[閒聊] 剛看完天氣之子

[openbestbook (吃蘿蔔不吐蘿蔔皮)]

hmmmmmmmm 看完心情是蠻複雜的

難道這個作品是想挑戰觀眾對於世事是非善惡的判斷基準嗎?

我看劇場版動畫一向是抱著享受的心態來觀賞的，

這部卻十分掙扎，最後實在看不下去主角的作為就開始快轉了 Orz


雖然主角在整部戲中恣意妄為作了不少匪夷所思的事情，

不過最關鍵的環節還是把撿來的槍帶在身上，而且還幾度指著別人吧。

少年，"拿著上膛開保險的槍對著別人"這件事的意義要想清楚---

---這可是無視他人生存權的剝奪啊 ..╮(﹋﹏﹌)╭..

在這種情況下你被殺掉都不能有怨言的好嗎?


第一次以為是玩具槍就算了，竟然還有第二次?

在美國因為警察執法過失引起的種族抗爭如火如荼時看到這部，更深有感慨。


我不是讀醫的不清楚，

但是這種人如果在現實，大概就是精神上有沒辦法踩煞車的毛病

也算是非凡的一種。

興許在某些天時地利人和之下能夠成為英雄也說不定，

但一般來說，還是應該要送不正常人類研究中心。


總結來看，是蠻走偏門的一部作品

如果天氣之子只是一部名不見經傳的網路小說，我看完大概能評多低分就評多低分

不過既然是誠哥作的嘛，

嘿嘿，那就不便說得太清楚了吧。

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     ◢ミ＿爫◣                            |                      ◢=▂▃▂◣
    ▊◤▂ ▂◥  「不要因為配著偉人照片，     「胡適是對的。」     彡 ▂≡▂ 
    ▉ー○-○-     就隨便相信網路上流傳的  |                    ▉/●"▆Δ▆▲
     ●   △  ▏   名言佳句。」                                   ◤  /▲▲\◤
     ▊   ︵                     ～胡適    |         ～愛因斯坦   ◢◥﹨▅ ▲

