Re: [Vtuber] HOLOLIVE這次炎上會怎麼落幕?

[seer2525 (月月)]

因為上一篇感覺夾雜私情過譯所以就來整理一下公告的資訊好了
不整篇翻出來 因為公告通常廢話多文又長
有錯還請指正

1.關於任天堂遊戲實況權利的問題，Holo的確沒有以法人身分取得許可，而無許可的實況
了。關於任天堂以外公司的遊戲實況，也有同樣的問題。

2.關於現在和未來，任天堂版權遊戲的實況許可正在直接向任天堂聯繫中。現在從任天堂
來的回應是，沒有開收益的影片，可以不用設成非公開沒關係。然後關於其他公司的遊戲
IP，現在正再次取得許可確認中。

3.也確認了關於在網路上，本社關係者(社員)的不適當貼文。

然後為以上的事情道歉，為了不再發生所以我們會改進blabla

大概就是這樣

附上連結跟截圖
https://twitter.com/cover_corp/status/1268845490939953154
https://i.imgur.com/9A4VtIV.png

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.83.176.215 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1591355401.A.6B9.html
推 ttcml: 所以還是只能公開沒有SC的影片
HOLO目前似乎只有把該影片後台的收益功能關掉而已
所以他們的理解是現在把收益關掉就可以不用非公開

