Re: [討論] 台灣以前搞的"本土化"是不是害死文創?

[zaku2015 (漂流木)]

是錢進中國害死台灣文創
台灣acg的黃金時代大概在
1990年代到2004年左右
全盛期大概就96-02年
這段期間剛好是喊西進中國最大聲的時候
同時也是網路時代開始的時候
這段期間台灣做出了大量的單機遊戲
也有不俗的銷量
但2000年開始因為家用網路普及
網路遊戲興起
加上受遊戲技術革新
像我2000年時買了漢堂作的疾風少年隊
它附的說明書中就有提到因為是早期就決定開發的遊戲
所以畫面比當時的遊戲差
大概在03年左右
國內大廠基本都把遊戲製作中心轉到中國
錢也跟著去
然後台灣就變成現在這樣子了
反而本土化才讓台灣文創有了一線生機
像08年的海角七號救了台灣電影
還有近期赤燭的遊戲作品

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.173.0.49 (臺灣)
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推 Ttei: 那時候很多產業都跑到中國去了就是
→ hogs: 拜託 有錢賺不去嗎 乾脆跟孩子說不要念醫牙電資 選己所愛
然後讓賺台灣人錢的中國人跑來台灣裝大爺？
※ 編輯: zaku2015 (218.173.0.49 臺灣), 06/10/2020 11:30:25
推 GAIEGAIE: 沒啥邏輯啊
簡單講就是台灣當時沒啥技術優勢但有錢而中國有便宜的技術人員
而且中國當時整體環境也還沒那麼好
推 vancepeng: 我就想問 誰不想賺錢
→ vancepeng: 是賺錢的錯 還是政策走向的錯
※ 編輯: zaku2015 (218.173.0.49 臺灣), 06/10/2020 11:35:49
推 ray90910: 還不就消費者愛盜版遊戲商賺不了錢才跑出去
盜版只是一部分，網路遊戲才是最大打擊
※ 編輯: zaku2015 (218.173.0.49 臺灣), 06/10/2020 11:37:16
推 livingbear: 2000後那是因為流行網遊，單機不能賣才死的
→ livingbear: 那時候廠商就代理韓國網遊就能賺誰還做遊戲
→ hijacker: 那段時間中國搞改革開放 全世界的錢都往中國去了
→ hijacker: 你怎麼不質疑為什麼熱錢不進台灣而去選擇中國呢?!
→ ghostxx: 單機死是因為網路遊戲，西進主要去的是技術跟經驗不是錢
你去開發不用錢？事實就是本來該在台灣的錢也跟著去，變成國內也沒錢
推 danielqwop: 重點是在台灣這的根斷了
※ 編輯: zaku2015 (218.173.0.49 臺灣), 06/10/2020 11:44:01
推 livingbear: 還有次世代主機出來後，台灣遊戲跟3A遊戲廠的技術差距
→ livingbear: 拉大，那時候別說台灣，日廠倒掉也一堆
→ lunawalker: 所以是中國人的錯？還是台灣人自己的錯呢？
噓 KimJongUn: acg真的有過去大概就大宇  你一間一間公司看 真的連根
→ KimJongUn: 被吸過去的例子很少 幾乎沒有
→ KimJongUn: 講西進造成台灣文創空洞 也就政治比較正確的自我安慰
→ KimJongUn: 一間一間看啊 曾經風光的漢堂 熊貓 或以前做遊戲的智冠
→ KimJongUn: 是被西進害到嗎？好像也沒有
你要不要去查查智冠投資中國多少錢？
推 livingbear: 台廠很多只是改成維護海外代理或做換皮遊戲
→ KimJongUn: 也和西進無關啊 自己不買單機台灣遊戲了 大家愛玩天堂
→ KimJongUn: 00出頭台灣怎麼沒落的？別說沒記得哦 天堂石器時代RO
※ 編輯: zaku2015 (218.173.0.49 臺灣), 06/10/2020 11:54:07
推 gp99000: 演藝圈表示
→ KimJongUn: 這時候你是台灣開發人員或老闆 你面對是天堂的競爭 你
→ KimJongUn: 現在是能做什麼？
噓 chshsnail: 那時期就網遊崛起然後一堆廠商發現只要代理日韓網遊進
→ chshsnail: 來就能賺大錢還比以前燒一堆錢做遊戲賺得多，然後就沒
→ chshsnail: 有然後了