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噓 makinoyui: 陽菜是我的
推 makinoyui: 喜歡這部 補推
推 f222051618: 帆高真的很讓人出戲 塑造上跟瀧比真的差太多
推 a125g: 我覺得只是考驗觀眾對於中二8+9屁孩的接受度
推 jeeyi345: 誠哥的電影不是給你學教訓的
→ a125g: 不能期望每個1X歲屁孩 都有成年人的思考思維
→ a125g: 更何況現實更多是 身體年齡跟心智年齡不對等的
推 hedgehogs: 可是我1X歲也沒這樣= =
推 xrkismh614: 雖然我也覺得不好看，但你檢討的地方錯了吧。撿到槍
→ xrkismh614: 只是男主角衝撞大人世界的一種具象而已
→ a125g: 那也不能代表不會有人1X歲不會那樣==
→ rp20031219: 你沒有不代表別人沒有 總是有人這樣 那種人就是屁孩
→ ga839429: 一個被揍離家出走單獨跑到東京的14歲國中生 你在期待啥
→ a125g: 他被家暴到離家出走 你沒有當然像他那樣的機率不高
噓 WindSpread: 像瀧那樣什麼都會的主角到底哪裡有趣了==
→ loserloser: 看到大雄被80的時候你有氣到發抖嗎
→ ga839429: 站在道德至高點指責別人的情況下 問題都會變得很簡單
→ a125g: 現實大家都愛看有成熟思維的主角
噓 zxc8424: 又在反串
→ dragon803: 我覺得兩部主角都很棒吧，只是帆高的不成熟老實說也蠻
→ dragon803: 合理的
→ a125g: 反而其實是很多日本高中主角 思維太過成熟惹
噓 g81915: 前一句剛說自己不是讀醫的不清楚，下一句馬上斷定人家有問
→ dragon803: 他當下就是覺得陽菜對他來說大於一切，然而周圍的人沒
→ dragon803: 辦法理解他想表達的...所以他才用自己的方式去衝撞這
→ dragon803: 些人...等
→ g81915: 題，這種光速自打臉真是好棒棒
→ EQUP: 陽菜是他的一切，我覺得他為了陽菜拿槍指別人挺合理
推 hedgehogs: 隨便啦，反正他不會跟陽菜走到最後就好了
推 Tiamat6716: 男主角給觀眾代入 有人不喜歡自己代入缺點明顯的對象
→ Tiamat6716: 吧
推 JUNOCARE: 神作 覺得難看的大概都沒有經過青春期
→ ntupeter: 原po可以看看雲彼 他是做得比較好的天氣之子
→ a125g: 也不算是代入 要能夠站在他的角度去思考他行為的意義
→ a125g: 劇中大叔因為經歷跟帆高類似 所以最後站在他那邊
推 a123444556: 推文的討論當時就戰過了吧 各位用成熟的觀點去看這部
→ a123444556: 會覺得非常出戲 嘗試著回想那歲數的自己儘管不會做出
→ a123444556: 那種誇張的舉動 也不可能表現出非常成熟的作為吧
推 axsd: 無腦看作畫就好了
→ a125g: 大叔也算是帆高這種邊緣人的理解者
→ loserloser: 我是蠻好奇一堆人琢磨在撿到槍開槍 但是ACG作品中比這
→ a125g: 要做出大家喜愛的角色 符合大眾價值觀的角色 已經有瀧 惹
→ loserloser: 過激的一大把 都不像這部一樣大家拿來討論
→ a123444556: 用成熟的觀點看這部就如同在劇中那些警察跟大叔了
→ EQUP: 我覺得你可以試著把自己帶入帆高的處境，當你在家感到窒息，
→ EQUP: 離家出走，結果大都市的冷漠無情更是一次次折磨你的心靈，這
→ EQUP: 時候出現一個像陽光般給予你溫暖的女孩，這時候她就是你的一
→ EQUP: 切，但全世界都要奪走她，你即將失去這唯一的救贖，這時會想
→ EQUP: 拿起槍保護她就很合理了
→ a125g: 夏美能理解帆高 也是因為他是不想"長大的小孩"
→ EQUP: 因為他除了槍，已經沒有其他辦法讓大人傾聽他的想法，也無法
→ EQUP: 拯救陽菜了
→ a125g: 從警察的角度看 的確就是看到一個危險的中二8+9
→ a125g: 因為警察不知道帆高的事情 從片面上看就是這樣
→ dragon803: 這部的警察就是大人視角啊，帆高就是額...某些人眼中
→ dragon803: 的屁孩(?
→ a125g: 但觀眾知道帆高的角度仍無法完全接受帆高的行為
→ Shalone: 另外，他最後要上天臺救陽菜時，我真的想不到除了拔槍恐
→ Shalone: 嚇，還有什麼其他方法
→ kclvpc: 看得蠻尷尬的 最後奔跑那段 也無感 但很多人好像很感動
→ a125g: 或許新海誠想用這種方式強調 大人與小孩之間的隔閡 吧
→ Shalone: 別說他的年紀了，拉到幾歲幾乎都一樣
→ EQUP: 要說屁孩也沒錯，但他不是無病呻吟無理取鬧的那種屁孩，他只
→ EQUP: 是想救生命中最重要的人，卻沒有足夠能力用成熟的方法去執行
→ EQUP: 而已
→ WindSpread: 所有人都是正確的，所有人在自己的位置上只能看見這麼
→ a125g: 你怎麼知道 天氣之子沒第二集吧
推 a123444556: 在鐵軌跑步那段我也覺得長度做太長了很出戲 個人感覺
→ a123444556: 不到這段新海誠有想要表達什麼東西
