[討論] 用偏激的手段達成好的目標算反派嗎

[a86425380 (瑞斯叔叔)]

通常動漫或電影有時候

有一種角色

可能他理念是好的

例如讓世界變的和平變得更好


我就舉一個海賊王的例子

他為了抓海賊(好的目的)

但是寧願錯殺無辜(偏激的手段)


還有萬磁王

為了成立變種人開心過日子的世界

但是想要除掉人類(偏激的手段)


各位覺得這些算是反派嗎?
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我穿海灘褲關你屁事 破麻 必取

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→ adk147852: 看有沒有贏
→ D122: 看你是“惡法亦法” 還是 “惡法非法” 的觀念了
推 ttcml: 看主角是哪邊的
推 Julian9x9x9: 看他有沒有違背自己的信念 jojo神父就很難說是正派
推 mayolane: 天上人：
→ CYL009: 當然是反派
推 km612tw: 誰拳頭大誰就是正派
推 nahsnib: 捏著你的卵啪(或者陰蒂)問，要是他的理念是滅絕宅宅讓空
→ nahsnib: 氣變清新，你要不要接受
→ xxx60709: 反派是看是不是跟主角對立吧
推 OldYuanshen: 反派是和主角對立的角色  你是要說壞蛋吧
→ km612tw: 幹掉政敵後洗腦人民竄改歷史 馬上變英雄
推 jason7786: 反派是指站主角對面的意思嗎
推 tottoko0908: 看誰是主角 不然你覺得海賊多正派
推 Giornno: 假如地球達到80億人口必定毀滅，某人決定將底層那些弱勢
→ Giornno: ，對社會幾乎無貢獻的人口直接消滅，延長了人類的存續時
→ Giornno: 間，你覺得是好是壞?
推 ttcml: 就像下流梗不存在的世界，客觀來說主角方比較像壞人
→ ttcml: 不對，應該說變態
→ max83111: 原來是切嗣的聖杯問答阿
推 marx93521: 薩諾斯
推 bobby4755: 不論偏不偏激 贏了就是好方法
推 Nravir: 不狠一點就是項羽命被撿尾刀
→ toyamaK52: https://i.imgur.com/iePDGlP.jpg
推 DON3000: 贏了就是正確
推 Giornno: 沒有完美的大義，只視乎手段是否到人所不能忍耐的極限
推 ll6a: 明哥講過阿，正義一定會獲勝，因為贏了才是正義
推 vm4m06: 反派是站在主角的對立位置就是反派，但理念的對錯與否是另
→ vm4m06: 一回事
噓 owo0204: 你要先定義怎樣算反派
推 Guaiss: 東方不敗啊
→ toyamaK52: https://i.imgur.com/3heM02I.jpg
→ a204a218: 你要問的是惡役吧，反派只代表他和主角方立場相對，跟
→ a204a218: 理念啥的沒關係吧
推 zxc8424: 反派不代表是壞人惡人  只是立場問題 也可以隨時加入正
→ zxc8424: 派
推 papertim: 明哥那句真的很中肯 因為勝者不可能是完全的好人或惡人
推 smileabel: 與你理念相反的就是壞人==
→ papertim: 不過現實就是如果太過偏激容易讓人害怕而站在對立面，所
→ papertim: 以沒有修飾的偏激方式很難獲得最終的成功
→ CaponeKal: 別再提薩諾斯了 他只是在亂搞而已 你把非洲國家人口砍
→ CaponeKal: 半你以為人家真的會過更好？
→ papertim: 另外有看過一個說法，如果用了自己不認同的手段達成目的
推 JJJZZs: 好不好又不是那些偏激仔說了算
→ papertim: 最後自己的這份內疚會反過來吞噬自己
推 stardust7011: 就是吸管出現在海龜鼻孔所以禁吸管啊
→ Ikaros2601: 「基於大義的殺戮，是正義」
推 meowyih: 這一定要提經典的watchmen了, 正派最後也只能承認反派做
噓 webermist: 對方眼裡你就是個手段殘暴的反派
