推 KENDO777: 用生理特徵去區分受傷的族群會非常廣06/12 21:38
→ KENDO777: 比如說你看到有個男性有女乳的身體缺陷，是不是就可以06/12 21:39
→ KENDO777: 說他是第三性06/12 21:39
→ KENDO777: 要明白的事情是，絕大部分的生理都是天生的，自己沒辦法06/12 21:40
→ KENDO777: 決定，只能透過醫生幫助去做治療06/12 21:40
→ KENDO777: 攻擊別人先天不能自主的缺陷是非常不道德的06/12 21:40
推 KENDO777: 好比說新聞上出現有個沒子宮沒陰道的女生，鄉民會推文06/12 21:42
→ KENDO777: 說他一定是男的是變性人第三性不男不女，但是無子宮症發06/12 21:42
→ KENDO777: 生機率為1/5000，是個想當普遍的現代病06/12 21:42
我問的是心理男、心理女的分別啦XD
※ 編輯: a89102712 (180.217.120.232 臺灣), 06/12/2020 21:43:15
推 KENDO777: 分別就是你怎麼去看待自己身體而已，就像是一個正常女06/12 21:44
→ KENDO777: 生不可能接受自己有外顯生殖器這種身體缺陷06/12 21:44
→ KENDO777: 所以會透過性器官矯正重置手術去治療06/12 21:44
→ KENDO777: 當然有些人可以接受自己身體缺陷跟他共存，但是是少數06/12 21:45
推 gkfat: 問問賀利田為什麼會那麼受傷06/12 21:45
→ KENDO777: 你要聽的答案應該只是“自己認同”，這樣子而已06/12 21:45
→ wl2340167: 看你要帶有性別刻板印象的用還是代指無法選擇的生理性06/12 21:46
→ wl2340167: 別 看用的人自己怎麼想06/12 21:46
推 SinUpSexy: 我心裡認同我是個女孩，但是被裝進錯誤的身體內了06/12 21:47
推 ClannadGood: 生理本來就有差，你想表達說的是刻板印象?06/12 21:47
我的想法是假如你是心理女，那代表你認為的個性和處事原則會偏向社會期待女性應該要
有的行為，可是這本身的前提是你認同社會期待女性的行為。而這著心理認同二分法會加
固性別偏見，所以不該用心理男心理女這種分類。
※ 編輯: a89102712 (180.217.120.232 臺灣), 06/12/2020 21:52:14
推 laladiladi: 那問題來啦 女生是什麼？ 06/12 21:47
推 KENDO777: 其實你要體會所謂性別認同的存在，你可以假想自己失去現 06/12 21:47
→ KENDO777: 在的性徵，甚至由另一種取代，你能否接受這樣的生活 06/12 21:47
→ laladiladi: 那問個問題 我沒差算一種性別嗎 06/12 21:49
→ KENDO777: 所謂性別本來就不是看自己身體有什麼所以認同了什麼， 06/12 21:49
→ KENDO777: 不然史丹利應該自稱自己是第三性才對，他都自稱奶台了 06/12 21:49
→ KENDO777: l大真的沒差可以去做人體實驗，去進行荷爾蒙治療06/12 21:49
→ tw15: i.imgur.com/EGqP7d2.jpg06/12 21:50
→ laladiladi: 整個換過去跟在已經發育的器官硬幹過去可是兩件事== 06/12 21:51
→ KENDO777: 如果要科學證實所謂性別認同的存在，可以進行對嬰兒的 06/12 21:51
→ KENDO777: 雙盲實驗，就是對大數量常態性徵的嬰兒做性器官倒錯， 06/12 21:51
→ KENDO777: 用倒錯後的性別扶養並依照青春期給予荷爾蒙 06/12 21:51
→ KENDO777: 如果這批嬰兒的跨性別比率是超過一定數值，是否代表了 06/12 21:52
→ KENDO777: 性別認同是跟身體性徵無關的存在 06/12 21:52
→ KENDO777: L大，如果性別認同不存在你硬幹過去也沒差阿，反正你身 06/12 21:53
→ KENDO777: 體是什麼性徵你就會認為自己是什麼性別？ 06/12 21:53
→ KENDO777: 然後原po講的是社會刻板印象的性別氣質，確實性別會被固 06/12 21:54
→ KENDO777: 化在特定的行為給觀念，但是性別認同不會 06/12 21:54
推 laladiladi: 好我懂你意思了 我堅定的認為自己是性別歧視者 06/12 21:55