→ EQUP: 我也覺得演出手法尷尬，但新海誠想表達的東西我認為是挺浪漫
→ EQUP: 的
→ a125g: 打歌吧(X
→ ga839429: 誠哥想表達什麼不知道 但論被檢討的主角 帆高肯定上榜
→ WindSpread: 多，所以都是正確的，但在這種僵局中掙扎、逃竄、狼狽
→ a125g: 其實秒速的男主角我也很想打他==
→ dragon803: 帆高後來在陽菜擔心自己回去天氣會不會又變回來時也說
→ dragon803: 了不要管那麼多，因為帆高就是只想要有陽菜在的世界，
→ dragon803: 我覺得很單純很棒欸XDDD
→ dragon803: 不過跑步那段真的有點小尷尬就是了，太長啦，短一點比
→ dragon803: 較好
→ WindSpread: 的模樣我覺得是誠哥想表達的，不要老是在意別人
→ WindSpread: 在意到最後自己想幹麻也不了了之了
推 a12788547: 我當這部沒有男主
→ lionel20002: 誠哥就是希望觀眾跳脫社會束縛看這個世界
→ loserloser: 奔跑那段要講的就是兩人相處的點滴 還有帆高面對嘲笑
推 daniel50506: 我也不型 不管我幾歲我都接受不了的價值觀
→ loserloser: 阻礙 還是要到代代木大樓找陽菜的決心 配上BGM是可以
→ a125g: 誠哥大概也不想要大家接受
→ loserloser: 情緒沒進去覺得尷尬也是挺正常的
→ a125g: 只想要大家戰起來吧
→ loserloser: 新海誠這部想做的就是挑戰 挑戰觀眾 看來不少人都被
→ a125g: 這部缺點應該是打歌太多 又不像君名用那麼好
→ loserloser: 結尾東京淹大水弄得hen不舒服
→ loserloser: 照慣例就是要犧牲一兩個人換世界和平 大家感動一下
推 lionel20002: 自然來講人類才是亂源啊~
推 newtypeL9: 這部沒有男主角
→ loserloser: 這部就是天氣怎樣干我屁是 我只要你 這種我是很喜歡拉
→ a125g: 犧牲自己重要的人 換來陌生人的快樂
→ lionel20002: 從反社會的視角來看就很爽了 人類都該死
→ a125g: 換作是你要怎麼做
推 newtypeL9: 天氣之子的神仙系統太奇怪了，一個少女隨便走過鳥居就
→ newtypeL9: 變人柱，然後要犧牲她天氣才會正常，這種爛系統去吃屎
→ newtypeL9: 我應該會把那個神的名字找出來，把它的鳥居燒光光
→ a125g: 陽菜沒有去鳥居的話 東京依然會沉沒
→ loserloser: 野澤雅子配的占卜師跟中間拜訪老頭那段就說惹
→ a125g: 是陽菜跑去 才讓天氣稍微緩和
→ a125g: 帆高救回陽菜 只是"變回原狀"而已
→ a125g: 劇中有講 人們認為天氣不正常"只是人們認為"
→ a125g: 從神的角度看 天天下大雨 很正常 天氣會輪替的無法隨便變動
→ a125g: 除非人類獻出祭品
噓 lodpdp: 快轉? 台灣哪邊可以看阿 除了買bd之外
→ jeeplong: 完全不思考的話 直覺就是難看
推 astrophy: 買bd就不能快轉？
→ FuwafuwaCAT: 沒看過的人會買BD嗎
推 astrophy: 而且家暴本來就是謠言，新海誠都說了本部作品不放那些寫
→ astrophy: 實或是嚴肅的東西了，不管講多久了還是不信
→ a125g: 小說不是有寫?
→ ga839429: 他自己寫的小說版也算謠言喔 這麼嚴格
推 astrophy: 這還真的不好說，就是真的會有人沒看過就買
推 astrophy: 小說版我是看日文的，從頭到尾只有說吵架離家（喧嘩）從
→ astrophy: 沒有說家暴呀，而且他本人都在訪談說不放那些了，到底是
→ astrophy: 要信誰？信新海還是信自己？
推 astrophy: 而且被捕的時候警察們也說過不要再負氣了，父母也在家鄉
→ astrophy: 出來找你，若真是DV怎麼還會讓他乖乖回去，而且結局時
→ astrophy: 學妹們的反應來看詳情知道的差不多了怎麼會還跑去問崇
→ astrophy: 拜的學長？去東京住的錢也是父母同意後給的，真的是DV家
→ astrophy: 庭？？
推 a125g: 第九章開頭不是有講 抵銷被父親揍的疼痛
→ a125g: 去東京住的錢是哪一段阿==
→ a125g: 他爸媽給他去東京住得錢 然後又報警找他喔
推 astrophy: 是結局時有說高中畢業去東京住是他與父母商量好的，這
→ astrophy: 不是頗開明的家庭嗎？也說過手頭也比上次臨時跑出來時寬
→ astrophy: 裕多了，鄉下小島什麼都沒有的地方錢不是他父母給的難
→ astrophy: 不成是他搶來的嗎w
→ a125g: 後來開明 不能解讀一開始就開明吧
→ a125g: 還有新海誠訪談是哪一篇阿 版上有嗎
推 astrophy: 小說終章翻了一下，裡面也說過回去以後學校和父母還是
→ astrophy: 溫柔的接待了他，主角自己還認為總算發現這裡才是理應在
→ astrophy: 此生活的地方，明明就寫了關於家庭的溫暖，結果硬要講家
→ astrophy: 暴，黑人問號
→ astrophy: 主角會去東京也是為了見陽菜，不然他覺得在此生活才理