→ KimJongUn: 去外國很多是台灣就虧錢混不下去才去的 當時中國市場
→ KimJongUn: 也沒現在大
推 gp99000: 所以不就是產業整體短視，不搞西進就搞代理嗎
→ KimJongUn: 明明台灣當時就是被韓網游幹掉的
→ ghostxx: 技不如人被南韓強壓，被中國搶人才，再來怪都是they的錯
推 livingbear: 尤其後來燒錄機發達，大家都能盜片，單機怎麼活
→ KimJongUn: 短視？每天虧錢的又不是我們 華義國際一個項目就上億
→ KimJongUn: 然後血本無歸 你是老闆你有幾個億能燒能愛台
推 gp99000: 現在是哪一個人衝出來吵本土化害死文創的？
→ KimJongUn: 當時有過台灣想做打贏韓國的大作啊 戰績很血淚
→ livingbear: 當年西進的并不是為了市場，只是costdowm
→ KimJongUn: cost down和開發第二市場居多吧 然後真的死光還是被mmo
→ KimJongUn: 害死 大概這樣
→ KimJongUn: mmo和大補貼 我先承認我的炎龍騎士團是盜版的 對不起
→ martintp6: 西進又不是怪中國 是怪自己眼光不夠遠
→ martintp6: 演藝圈也是這樣
→ darkbbyy: 演藝圈賺到不想回來的一堆啊 但很多人只看的到失敗案例
推 ejru65m4: 愛國是好事 但不要愛到忽視其他現實 經濟活動或其他人類
→ ejru65m4: 活動像水一樣有它的慣性 你要同時考慮再去推廣對國家的
→ ejru65m4: 愛
噓 shirokase: 明明就是被本土化三字被逼過去
是被現實逼著去
→ ejru65m4: 就像你不能要求科學家考慮科研結果對中台哪方好處多些再
→ ejru65m4: 科研。科研有自己的邏輯
推 octopus4406: 推
推 katanakiller: 代理能好賺誰還要去研發 這就台灣老闆
研發失敗一次就倒了，能賺得當然賺
推 ejru65m4: 只考慮意志 只講求愛憎 上一個是義和團
我跟你講大海，你回浴缸跟塞子？
推 scott29: 香港電影以前很成功，也是被中國吸走後就死掉了
※ 編輯: zaku2015 (218.173.0.49 臺灣), 06/10/2020 12:43:21
推 ejru65m4: 看你有沒有興趣談浴缸跟塞子囉？chat又不是問政
有些東西是人情義理的問題，不是政治問題
台灣人用中國技術，中國人賺台灣人錢
這沒有什麼不對跟不好
但有些人賺錢還出來羞辱花錢的人
這種行為不厚道吧
以前台灣利用你們，同樣你們也利用了台灣
大家互利互惠，誰也沒欠誰
但既然有人要出來獻，我們為何不能討？
※ 編輯: zaku2015 (218.173.0.49 臺灣), 06/10/2020 13:07:10
推 poltmer990: 的確，原原po的頭顱可以討伐了
→ poltmer990: 畢竟，反而是本土化救了台灣（一部分）
→ poltmer990: 而中國化則是錢進中國的推動因素
→ poltmer990: 話說，本土化好像也代表國際化路線（例如赤燭）
推 ejru65m4: 是peter發的那篇嗎？好像沒你們說的那麼嚴重啊？
→ ejru65m4: 全球化跟全球在地化目前算是顯學狀態了
→ ejru65m4: 還是其他人的回復？
→ felixr0123: 你要怪有橘子這種大量引進韓國網遊的廠商啊 錢進韓國
→ felixr0123: 順便壓垮台灣遊戲產業
→ felixr0123: 是說台灣也是差不多的這時期被韓國超車甩到車尾燈看不
→ felixr0123: 到
推 C6H8O7: 單論遊戲業就是黑橘轉型代理後整個市場全面從開發轉向代理
→ C6H8O7:  政策面也沒有保護開發者 結果就是網遊時代全面被韓國產的
→ C6H8O7: 給佔據
→ fantasyhorse: 網游流行也沒看台廠做甚麼網游阿XD
推 jeylove: 怎麼不敢說台灣漫畫月刊，因為它是開蟑聖母搞的嗎
推 okah: 西進造成影視文創產業資金人才流失是很明確的問題，個別從業
→ okah: 者是賺到錢了但台灣整體產業鏈就衰敗了，像韓國一樣把產業留
→ okah: 在國內發展文化輸出賺外國錢才會強盛
→ poltmer990: @@ 嗯嗯