雖然我個人的理解是原本就沒開收益的才不用非公開
可能是老任真的寬宏大量
雖然現在沒有說不計前嫌XDDD
※ 編輯: seer2525 (111.83.176.215 臺灣), 06/05/2020 19:13:33
推 kullan: 任天堂算是釋出很大善意了 如果被追討賠償那也是合理的
推 caten: 反正大概就醬吧
推 surimodo: 不適當貼文是啥
マーケティング本部長(翻成中文應該是市場行銷部門的部長?)
在自己的推特上說
其實一直以來確認版權的作風都是"默認ペース"
意思就是沒有被警告就是默認OK
我沒有被抓到=沒問題 別人有在開=我也可以開   的概念
推 trollfrank: 這可以播嗎.jpg 這樣吧
→ ataky: 欸所以沒有被吉的劇本嗎
老任只會吉可樂噗還有公路馬力歐這種白目的公司吧XDDD
推 NinSlim: 身為Anti 沒看到Holo被弄倒 有點失望
※ 編輯: seer2525 (111.83.176.215 臺灣), 06/05/2020 19:16:27
→ Seventhsky: 不適當推文就有個staff發的默認論啦 但那是同人搞法
→ Shift2: 我是覺得這公告沒講到重點啦 重點不是實況 重點是開收益化
→ Seventhsky: cover畢竟是有註冊的公司啊
推 bladesinger: 意思就是上車補票就沒事了，現在正在談補票
推 caten: 沒有，影片沒有被任天堂直接檢舉時就代表任天堂給談惹
推 john0421: 如果被任天堂告 然後任天堂自己吃掉 誰賺??
推 b325019: 老任就是要你補票啊
→ bladesinger: 不要搞到像白貓營運那麼白目應該事情就落幕了
→ Seventhsky: 任天堂發公告的目的本來就只是通知其它人要補票而已
推 faratia: 任天堂一直都是這樣,會以為任天堂會去燒人的Anti才真低能
→ Seventhsky: 是某些Anti跟對立上腦的傢伙覺得有機可趁想燒holo
→ faratia: 結果現實跟我講的那篇基本上一樣
→ faratia: 會期待炎上的真的社會經驗跟日本文化知識都不足
→ max83111: 檯面下還在談吧 沒事沒事 至少有乖乖接受了，談崩的話影
→ AirPenguin: 有些事真的私下幹就好 還出來講活該被罵
→ max83111: 片大概早就死光，不會給你留著
→ NinSlim: 只好等看看Holo有沒有其他未爆彈再炎上一次了
推 woody78963: HOLO得罪的是任天堂又不是網友,一堆評論比任天堂兇的
推 WiLLSTW: 但你看社員那個默認模式發言就知道他們觀念很糟糕危險
→ Xavy: 我覺得很奇怪耶，現在明顯就是網路炎上啊，幹嘛一直否認 XD
推 AirForce00: 我大概理解為何市場行銷部長會有這種言論……這Vtube
→ AirForce00: r產業太新了，什麼能做、什麼不能做都沒有一定的基準
→ AirForce00: ，大家都是摸石頭過河的狀態
推 LittleJade: 不就一堆空氣任天堂員工嗎
→ LittleJade: 任天堂沒講話，先幫Cover定罪
→ AirPenguin: 可能只接受中文圈的資訊吧 日本那邊是蠻大條的
NICO大百科的排名這幾天前五名都是ホロライブ跟liver的名字
NICO動的ホロライブtag也是一直被權利相關的影片洗榜
推特上的討論熱度也蠻高的 應該算是蠻大條的
畢竟也有搭上老任改條約的新聞
推 WiLLSTW: 如果holo跟馬利卡一樣白目背後的資金鏈接再深都救不了
※ 編輯: seer2525 (111.83.176.215 臺灣), 06/05/2020 19:25:15
推 faratia: 這篇就是YAGOO扛，罪不及Liver，把防火牆切好
→ AirPenguin: Cover都認錯了還在定罪...
推 Yuiwa1996: 淦你們都好快w 我懶人包算了不寫了w
(經本人要求刪除推文)
→ Yuiwa1996: 再補一張圖，這是COVER 現在除了任天堂還需要去申請版
→ Yuiwa1996: 權的公司，光第一排的戰力就不下任天堂......
→ faratia: 日本網路低能也很多啦,跟這幾天推文裡的差不多
推 MikuNoPantsu: 那麼憤怒的可以像燒京阿尼那位去找holo算帳啊www
→ gundam01: 該補的程序還是要補啊
推 jerrysaikou: 營運就欠罵啊 看這次事情後能不能真的醒過來
推 caten: 反正營運不要叫liver道歉，自己以營運方道歉基本上不會粉
→ caten: 絲炎上啦==重要的是粉絲看法
→ AirPenguin: 已經有過前例了 真的不要當全肯定民 該罵還是要罵
推 b325019: 你貼錯了啦ww
推 LittleJade: 我是說前兩天Cover還沒發公告的時候
→ Yuiwa1996: http://i.imgur.com/jO3pXLx.jpg
(經本人要求刪除推文)
→ Jiajun0724: 補...江良?
推 lugiam: 可以問個題外話嗎 為啥holo會長是任黑？她有說明理由嗎
→ LittleJade: Cover有錯沒錯，但是一堆想挑對立的就很可笑