→ astrophy: 所當然呢
→ a125g: 手頭寬裕是哪邊阿 是去找富美婆婆後才講的嗎
→ a125g: 原本令我感到窒息的父親和學校
→ loserloser: 恩 所以臉上貼的OK蹦是自己撞到桌角
→ a125g: 老爸也揍過他 不算家暴嗎
→ loserloser: 很合理 也常常有藝人會撞到桌角
→ loserloser: 哪有家暴阿 是自己撞到桌角
→ a125g: 你那段有補阿 自己會犯錯 大人也會犯錯
推 astrophy: #1TZDk94D
→ a125g: 我看是感覺家庭問題和解了
噓 aegisWIsL: 人當然不會察覺自己中二時多不成熟啊
→ cities516: 開槍的暗喻性遠大於故事性
→ a125g: 訪談不是說電影故意不講嗎?
推 astrophy: 這篇訪談新海誠就直接說這故事裡面沒有「因心裡陰暗而驅
→ astrophy: 動的部分」，也直白說了對於帆高他沒特別的寫到的部分真
→ astrophy: 的就是「空白」請勿腦補。
→ loserloser: 所以帆高其實在家撞到桌角自己崩潰離家出走這樣?
→ a125g: 小說就給出片段暗示 別人腦補成家暴 你也腦補成沒有家暴
→ a125g: 可以知道的是帆高有被老爸打過 覺得家庭窒息
→ a125g: 但在離家出走回來後 就好轉了
→ a125g: 你要腦補成沒有家暴也可以
→ loserloser: 完全沒有家暴好嗎 自己撞到桌角不要汙衊他爸 ==
→ a125g: 新海誠不點明 只用暗示 就是讓觀眾腦補吧
推 astrophy: 他的訪談超級多的啦，稍微找一下
→ astrophy: https://eiga.com/movie/90444/interview/
→ PTT9032: 就是想表現出為了愛情而不惜一切代價這種熱血青春  因為
→ PTT9032: 大人長大後已經忘記這件事了
推 astrophy: 這篇裡面他也直接說離家出走就是沒有理由且不會給理由，
→ astrophy: 因為主軸在於帆高「自己的價值觀」與「社會普遍的價值觀
→ astrophy: 」的衝突，真要是家暴反而合情合理，但並不是這樣，帆
→ astrophy: 高就是與社會對立而已
→ astrophy: 他有說不是暗示也不是不點名，是真的「空白」，因為這是
→ astrophy: 從企劃就開始決定好的，他對此作法也有迷惘
→ astrophy: 「真要是家暴反而合情合理」這段是我的感想啦，其他是他
→ astrophy: 訪談內容
推 oasis1222: 樓主說的不錯啊 這部劇情要是不是新海誠肯定被噴成屎
推 astrophy: https://reurl.cc/R4QGnr
推 astrophy: 這篇也有說到，天氣之子主軸就是帆高自我價值觀與社會
→ astrophy: 普遍價值觀對立。所以離家出走真的不是重點，因為這就是
→ astrophy: 「主軸」
推 astrophy: 真的因為家暴而走，那麼帆高價值觀不就很正常跟社會大
→ astrophy: 眾普遍價值觀一樣了啊，但是就是不是如此，說到底這一主
→ astrophy: 軸從頭貫到尾，帆高會果斷選陽菜，不假思索的把一人利益
→ astrophy: 直接放在社會上無數人利益之前也是如此，新海誠接受一大
→ astrophy: 堆訪談關於這些事說了一堆
推 LinkMiguel: 推你 粉&迷會說是表現手法
推 astrophy: https://ddnavi.com/interview/554801/a/
→ astrophy: 這篇更是直接打臉你們，...東京に憧れて家出をする帆高
→ astrophy: の中にあるものは、思春期の衝動そのものだと思います。
→ astrophy: ヒロインの陽菜がつぶやく“早く大人になりたい”とい
→ astrophy: う言葉も、もっといろんなことを知りたい、もっと自分
→ astrophy: が成長したいという気持ちの表れですよね」
→ astrophy: 新海誠直接說「思春期の衝動そのものだと思います。」
→ astrophy: 根本就是衝動，不需要理由也不用理由
推 astrophy: 以此看來原PO會有如此評價不能怪他，可能是帆高被新海
→ astrophy: 誠所設定的價值觀讓他完全無法認同理解才會這樣
推 sillymon: 對他人的不成熟感到厭煩也是種不成熟
→ laechan: 那把槍的存在真的是敗筆，毀了一個好作品
→ laechan: 你的名字我可以在電影院20刷，天氣之子連二刷都難
噓 s8952889: 你看每部其他主角有拿槍的電影都會這樣想？那未免看的太
→ s8952889: 辛苦
推 onnax: 家暴不家暴根本不是重點啊，一個十幾歲的叛逆小孩要逃家不
→ onnax: 需要什麼嚴重的理由...我覺得帆高不講理由還比較合理，講出
→ onnax: 來只會被大人笑話
推 astrophy: 那把槍的存在據訪談來看是帆高自我價值觀與社會大眾普遍
→ astrophy: 價值觀衝突的象徵，他會開槍也是主軸上的必然，但也因爲
→ astrophy: 是青春期的不成熟反叛，所以受不了是很正常的事，新海
→ astrophy: 誠自己都覺得贊否兩論，戲中也讓陽菜這個正常人罵過他了
→ astrophy: w
