝算超高06/08 11:53
推 rizalpiggy: 其實到吳清源那一代的棋手 有些時候還是會有第一手天06/08 11:59
→ rizalpiggy: 元的奇特開局06/08 11:59
→ kkes50715: 初手天元征子大多數有利，可以搭配滿滿看征子的定石lol06/08 12:10
→ kkes50715: 現在台灣業餘段位很水，所以通常都報網路段位居多啦 06/08 12:14
→ kkes50715: 曾經聽過業六只有網三水準...06/08 12:15
推 crystal0345: alphago都點三三欸 06/08 12:17
推 WhiteAppleK: 我去的棋院也有全套遊戲王欸！不過我萬年沒升段一只06/08 12:22
→ WhiteAppleK: 卡……06/08 12:22
推 allenlmc: 十年前的定石很多都被ai更新優化過了06/08 12:22
→ allenlmc: 就算是新的定石也可能幾個禮拜後又更新06/08 12:22
推 afking: 小時候好像看過初手天元的棋譜06/08 12:24
推 astrophy: 吳清源也33開局過不少次，這個就滿爭議的06/08 12:25
→ astrophy: 開局天元就吳清源的極特殊狀況06/08 12:26
吳清源真的是個棋界的分水嶺
※ 編輯: suileen (223.139.185.28 臺灣), 06/08/2020 12:34:15
推 rizalpiggy: 業六怎麼可能只有網三 認識的5~10年前升的六段朋友們06/08 12:34
→ rizalpiggy: 近年下棋頻率不高 野狐隨便下也都還有六~八段 還是06/08 12:34
→ rizalpiggy: 現在的六段真的那麼水06/08 12:34
推 david1124: 確實阿 現在業六還蠻水的06/08 12:45
推 jerrysaikou: 台灣太多意義不明的小賽事 人數夠了就會出新業六06/08 13:02
→ jerrysaikou: 我還看過比賽有一半的人是同一家補習班出去打的06/08 13:03
→ notneme159: 我黑棋喜歡三連星 白棋喜歡星位3306/08 13:12
→ grapeman: 嫩 強者我老哥小二就五段06/08 13:22
推 hjkkk123: 當年只學兩年初段後來每天玩GameBoy就沒學惹06/08 13:57
推 hjkkk123: 超喜歡小目但後來看AlphaGo似乎星位才是最佳解 06/08 14:00
推 hjkkk123: 級位不需要認證或證書，段位開始才算06/08 14:02
推 hjkkk123: 小五才開始學，初級班裡面小一小二一堆，學到國一升初 06/08 14:07
→ hjkkk123: 段就停惹06/08 14:07
→ hjkkk123: 那時候有同學幼稚園開始學，小二就四段後來去考院生，06/08 14:09
→ hjkkk123: 院生規定要12歲以前4段，我知道圍棋的時候已經11歲=.=06/08 14:09
→ hjkkk123: ...06/08 14:09
推 hjkkk123: 現在基本上幼稚園就被爸媽送去學，小三小四，四五段的06/08 14:13
→ hjkkk123: 很多06/08 14:13
推 cjy1201: 我也網6業6啊 是我太久沒碰生態變了這麼多嗎06/08 14:17
不知道吶，說不定連比賽規則都改了
不說了，我要回我家倉庫翻我的棋盤了
※ 編輯: suileen (223.139.185.28 臺灣), 06/08/2020 15:19:49