→ DWESOME: 江又贏?
推 kullan: 總之我補了江良
→ AirPenguin: 京阿尼也能拿來開玩笑這素質...
→ faratia: 會長說任天堂是現充在玩的
※ 編輯: seer2525 (111.83.176.215 臺灣), 06/05/2020 19:26:59
推 candbilly153: 補個江良緩和一下氣氛
→ faratia: 就跟你開開心心買了動森然後發現你沒朋友的感覺一樣
推 trollfrank: 與其說任黑 應該說排斥（？） 印象中沒抹黑
→ NinSlim: 哇賽那張圖.. 不曉得其他企業是不是都談好了
→ Seventhsky: 會長小時候周邊都玩任天堂就她沒得玩 所以長大不爽玩
→ faratia: 我以為你要追究的是那張圖有多少是狗的部份XD
推 WiLLSTW: 是說那張圖有幾個比任天堂還兇的欸 像円谷プロ
推 dasuininder: 怎一堆車廠？holo有那麼多跟車有關的影片嗎？沒印象
推 LittleJade: 會長只是有心理陰影，不是任黑
推 kullan: 那個九成以上都是麵包狗的
→ Jiajun0724: 因為狗前幾天有玩GT2
推 angel84326:  GT2不能那樣算吧?
→ swallow753: 瘋狗
→ faratia: 車廠就麵包狗GT2啊
→ DWESOME: 玩個賽車遊戲就要跟裡面出現的車商申請版權? 這也奇怪
→ dasuininder: 頂多就是警車和狐狸有在ホロぐら騎過機車吧
→ faratia: GT2本來就那樣算,車廠是給GT2不代表他給實況主
→ dasuininder: GT去找sony啦，怎麼會是找車廠啊
→ LittleJade: GT實況遊戲要跟車廠確認嗎？這我真的不知道@@
→ NinSlim: 整串推文看下來發現潛在的Anti還挺多的
→ faratia: 因為是直接使用原廠圖案,遊戲又沒有真的擁有原廠版權
→ Jiajun0724: 就單純列出來吧 像特攝那種才比較嚴重
→ AirPenguin: 不要懷疑 GT系列版權就是這麼雜...
→ WiLLSTW: Gt實況的版權問題還蠻麻煩的 Forza那些也有類似的問題
→ faratia: 所以實際上第三方使用的時候會要跟車廠談
→ Jiajun0724: 如果真的每個都要 一堆實況早就被炸光了==
→ AirPenguin: 所以那天播的時候很多人蠻驚訝的
→ dasuininder: 還真是麻煩勒
→ faratia: 他們可能已經接觸過了才會被轉告要去跟車廠談
推 b325019: 個人跟企業的差別懂嗎
→ seer2525: 事實上作為企業勢 真的是必須要去確認
→ seer2525: 沒被炸只是人家大人不記小人過
→ gn00851667: 一般人是不大會有影響 想做到業界第一就會有影響
→ faratia: 就跟你如果要實況NBA你除了跟EA談還要去跟NBA談一樣
→ Jiajun0724: 喔對== 忘記應該算企業
推 vsepr55: 根本不是個人跟企業的差別好嗎==
→ vsepr55: 任天堂只針對企業不代表其他公司不針對個人
推 kullan: 主要就是缺乏企業的自覺 個人的話當然自由的多
→ faratia: 很多人版權意識跟所有權的分切可能都還不是很清楚
推 AbukumaKai: 笨狗瘋起來
推 caten: 其實就回到針對個人沒好處也麻煩這樣，沒辦法誰叫你開公司
→ caten: ==
→ lexmrkz32: 太扯了吧，那根本沒辦法實況這種遊戲，有這麼誇張
雖然這樣也算是違法的啦 但不開收益基本上麻煩就少很多
推 kira925: 就是這麼麻煩 最近幾年槍戰遊戲遇到一個很白爛的麻煩
→ kira925: 就是槍廠開始要收錢了...
※ 編輯: seer2525 (111.83.176.215 臺灣), 06/05/2020 19:37:11
→ gundam01: 槍之類的武器也是有原公司出來抗議了
推 b325019: 個人被ban又不會怎樣，帳號重弄還是一尾活龍，企業可不行
→ kira925: 所以以前都會直接標現實名 現在都是些假槍
→ swallow753: 不去了解 當然不知道 這部分本來需要公司支援的 但是
推 er2324: GTA就很聰明，槍跟車的模型全部都魔改，
→ kira925: 所以像Ace Combat 7 你看後面的支援廠商
→ kira925: 滿滿的各家飛機廠商
→ er2324: 你看得出那是什麼槍，但是實際上又不一樣。
→ kira925: 都是類似的情況
→ Qoogod: 那個要賠罪的表單不是Cover做的 是有人統計的
→ max83111: 畢竟遊戲不是以讓人實況為前提做出來的阿
推 gn00851667: 就 也是有很多遊戲歡迎實況的...有規定的慢慢談就好
→ lexmrkz32: 希望麵包狗的能順利阿，很喜歡看她玩老遊戲 很有驚喜
→ karta273745: 慢慢來吧 企業跟個人不一樣 企業勢要談的東西很多
→ gundam01: 反正多問一下不會有壞處的
→ karta273745: 個人的話還可以去凹
→ walter741225: 麵包狗喔 以後轉型成專完STEAM老遊戲可能是