推 astrophy: 其實講難聽一點帆高就是個不成熟卻又衝動的小孩，比他年
→ astrophy: 齡還小的陽菜才會相對的這麼成熟，連帆高都覺得陽菜應
→ astrophy: 該比自己還大個幾年w
→ onnax: 我第一次看完覺得誠哥想表達的情感很簡單，但是槍的這個元
→ onnax: 素真的很拙劣，拙劣到外行人都看得出問題，不管是隨便一條
→ onnax: 新聞說有黑道集團還是帆高開槍卻用以為是玩具槍帶過
→ onnax: 這麼差的敘事方法很不像寫出你的名字的人寫出的劇情，他就
→ onnax: 是故意的吧，故意讓帆高的劇情超出常理，觀眾不管喜歡還是
→ onnax: 討厭都達成了他的目的：對社會的某種反抗
推 astrophy: 據訪談來看，就是故意的，所以帆高客觀來說這角色不討
→ astrophy: 喜很正常，連新海誠和川村元氣早在企劃時就知道了
→ astrophy: https://eiga.com/movie/90444/interview/
→ astrophy: 「天気の子」には、物語を大きく動かすアイテムとして「
→ astrophy: 銃」が登場する。銃をだすかどうかは「いちばん議論した
→ astrophy: もののひとつ」だった。新海「主人公の帆高は、家出をす
→ astrophy: ることで社会から逸脱し、結果として社会と対立すること
→ astrophy: になっていきます。その行き着く先に銃がでてくると物語
→ astrophy: が明快になるなと最初から考えていて。
推 astrophy: 所以接受能反抗社會的話就能接受帆高作為，不行的話就是
→ astrophy: 不行。
→ astrophy: *能接受
推 astrophy: 粉絲很容易想要去合理化帆高行徑，不過新海誠和川村他
→ astrophy: 們打從一開始就是要讓帆高對抗社會，不需要理由也根本沒
→ astrophy: 有理由，如此設定其實蠻傷劇情的
推 lo0945: 未成年人+故事設定反抗社會強加的觀點=衝突與矛盾
→ lo0945: 有些規則是因為人到了那年紀 經過夠多才懂 要一個十幾歲的
→ lo0945: 小孩懂這麼多 那法律就不用刻意保護小孩了
推 iwinlottery: 他都把東京弄廢了
推 Sakamaki: a125g不是說小說有講 抵消被父親揍的疼痛，那就是家暴
→ Sakamaki: 啊，還是你要說翻譯翻錯?
推 astrophy: 你要信新海誠多個專訪說的還是要信腦補的家暴？不僅是新
→ astrophy: 海誠說了連川村元氣也說了？
推 Sakamaki: 小說有那段敘述就是家暴沒錯啊，跟有幾個專訪無關
→ Sakamaki: 所以你去比對看是不是翻譯翻錯，一翻兩瞪眼就知道了
推 astrophy: 小說終章也說了離家三個月後，當回去老家時才發現這邊
→ astrophy: 不是喘不過氣生活的地方，而是原本就理所當然生活的地
→ astrophy: 方，並且自我反省之前的不成熟就跟以前所認為的大人一
→ astrophy: 樣，都有應該成長的地方，都寫成這樣了，還硬要補成是家
→ astrophy: 暴根本沒有道理。
推 Sakamaki: 所以有沒有那一句嘛? 你講另外的東西不就文不對題?
→ astrophy: 所以你要無視作者們說的話，當他們都死了嗎www
→ astrophy: 所以是不是要無視作者們的意志嘛，是不是？
→ Sakamaki: 我只要了解有沒有那一句而已，你給不出答案就算了
推 astrophy: 而且第九章對比終章說的來看比較像是離家時跟父親起了口
→ astrophy: 角，而口角的原因可以認為是成績不好，因為終章還有特別
→ astrophy: 提到只要認真聽課，聽師長的話完成作業成績也確實提升了
→ astrophy: 成績這點，再者第九章所做的夢同樣的一直連續到到了東
→ astrophy: 京第一次看到了陽菜，這可以看成是離家原因，不過怎麼想
→ astrophy: 都不是「家暴」。
推 Sakamaki: 所以第九章初有沒有這句? 你還是沒回答問題啊，只會兜
→ Sakamaki: 圈子
推 bear701107: 奇怪就有人從之前的文章就很堅持不是家暴
推 astrophy: 有這句又怎樣？就是「家暴」？我就告訴了你這整段配合作
→ astrophy: 者們的發言都絕對不會是「家暴」
推 DarkHolbach: 誠哥就是故意做得有爭議性啊XDDD
推 Sakamaki: 有這句就證實是家暴啊，小說也是新海誠的意志，還是白
→ Sakamaki: 紙黑字寫的意志，效力肯定比專訪高啊，所以有沒有寫這句
→ Sakamaki: ? 有就表示被大為真=有家暴立論，沒寫就=沒講清楚，就這
→ Sakamaki: 麼簡單
→ DarkHolbach: 那把槍就是他對抗社會的工具，沒有那把槍他根本不會
→ DarkHolbach: 被傾聽
→ Sakamaki: *被打為真
推 astrophy: 新海誠也說帆高這整段背景和設定是從企劃時就是要給「
→ astrophy: 空白」，沒有要腦補的空間，而且也說了「角色動機並不是
→ astrophy: 因陰暗所牽引而出」，他離家就離家，並沒有什麼陰暗的
→ astrophy: 原因。
