Re: [閒聊] 台灣的文創是不是被中國全面碾壓了

[oion13272613 (虛虛打八八)]

※ 引述《hermis (火山菌病病人No.01221)》之銘言：

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: 外商投資很難吧，外國人懂中文的有多少？
: 真正理解中華文化之美的又有多少？
: 這個…我是覺得算了啦，我們又不是英文系國家，不要傻了
: 華文圈就是看中國，因為那邊人最多，市場最大
: 其他國家因為語言隔閡在，硬要做就是致命傷

外商投資會很難？什麼時代了講這種話

外資根本不需要懂中文，他找懂中文來做就行了

這就是投資啊，前提是要有市場啊

什麼文化之美都是屁話，有錢有勢力就美了啦

請問哪種文化在世界是不曾強勢過的？

埃及、蒙古這種國家古代也繁榮過好嗎

俗話說有錢人屁都是香的就是這個道理

文化就是種生活的軌跡

是個咖別人才會在乎你的軌跡是什麼

所以馬雲的幹話可以出書、出長輩圖
我們的幹話就只是幹話

如果今天台灣可以右扁老美、腳踏中國

你會發現世界上多了好幾間蚵仔煎專賣店

至於台灣能不能超中趕美這跟蚵仔煎有關係嗎？並沒有

所以什麼文化是假議題
那群所謂外省菁英真有文化到哪去？

台灣科技廠大佬幾乎是外省人
他們夠菁英了吧？

全部加在一起除了台積電，哪個咖打得過三星？

同樣是車廠，納智捷嚴家連現代的車尾燈都看不到

欸欸，這些人以前可都是被國民政府栽培出國去進修的耶
以前出國留學是要審查的，沒關係想去？吃屎比較快

他們遇到品牌這種需要創新和整合就上不去了

難道同樣有文化，韓國文化會大於中華文化？

捷安特全球市占那麼高是因為中華還是台灣文化？

如果有人覺得科技業和腳踏車不算文創，那難怪台灣文創是這種死樣子

所以很多文創不用扯文化，單純就是智商的問題

在台灣要做文創的人與其懂文化，還不如去讀經濟學

需求搞不懂
東西沒人買
成本控制不住
品牌形象差

這些因素真的是台灣通病

騰訊當初買LOL是因為LOL有文化嗎？
還是因為拳頭DOTA做得好而DOTA有市場？
想想這個關鍵

台灣人請先講智商再來談文化

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.30.103.45 (臺灣)
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推 astrayzip: 你講的真好，一堆拿補助的根本無視經濟學埋頭苦幹
→ ClawRage: 所以本省比較有文化嗎Y
不用分那麼細，大家都是做不出品牌的失敗者
→ astrayzip: 最後生出沒人要看的作品再怪國人類不支持
※ 編輯: oion13272613 (110.30.103.45 臺灣), 06/09/2020 16:18:14
→ dog377436: 所以做文創都不用理文化就對了？
不是不用理，是不要糾結
→ dog377436: 我看完內文有這種疑問
推 Mentha: 我是覺得這是總體因素之一，不能說都是只要懂經濟學
→ astrayzip: 看你要啥文化，我想鋼彈是很成功的文創作品
→ ClawRage: 他意思是，贏家的叫文化，輸家的叫幹話
→ astrayzip: 但裡面角色幾乎都是外國人，殖民地也是抄nasa
※ 編輯: oion13272613 (110.30.103.45 臺灣), 06/09/2020 16:21:48
→ KimJongUn: 文創本來就是能獨立於文化底蘊做出創作 希臘沒做acg
→ astrayzip: 雖然初鋼有用部分武士元素，角色有日本人
→ Mentha: 要我說鋼彈的話我第一直覺就是在仿造二戰
→ astrayzip: 但是裡面美軍德軍的元素是大大超過日本的
→ KimJongUn: 但日本可以按著希臘文化做出聖鬥士星矢 那是誰哪邊有
說得好
聖鬥士星矢就是Jump出來的
Jump的運行就是最現實的商業邏輯
沒人氣（商機）就下去
Jump創造的文創厲不厲害？這應該不需要說明了
→ KimJongUn: 文化？
→ ClawRage: 希臘不是靠到處K人抓奴隸嗎?
→ astrayzip: 這代表搞文創不用搞本國文化
→ KimJongUn: 講台灣輸掉因為文化什麼底蘊 或什麼中國文化 覺得牽拖
→ astrayzip: 而是要清楚市場要啥，初鋼雖然被腰斬但是卻抓到青少年
→ astrayzip: 市場，導致後續寫實機人熱潮
→ KimJongUn: 根本跟文化無關 total war做三國時 他們也不是中國公司
→ KimJongUn: ubisoft的刺客都跑全世界了 最爛的其中一個版本就是法
→ KimJongUn: 國自家的大革命 明明ubi是法國公司
→ KimJongUn: 所以 對 不用扯文化 單純就是智商XD 有點傷人啦 但其實
→ KimJongUn: 算中肯
※ 編輯: oion13272613 (110.30.103.45 臺灣), 06/09/2020 16:27:24
→ HatomiyAsuka: 炒房包租要智商嗎?
推 ClawRage: 要啊，不燃賠得更慘