→ papertim: 偏激可以激起話題和關注度，但最後達成目的往往是比較折
→ meowyih: 的事是唯一正確解答,還得殺了不肯退讓的真正正派
→ papertim: 中的方案，也許效果比較差，但對既得利益的衝擊較小，比
→ papertim: 較有機會成功
→ papertim: 現實上號稱貫徹理念，沒有妥協的，失敗的機率比較大
推 serenitymice: 大多是可以理解，但贊不贊同要看情形
推 loki08957: 燒死自己換取人的自由
推 papertim: 偏激的人最終就是烈士或精神象徵
推 wewe10112: 只要成功 寫下勝利者的歷史就是好人了
推 crash121: 守護者啊 超經典
推 WilliamEX: kill millions to save billions
→ blackone979: 問問看你自己想不想成為被薩諾斯彈指的那一半人就好
→ ll6a: 其實你想一個最常見的例子，每次投票不都以「偏激仇恨」的
→ ll6a: 手段，贏的一方就會說達成好的目標，輸的一方
→ ll6a: 「偏激仇恨」的手段動員
→ ll6a: 立場不一樣而已，誰能知道什麼是惡什麼是善
推 timthelord: 艾主席
推 iam0718: 想到守護者 還可以抓子彈
→ k960608: 贏了就是正義 只有結果
推 moers: 要考慮當時的風向
推 justwedave: 你認同就不是 或說大多數人認同就不是
推 togg: 成功了就能開始改寫對自己有利的歷史
推 CAtJason: 奶子才能帶來和平
→ windr: 偏激手段就算能達標，也往往都是埋下嚴重的禍根
推 a204a218: 能走的長久的都是中庸和妥協，極端手段就像借高利貸，你
→ a204a218: 欠的遲早要還的，而且要還更多
→ a8110101010: 夜神月 為了創造無瑕世界殺犯人
推 supersusu: 贏家才是正義
推 rapnose: 你要先把「好」的內涵定義出來啊。
→ rapnose: 是少數人認定的好？多數人認定的好？還是全人類無異議
→ rapnose: 一致認定的好？
推 oo2830oo: 通常都不會達成啊 有達成的大概都是背景設定 然後還是
→ oo2830oo: 被主角推翻
推 u5b890402: 先不說成者為王這件事。你所謂好的目的是指行為人主觀
→ u5b890402: 上立意良善，還是只行為人試圖達成的目的是「客觀上」
→ u5b890402: 好的？
→ u5b890402: 目的->目標
→ papertim: 客觀上的好根本很難定義出來 要討論這個大概不會有結果
推 kingo2327: 夜神月
推 DMGA: 但就標題而言其實因果關係應該不是這樣
→ DMGA: 如果你的反派是指剝奪了主角一方的利益達到另一個派的利益的
→ DMGA: 話
→ DMGA: 那以歷史來講最為人詬病的就是
→ DMGA: 「用目的合理化手段」
→ DMGA: 例如 商鞅
→ kaltu: 為了降低監獄成本判罪犯死刑算不算偏激？
→ kaltu: 偏激本身是假議題，偏不偏激取決於你的想法距離對方對遠
→ kaltu: 如果你覺得對方手段太偏激，他也會覺得你是激進和平主義或
→ kaltu: 是聖母婊
推 Innofance: 這種叫反英雄，至於是不是反派就看作品的角度
推 rapnose: 推kaltu。
→ ccc202056: 反英雄不就是這個概念嗎==
→ sillymon: 偏激就是負面的元素了呀
推 justeat: 反派就是要有理念才吸引人
→ lm314v25: 就成本外部化啊，現實世界萬惡的資本主義企業們都是這麼
→ lm314v25: 做的，去問他們一定會得到是為了讓世界變得更好的答案w
噓 DICKASDF: 阿火影忍者 鋼彈 這一類不都演過 去掉絕對壞的
→ DICKASDF: 剩下主角對立方都馬有自己的過去跟理念
推 Sakaki7777: 魯路修是正派還反派
→ qazxswptt: 有贏是正派 沒贏是反派 歷史都這樣運作的
推 pinhanpaul: 度爛躲議長
推 newgunden: 最後站著的才是正派
→ kinomon: 0