→ astrophy: 專訪他講了五六篇，但是你自認的家暴卻只是短短一小段
→ astrophy: 不能特別證明什麼的東西ww
→ astrophy: 看來作者講好幾次的東西就是有人要直接當他們死了要直
→ astrophy: 接腦補ww
推 Sakamaki: 你可以繼續堅持被打跟家暴無關沒關係，你這樣也是違背你
→ Sakamaki: 口中的作者意志啊w,確切寫出來的東西當沒有，用專訪旁敲
→ Sakamaki: 側擊當令箭在用
推 Sakamaki: 短短一小段不能證明什麼www,有寫出來就是證明了，還需要
→ Sakamaki: 你來核定喔w
推 DarkHolbach: 他是說在電影裡面不想對主角背景做太多著墨
推 Sakamaki: 小說也是作者講的東西，還是確切寫出來的敘述你怎麼不信
→ DarkHolbach: 但是小說還是比較詳細就是了
→ Sakamaki: 咧? 你是當作者死了自己腦補嗎?w
推 Sakamaki: 訪談可以視為在電影這個載體上要怎麼表現，不代表小說也
→ Sakamaki: 是一樣，你把專訪拿來套用全部載體情況本來就會不準確
推 Sakamaki: 可以在電影中表達角色動機並不是因陰暗所牽引而出，但沒
→ Sakamaki: 說小說不能講啊，混為一談是否搞錯了什麼
推 kudoshaki: 我在想啦，也有可能是帆高在被訓話時頂撞了父母什麼難
→ kudoshaki: 聽的話，父親一時氣上頭打了一下，其實如果是這樣從定
→ kudoshaki: 義上來說不能算是家暴
推 astrophy: 不，新海誠是直接說「東京に憧れて家出をする帆高の中に
→ astrophy: あるものは、思春期の衝動そのものだと思います。」既然
→ astrophy: 新海誠親口說的話你要當做是雞毛，整段長長自我感想心得
→ astrophy: 和創作背景敘述要當成旁敲側擊，好喔www
→ astrophy: https://eiga.com/movie/90444/interview/
→ kudoshaki: 從法律上來說，適當的體罰管教不算家暴，父親一時衝動
→ kudoshaki: 而打帆高，事後後悔的狀況其實也不太能算家暴
→ astrophy: 你可以自己看看是不是旁敲側擊還是引誘回答呀，還是新
→ astrophy: 海誠其實是無行為能力人他無法自主發表意見ww
推 Sakamaki: 喔，所以小說有講的話也是新海誠自己寫的，這時你就不信
→ Sakamaki: 了，也是奇怪w
→ astrophy: https://eiga.com/movie/90444/interview/
推 kudoshaki: 因為小說並沒有說到他是一直被揍，還是第一次被揍之後
→ kudoshaki: 負氣離家出走吧?如果是第一次其實不能算是家暴範疇
推 astrophy: 這篇是兩者聯合受訪，有表示從企劃時這塊就是空白直接一
→ astrophy: 直到成品他雖有些迷惘不過認為沒有就沒有，沒關係，所以
→ astrophy: 就沒什麼大不了的原因。
推 Sakamaki: 但是有被揍就表示不能排除有家暴的可能性，其他讀者看了
→ Sakamaki: 也會有家暴的聯想，並不是空穴來風
推 kudoshaki: 話說每次看到有人不喜歡天氣之子時，下面就一定會有人
→ kudoshaki: 講到東京淹大水，實際上明明很多篇都沒有提到/不在意東
→ kudoshaki: 京有沒有淹水，為什麼都會扯到這個話題= =??
推 Sakamaki: 你硬要指責其他讀者，說他們覺得是家暴的看法是絕對錯
→ Sakamaki: 的，在有這句上本來就不合理
推 astrophy: 說到都累了，算了，作者已死，信仰自由嘛www
推 kudoshaki: 沒有說「一定錯」呀，只是說「不一定對」
推 Sakamaki: 笑了，作者白紙黑字寫的當沒有，說作者已死ww
→ kudoshaki: 既然不一定對，那兩邊各自都有正確的可能性吧
→ Sakamaki: 喔，你可以往上翻他的論述，他是堅持完全沒有家暴喔，然
→ Sakamaki: 後說講家暴的都是腦補
推 astrophy: 作者就表示沒有特別的原因，東京淹水這點的確是帆高有意
→ astrophy: 識到的東西，不過新海誠認為這是帆高自己「價值觀」與
→ astrophy: 社會普遍「價值觀」對立而已，所以說他不在意淹水也要
→ astrophy: 救回陽菜也是沒什麼錯的，衝突才是主軸，不需要聖母什
→ astrophy: 麼的，就像最後生還者的ending
→ astrophy: 新海誠、川村元氣已經明顯表明沒有特別的理由而離家出
→ astrophy: 走，這還要說些什麼？「新海誠懂個屁天氣之子」？
→ kudoshaki: 說到這個讓我想到以前的一個趣聞，好像有次國文課本找
→ kudoshaki: 了某個作家的文章當課文，習作有一題是作家在寫某句話
→ kudoshaki: 時心中的想法，有學生剛好是這作者的小孩，回家問父親
→ kudoshaki: 這個題目，父親說「截稿日快到了，只想趕快寫完交稿」
→ kudoshaki: ，他照作者的想法寫完交出去，結果被說是錯誤的答案www
推 Sakamaki: 不是，你一直講作者訪談講了什麼也無法改變作者在小說寫
→ Sakamaki: 了那句的事實啊，要就完全推翻作者寫的那句才能說講家