→ HatomiyAsuka: 會賠的都是慘戶，大戶根本躺著收錢而已~別鬧了
推 ClawRage: 該怎麼搶地段，拼對點，買到自己變大戶就被你忽略囉
→ HatomiyAsuka: 已經躺著賺的才不用腦子，但是他至少知道錢不丟文創
推 ClawRage: 是啊，鋼彈亂做被斬。意外賽到意外克群大成功
→ ClawRage: 之後出了幾十年，肯定都不用腦規劃
推 Mentha: 我怎麼想都覺得，如果是我們這邊的話只能去學別人套錄
→ Mentha: 就算被人嗆抄襲，照著別人做的抄至少有學到經驗
→ Mentha: 因為我們就是當不了領跑者
也不用那麼卑微，現在法律也不適合了
就像我之前說的，用現成IP去弄
剛好日本動畫公司的景氣也是慘慘慘
什麼活都肯接
全聯福利熊拍個6集意思一下
→ ClawRage: 然後PPT的廣大群眾會到處挖你消息打壓抄襲仔
推 astrayzip: 也沒必要當領跑者
※ 編輯: oion13272613 (110.30.103.45 臺灣), 06/09/2020 16:39:43
→ ClawRage: 外國抄外國，八卦不好挖。自家人抄，八卦發發發
→ astrayzip: 你抄襲太明顯當然欠酸
→ Mentha: 是沒必要沒錯，不過如果連標竿學習都不去做基本上從無到有
→ Mentha: 那太難了，也不會有人想投資
→ astrayzip: 東西市場買單酸也沒用，看看神魔
→ Mentha: 照著別人做過的你至少知道成本跟效益大概是多少
→ astrayzip: 整個曲線都超過去圖動作照描，還不是活好好
→ ClawRage: 神魔外國的，所以沒被先挖外掛就讓他站穩了啊
→ astrayzip: 神魔整個吃台灣市場過活的
→ ClawRage: 雷亞敢玩，上市前就幫你宣傳完Y
→ astrayzip: 而且初期大家罵多凶，會行銷的有酸民根本沒差
→ astrayzip: 看看神魔直接吃光台灣轉珠市場到現在還活好好
→ ClawRage: 因為太強的角色被調弱，竟然被罵成狗
推 Mentha: 你說的全聯福利熊我忽然覺得有梗耶..Y
→ Mentha: 反正找我們這邊廠商需要宣傳的，幫她弄個搞笑的也是一種文
→ Mentha: 化阿，受限於一定要是什麼原創那個根本也賣不了錢
某些人對文創太流於表面
什麼都要自己做的商業模式早結束了
商業是這樣，到了文創腦袋卻轉不過來？
而且說到底，工業的部分獲利是少的
※ 編輯: oion13272613 (110.30.103.45 臺灣), 06/09/2020 16:50:08
→ KimJongUn: 有人想多了 台灣幻想神域抄刀劍神域 一開始爆出連服裝
→ KimJongUn: 細節整個設計就是照搬的 而且記得我在官網上就看到
→ KimJongUn: 你做的讓市場接受 其實大家只是玩個小遊戲 不是大家都
→ KimJongUn: 愛一直想什麼抄襲或什麼哪裡來的
推 astrayzip: 看神魔就知道了
→ KimJongUn: 神魔一開始也抄太大 但其實畫風有走出自己風格 後來玩
→ KimJongUn: 法也越來越遠離PAD 整個關卡的設計和玩起來的節奏 已經
→ astrayzip: 但抄成那樣還能活好好代表市場真的不在乎這些
→ KimJongUn: 和PAD變2回事
→ HatomiyAsuka: 想到台角剛辦小說獎就要什麼中國風，政府辦補助也是
→ astrayzip: 也是早期市場不在意他才能活到後面走出自己風格
→ HatomiyAsuka: 要台灣風，不傷風敗俗不怪力亂神不搞毛獸w
→ KimJongUn: 恩 真沒注意過那些限制 身邊剛好有親戚正在投稿寫作 沒
→ KimJongUn: 聽他講過投哪邊的作品需要按什麼風格來的 有確切的消息
→ KimJongUn: 出處嗎
推 dog377436: 會投台角的都嘛寫日系輕小 這東西角川一大堆了
推 zxcmoney: 拳頭當時確實是DOTA做的好，但DOTA市場還沒帶起來。
推 ab4daa: 好啦 都是魯蛇QQ
→ zxcmoney: 所以提到眼光時，偶爾也會提到LOL。
其實DOTA的市場算很明顯了
台灣有魔獸信長、三國
美國也有DOTA
所以暴雪不鳥冰蛙才會被說笨
因為當時就缺強而有力的整合者吃市場
而暴雪選擇不當這個人，這就是智商
※ 編輯: oion13272613 (110.30.103.45 臺灣), 06/09/2020 17:59:28
推 hermis: 也就這樣，我就發發牢騷，別在意
推 Flyingheart: 台灣的文創賺不了錢 不知道是文創人才問題 還是商業
→ Flyingheart: 問題 還是其他因素
推 guest0079:  幹你娘
→ guest0079: 我說你幹你娘他媽的中肯啦幹
推 jimmyVanClef: 這篇只能推惹ㄜㄜㄜㄜ
推 jimmyVanClef: dota那時哪沒起來  歐美亞玩家超多，只是依附在wc3
→ jimmyVanClef: 下各國主流地圖不同、wc3效能支持不了更多創意耗能
→ jimmyVanClef: ，lol看準潛在市場才跳出來做，一次解決兩個問題
推 warlockeric: 文創小粉紅會崩潰
推 cloki: 這篇應該推