推 LittleJade: 只好玩獨立遊戲了，獨立應該比較喜歡被實況
→ walter741225: 比較簡單的轉型
→ karta273745: 不然真的要維持的話 麵包狗的經紀人一定要2位以上
→ max83111: 扯到現實版權搞出一堆鳥事也不只限於實況，看看那個事前
→ max83111: 登錄要兩年了的馬娘
→ lexmrkz32: 獨立遊戲最需要的就是曝光度XD
→ gn00851667: 馬娘的靈壓....快恢復了
→ DWESOME: 麵包狗應該要有個版權負責人 專門協調她的遊戲版權
→ lexmrkz32: 馬娘......遙遠的記憶
推 jerrysaikou: 實況這塊餅太好挖 大家都想來分 只好這樣囉
→ lexmrkz32: 不然可能要改成麵包狗先預定一系列要玩的老遊戲，讓
→ lexmrkz32: 經紀人一個一個慢慢談吧XD
推 AbukumaKai: 預定(3天前)
推 a760981: 真的要無限上綱的話 twitch根本就是任天堂吃到飽區域 沒
→ a760981: 授權不准實況如何 照某人邏輯
→ karta273745: 可是老任是對企業嚴格阿
→ karta273745: 圖奇不少都是個人勢阿
推 micotosai: 侵權還去註冊就欠告
→ Xavy: 一直有人分不清個人跟企業耶
推 NinSlim: 一直有人要無限上綱耶
→ swallow753: JTEAM也是企業阿 可是圖奇無敵
推 IceCococaca: 我也不懂怎麼一直有人認為老任會去針對你一個vtuber.
→ IceCococaca: ....
→ karta273745: 老任是針對企業而已 個人的話他們沒在管的
→ karta273745: 圖奇會無敵的原因是因為用小奇點的沒有很多
→ karta273745: 部分的人都是自己去建斗內系統的
→ IceCococaca: 田角看到他社都開收益，都急著跑去找索尼大哥幫忙，
→ IceCococaca: 今天看到這則公告他應該很傻眼吧
推 gn00851667: 之前不就有餐哥因為人龍還是什麼被炸YT的事情
→ swallow753: 是的
推 faratia: 個人跟企業，開關收益，這兩個問題大概可以刷掉本版90%
推 kullan: twitch確實比水管容易搞無視版權的東西 但有抓到還是處理
→ karta273745: 餐哥那個是SEGA會主動去抓
→ IceCococaca: sega是sega啊  那個就另當別論惹
→ gn00851667: 就圖奇沒在管...
→ karta273745: 而且你個人勢賺太多沒有開公司避稅的話
→ karta273745: 政府會主動去處理
→ a760981: ME就不是公司喔 大丸跑任天堂遊戲又不是只佔一下
推 karta273745: 老任真的要用的話ME會出事阿
→ swallow753: 魔競娛樂也是 只是圖奇比較難搞 目前無敵
→ a760981: 說穿了twitch不想理任天堂做為而已 唯一一次有管的就是香
→ a760981: 草社發表要求P5國外區域禁止實況
→ gread: 圖奇斗內滿滿都是第三方金流 要追收益超難 而且又是海外
→ a760981: 但那是初版就是了 之後的P5R之類的沒在發函了
→ swallow753: YT瞬間就會被爆破了 twitch比較難
→ gn00851667: 就不要給機會...也少了個讓人黑的點 就公告來說會注意
→ karta273745: 老任也是有辦法處裡圖奇的 現在沒出手罷了
→ gread: P5也只有剛出來的時候管比較嚴 過一陣子之後還不是爽實況
推 kullan: 只要透過第三方金流 twitch可以說是法外之地
→ a760981: 要出手早就出手了 人家香草社是有比任天堂大膩?
推 kira925: 如果有開廣告收益一樣可以爆掉你
→ gn00851667: 所以人家是可以嚴的..幹嘛要在懸崖邊緣試探
→ gread: 一個圖奇實況主 收斗内的方法 扣掉內建小奇點 可能有2 3種
→ karta273745: 老任就不想出手而已啊 這次丟個公告出來就嚇到大家了
→ gn00851667: 現在就乖乖縮了 以後也不會有問題很好啊
→ kira925: 收益化不只是收斗內 還包括了廣告以及觀看數
→ a760981: SEGA也只有搞YT 圖奇沒有要搞
→ gread: 而且都是第三方金流
→ a760981: 你講的東西圖奇都有
→ karta273745: 你知道老任的公告有包含圖奇嗎
→ gread: 老任如果要弄圖奇 一定會變成海外訴訟 這處理起來超麻煩
→ a760981: 那快點去告圖奇實況主阿 嘻嘻
→ swallow753: 第一實況平台就是屌
→ karta273745: ... 現在連HOLO都沒告了 你是在?
→ NanaMizuki: 版權就那樣啊 沒抓不代表沒有侵權 一直跳沒抓有啥用
→ a760981: 整天說圖奇是盜版最大平台卻沒有一家日廠想搞它 可憐啊
→ gn00851667: 未來holo應該也不會踩線 這跟其他人有沒有被抓有啥差
→ karta273745: 因為日本不流行圖奇....