→ Sakamaki: 暴的都腦補
推 astrophy: 「東京に憧れて家出をする帆高の中にあるものは、思春
→ astrophy: 期の衝動そのものだと思います。」
推 Sakamaki: 你能找出一個訪談是新海誠說他小說那句是亂寫，寫好玩
→ Sakamaki: 的，才有說服力好嗎
推 brightwish: 就算拿掉槍的要素這部還是很糟 太多缺點 我在電影院
→ brightwish: 是邊傻眼 邊失望看完的
→ astrophy: 完全推翻的證據不就作者本人日後多次訪談親口所說的內容
→ astrophy: 嗎？
→ astrophy: K大懂了這事情的邏輯了www
推 Sakamaki: 又在拿訪談，你怎麼不拿小說呢? 你把原文貼上來讓大家
→ Sakamaki: 看看那句是怎麼寫的，有沒有被打，就是很簡單可以證實
→ Sakamaki: 的東西
推 astrophy: 直接向作者本人問動機，作者直接回答了，然後你說他說
→ astrophy: 的不算什麼。
推 astrophy: 「新海誠懂個屁天氣之子」
推 Sakamaki: 作者有否定被打嗎? 沒有啊，那小說有沒有寫被打? 有  這
→ Sakamaki: 樣看不出來?
推 Sakamaki: 你也是在講他的小說不算什麼啊w,寫出來的當沒有w
推 kudoshaki: 實際上小說寫被打跟新海誠說去東京是衝動兩者不衝突呀
推 astrophy: 如果你聽不進我要說的話，你可以去問問樓上kudo大大看
→ astrophy: 看，你可能比較能聽進他的話吧
推 astrophy: 第九章的夢中說有被打然後接連到去東京第一次見到陽菜是
→ astrophy: 一起的夢，不過新海誠故意留白根本沒有辦法推測這段。
推 kudoshaki: 也就是不管是被打還是家暴，實際上帆高前往東京的理由
→ kudoshaki: 是因為對東京的憧憬，而被打只是他想合理化自己離家出
→ kudoshaki: 走而決定的理由，並不是因為家暴才離家出走，這個說法
→ kudoshaki: 可以同時套用在兩邊而不衝突吧??
推 Sakamaki: 他的論點是絕對沒有家暴，然後說講家暴的是腦補喔，既然
→ Sakamaki: 有家暴的可能性那你之前講的絕對不是家暴不也是腦補?
→ kudoshaki: 就像是我今天生日，所以運氣一定很好，所以我要課金抽
→ kudoshaki: 卡，實際上只是想找個課金的理由，帆高一直想去東京，
→ kudoshaki: 而這次被打就成為他去東京的理由，這樣就兩者同時符合
→ kudoshaki: 了
推 astrophy: 不過終章帆高的內心話就把家暴這原因消滅了，他自認不
→ astrophy: 成熟而且就和自己以前所認為的大人們一樣，都有要成長
→ astrophy: 改進的地方。從大人們（社會）都該改，到回來之後發現
→ astrophy: 自己也該跟著成長。怎麼想都不會是家暴。算了
推 asdfg5435: 男主真的很扣分 很出戲
推 LeMirage2000: http://i.imgur.com/gyShOkh.jpg
推 Sakamaki: 我的論點就是不能否定家暴的可能性，因為被打，那你要
→ Sakamaki: 說可能有家暴或可能沒家暴都ok,但你說絕對沒家暴然後認
→ Sakamaki: 為有家暴的讀者都是腦補，那我就不同意
推 astrophy: 絕對不是家暴是因為基於，新海誠與川村元氣所表示的，從
→ astrophy: 頭到尾根本沒有設定家庭這一塊，原本就是「無」
推 astrophy: 你論點是他家庭有什麼家暴的可能性，但是新海誠和川村
→ astrophy: 元氣直接表示這一塊完全就是「空白」，故意「不留任何可
→ astrophy: 能性」即使有被打到。舉例來說今天你要說一個密封盒子
→ astrophy: 說裡面可能有東西所以不能說裡面是空的，但是組合起這
→ astrophy: 個盒子的人直接表明了打從原先開始裡面就沒任何的東西。
→ astrophy: 能理解邏輯了嗎？
推 Sakamaki: 上面也有人說都有可能，你硬要堅持不是家暴，就是忽略被
→ Sakamaki: 打那段的描述，拿額外訪談並不能消除被打過的事實，除非
→ Sakamaki: 作者說那段是亂寫的，不然白紙黑字你無法否定
推 bear701107: 為什麼覺得自己有要成長改進的地方就不是家暴？
→ bear701107: 忍不住就出手打人需要改進啊 需要改進又不是只有
→ bear701107: 單純心理層面的部份而已
噓 Jimmy030489: 蛤 拿槍前想那摸多 你要不要看看電影
推 astrophy: 作者已經表示盒子裡面從頭到尾都不打算放東西，但是你
→ astrophy: 看到盒子是密封的就認為有可能性就不可以認定盒子是空
→ astrophy: 的，除非他要解釋為何把盒子密封起來。但是盒子密封不密
→ astrophy: 封（有沒有那幾個字）都跟盒子裡面打從起初就是空的的
→ astrophy: 事實沒有任何關係。
推 astrophy: 我已經把事情大致上的邏輯說完了，言已至此。
→ NEKOWORKi: 挺可憐的
推 qaaz: 這部真心難看，但誠哥在這個版嘴不得。
噓 ga839429: 小說寫出的東西還辯得那麼難看 訪談看很多又有啥卵用
推 psfjcy: 推你 我也覺得這要不是新海誠絕對被嘴爆
推 Sakamaki: 他只有講空白，有講故意不留任何可能性?
噓 clarkyoona: 所以你又有什麼好解法？想必閣下人生一帆風順無憂無慮
→ clarkyoona: ？
噓 SeTeVen: 又是一貫的太屁論，看都看膩了
→ enderboy7652: 整體來說就一部爽作，能要求什麼??但細看會發現裡面
→ enderboy7652: 有提到一些社會問題
→ machiner: 妓女卡通
推 ccyi995: 明明就一堆超級出戲的畫面然後會有人說因為你沒有體會過
→ ccyi995: 類似經驗帶入感不夠XD
推 TUMUASHUN: 如果要你犧牲你最重要的人來換世界停雨你願意嗎？如果
→ TUMUASHUN: 你不願意但世界一直不讓你去救他 這樣開槍應該比較能理
→ TUMUASHUN: 解吧 又不是說男主做什麼都是對的 只是要觀眾理解遇到
→ TUMUASHUN: 這種困境他的選擇 從旁觀者的角度看很輕鬆 但你可以試
→ TUMUASHUN: 著用他的立場想想看（當然如果你不曾有過覺得重要的人
→ TUMUASHUN: 那可能比較不容易理解啦）
噓 abcdot: 認真說 我看了只有一種這是三小的感覺
推 philip81501: 是很膩沒錯 但就是主流意見 君名就沒這樣
推 ngc7331: 不會啊這部就典型新海誠，喜歡他早期的作品高機率也喜歡
→ ngc7331: 天氣之子
推 kudoshaki: 其實大多數人不能接受的應該都是槍，而不是救陽菜
→ kudoshaki: 犧牲世界救陽菜這種二次元常見的選擇大家早就習慣了(?)
推 a125g: 怎麼還在吵 誠哥就是故意不寫明白 你也知道
推 nightmare012: https://i.imgur.com/08oJorn.jpg
→ a125g: 你要腦補成不是家暴OK阿 但別人也可以腦補成是家暴
→ a125g: 誠哥只用暗示不明講 就是讓大家去猜去吵
推 vin850411: 覺得帆高中二是不是因為你沒有經歷過這種時光
推 vm4m06: 救自己心愛的人是重要，但開槍萬一流彈打死人，別人的命就
→ vm4m06: 不是命了嗎??
推 vm4m06: 這部電影裡小孩子的思維其實很單純，他們沒有想太多
推 vm4m06: 我可以帶入他們的立場啊，沒想太多後果，只執著於解決眼前
→ vm4m06: 現在的問題
→ vm4m06: 手上拿把槍就開來威嚇一下別人，即使出發點真的不是想殺人
→ vm4m06: ，沒有想到後果其實可能也很嚴重
推 ee8iqp7x: 看這段真的很尷尬...
推 limyheart: 同感
推 SeijyaKijin: 這部真的各種尬
→ SeijyaKijin: 我才不想帶入這種奇葩的思想zz
推 chrisjeremy: 糟...對這部的印象只剩AKB的歌
推 andante6851: 我曾經跟你想的一樣 直到看完帆高的本
→ ken52011219: 道理我懂 他想表達的我理解 但我無法為此感到共鳴
→ ken52011219:  甚至在觀影過程非常出戲
推 monkeyro6611: 帆高真的讓人厭煩
→ ken52011219: 我對這部的感想就只是賣歌電影罷了 想利用大量的BGM
→ ken52011219: 來渲染氣氛 但手段非常刻意 最後只留下一陣尷尬而已
推 ken52011219: 唯一我喜歡的片段就只有結局那個被雨水淹沒的城市 只
→ ken52011219: 有這段才能讓我感受到抉擇後的真實
推 c3035281: 是要經歷過哪種時光？
→ bye2007: 我很喜歡你的名字和天氣之子 這種中二劇情才爽 不落俗套
推 t128595: 我覺得很好看耶，那種不墨守陳規、掙脫束縛的感覺太棒了
推 breadking: 就青春期的中二阿= =老人早就忘記這種感覺了
→ breadking: 板上本來就剩一堆大叔
推 kids23: 看上面推文說被揍=絕對有家暴就覺得頭痛，古早人都有家暴
推 Ryougi: 誠哥之前就有說這部是要拍給年輕人看得 而這部最主要就是
→ Ryougi: 表現年輕那種 不惜一切豁出去的衝勁 就算犧牲一切都在所
→ Ryougi: 不惜 我們年紀大了會考慮到事情的後果所以一切看起來很荒
→ Ryougi: 唐 但這也只是因為我們已經不是誠哥這部的核心群眾 看完電
→ Ryougi: 影發現自己老了
推 astrophy: 新海誠說的話卻沒人願意接受突然覺得這樣也是種無奈，下
→ astrophy: 一篇回文同樣提到如此，作者創作時打從原先主角就是要
→ astrophy: 不顧一切也完全沒有「任何理由」的行動，但是粉絲卻總是
→ astrophy: 只想相信自己所想的那些事物，還敢說新海誠就是要暗示，
→ astrophy: 即使作者說了好幾次就是「無」「空白」。
推 astrophy: 有人總是一廂情願地相信作者的盒子裡面有放東西，甚至
→ astrophy: 自行幫作者表態說他有暗示。即使作者說過好幾次盒子裡
→ astrophy: 面他從一開始就不打算放任何東西了，也不願意去傾聽作
→ astrophy: 者親口說出他所想要表達的想法。
推 ToTo0306: 兩個主角都喜歡