→ gn00851667: 難道因為圖奇沒被抓明天holo就開任游sc? 不會嘛
→ a760981: 那是日本的事 海外就不算喔 原來還有自助餐可以吃
→ karta273745: 你是有看到老任現在告任何人嗎?
→ NanaMizuki: 就跟二創能不能抓 能 很多廠抓嗎 沒有
推 jerrysaikou: 其實還有一個容易踩線的東西 她們唱的歌真的都OK嗎..
→ karta273745: 他就是發公告 之後才會是警告 你可以看看白貓
推 AbukumaKai: 要不要抓本來就是自助餐啊 在講啥
→ gn00851667: 如果holo要做到日本第一...那這是他要注意的部分
→ gn00851667: 我yt被開版權警告我也隨便阿 我又不靠這個吃飯
→ Seventhsky: 老任是商人 告人只是他獲利的一個手段 這種談談就好的
→ karta273745: 我說的警告是像老任給可樂普那樣的
→ Seventhsky: 事他才懶得上法院 告訴乃論本來就自助餐
→ AbukumaKai: 圖奇有賺到能被盯的公司就沒幾個 抓下去虧到吃泡麵
推 a760981: 白貓那個是白目阿 阿問題就是圖奇擺在那邊要不要抓? 幹嗎
→ a760981: 只抓YT? 笑死人
推 jerrysaikou: 告人是撕破臉 讓你稱臣我可以一直收你錢 哪個好?
→ AbukumaKai: 一堆底薪工商仔  智障才在抓
推 gn00851667: 你問SEGA幹嘛只炸yt阿 這人家自助餐我有什麼辦法
→ Seventhsky: 告下去如果賠本為何要告 你以為老任告人是為了正義？
推 faratia: 白貓就是拿任天堂默許使用的專利白目到要去註冊成自己的
→ faratia: 才會被砍死在路邊
→ NanaMizuki: 你可以去問廠商為什麼不抓圖奇啊
→ a760981: 那就是柿子挑軟的吃阿 不然魯蛋幹嘛靠背SEGA
→ karta273745: 你要白目成那樣老任才會出手阿? 現在就大家都會怕
→ AbukumaKai: 不抓啊  查這個都不用成本逆
→ a760981: 抓YT就不用成本喔
→ karta273745: 一直扯說幹嘛不抓，我又不在老任工作 我哪知道
→ max83111: 挑軟的吃(X) 挑有料的吃(O)
→ karta273745: 因為SEGA會主動去尋YT阿
→ AbukumaKai: 抓下去收益比成本高 才會抓啊
→ a760981: 沒在工作講得好像你在法務部工作 可憐阿
→ gn00851667: 看起來成本是還好...不然你問問SEGA為什麼要炸
→ karta273745: 而且先在也沒抓阿，頂多發個公告而已
→ karta273745: 被你說成好像老任已經開告了一樣
→ karta273745: 現在
→ AbukumaKai: 抓圖奇工商仔就賺不到 YT這種企業勢的遊戲直播才有賺
推 b325019: 挑軟的吃不好嗎，人家的版權想怎麼抓就怎麼抓啊
→ b325019: 你也可以叫狗改去twitch實況到爽啊
推 vsepr55: yt就比較好抓啊，圖奇裝死第一==
→ karta273745: SEGA會抓人龍 是因為那款主打劇情阿
→ karta273745: 現有的東西拿出來討論而已 不需要嗆成那樣吧==
推 IceCococaca: 又還沒開告....是在激動什麼，而且抓yt成本的確很低
→ IceCococaca: ，版權方可以要求影片收益或者是爆破頻道
→ karta273745: YT部分老任按一按收益就可以都跑到自己身上了
→ max83111: 畢竟YT本質是影片上傳網站 老早就有在抓版權的問題了
→ JesterCheng: 關了收益版權方也可以在你的存檔自己插廣告
→ WiLLSTW: 圖奇還有一個問題是官方的收益方案只有小奇點 規避了很多
→ WiLLSTW: 問題
→ surivnoir: 你是老任 看到對面融資七億 你要吉下去讓七億耗在法院
→ surivnoir: 來對抗你 還是發個警告讓對面捧七億過來讓你慢慢吸?
→ WiLLSTW: 對方看起來也沒要跟你硬幹 那吉下去浪費錢和時間
推 tommy72392: 其實沒多久大概就已經知道任天堂不會真的出手，所以
→ tommy72392: 要燒就挑其他版權的不當收入，尤其以麵包狗最好燒，
→ tommy72392: 尤其別人正常玩法是先跟各大廠拜碼頭玩主流遊戲，就
→ tommy72392: 你一個半夜獨走在那邊玩老遊戲還吸到一堆外國粉SC，
→ tommy72392: 不燒你燒誰，比兔田小學生船長還好燒
→ nbcr: 第二點日文內確實寫說，以往直播的影片只要關掉收益
→ WiLLSTW: 反正有兩個最簡單的例子就是可樂普跟馬力卡 白目到那種
→ nbcr: 目前可以不用設非公開。 是任天堂暫時許可的沒錯啊
→ WiLLSTW: 程度才會真的跟你法務玩下去
→ nbcr: 所以不是holo自以為可以不用設，是任天堂許可(暫時)
推 CCNK: 兩家背後大持股都有三井 一起發大財策略
推 faratia: 馬力卡其實滿可惜的，在東京街頭開Go Cart超好玩的
推 akles111: 好玩歸好玩，車出意外一律推給老任