→ laladiladi: 只認雙性 如有冒犯在此向你道歉06/12 21:55
→ KENDO777: 不是每個女生都穿裙子化妝講話輕聲細語06/12 21:55
→ KENDO777: 我只能說，描述性別認同不存在的人都可以來讓我做實驗， 06/12 21:56
→ KENDO777: 荷爾蒙的管道我弄的到 06/12 21:56
推 crash121: 做變性手術那麼傷身體 不是每個人都能接受吧 雖然這都是 06/12 21:58
→ crash121: 個人的選擇 有人能接受自己身體健康活下去 有人寧願傷身 06/12 21:58
→ crash121: 也要去動手術 這不就現在變性困難的地方 06/12 21:58
推 KENDO777: 因為有機會能夠修復自己身體的缺陷，你做不做？ 06/12 21:58
→ KENDO777: 假設你天生少一隻手，有機會讓你長回來但是傷身體，做06/12 21:59
→ KENDO777: 嗎？06/12 21:59
推 SinUpSexy: 能讓自己更接近自己認同的性別、為什麼不做？ 06/12 21:59
→ crash121: 如果那個缺陷帶來更大的缺陷呢？ 06/12 21:59
→ KENDO777: 所以我覺得變性這個詞非常不適當，性別沒變，性器官缺 06/12 22:00
→ KENDO777: 陷治療整形而已 06/12 22:00
→ KENDO777: 對啊，為什麼有人得罕見疾病明明可以畸形活著，還要冒 06/12 22:00
→ KENDO777: 風險去治療 06/12 22:00
推 KENDO777: 如果有個療法可以讓侏儒症成長至人類常態的身高比例， 06/12 22:02
→ KENDO777: 但是會傷身，你覺得他做不做？ 06/12 22:02
→ KENDO777: 有些人可以跟身體缺陷共存，有些人不行，僅此 06/12 22:02
→ crash121: 所以我說這就是種選擇而已 也是有人帶著畸形活著 06/12 22:03
推 SinUpSexy: 更大的缺陷是什麼？現在醫學那麼發達，術後維持的好根 06/12 22:03
→ SinUpSexy: 本對生活無礙，反而我去年被診斷出第一型糖尿病還對身 06/12 22:03
→ SinUpSexy: 體比較傷06/12 22:03
推 KENDO777: 對，但不代表我們可以歧視畸形，說他是外星人之類的06/12 22:04
→ KENDO777: 所以對於所謂跨性別的理解，我認為應該是如此，去強調 06/12 22:05
→ KENDO777: 生理怎樣怎樣，只是在別人的身體缺陷上撒鹽 06/12 22:05
→ KENDO777: 就像你不會說侏儒症不是人類是侏儒一樣，你說跨女不是女 06/12 22:06
→ KENDO777: ，就是針對身體缺陷的歧視 06/12 22:06
→ KENDO777: 延伸到我第一句推文講的，你也不能去針對攻擊有女性特徵 06/12 22:07
→ KENDO777: 的男性是第三性大奶怪，這不公平 06/12 22:07
推 Scathach: 你口口聲聲說別人不該歧視 那你對這句話有什麼看法06/12 22:07
→ KENDO777: 這句話是指假跨的部分 06/12 22:08
推 XIUXIAN: $$$$$的問題。 06/12 22:08
→ KENDO777: 有些男扮女裝會因為跨性別紅利去“自稱”是跨性別 06/12 22:08
→ KENDO777: 但是他們是完全享受自己生殖器的，也不會感到不安感，這 06/12 22:09
→ KENDO777: 是跨圈一個病態過度包容下的結果 06/12 22:09
→ KENDO777: 就像是有些自稱“跨性別的1號”，實際上是男同性戀穿女 06/12 22:10
→ KENDO777: 裝假裝跨性別想騙異性戀男生發生關系 06/12 22:10
推 crash121: 難喔 這不就跟精神病一樣 別人怎麼知道你男的女的 只能 06/12 22:10
→ crash121: 用外表判斷 誰知道你是不是裝的 這可能一輩子無解的議題 06/12 22:10
→ KENDO777: 那些網址你有看到我推文應該看得到，你點進去看他們多 06/12 22:11
→ KENDO777: 噁心就知道了，多的是暴露癖的男扮女裝 06/12 22:11
→ KENDO777: C大，所以專業醫生審核是很重要的 06/12 22:12
→ KENDO777: 我可以教你一個準確的方式去了解真假跨，就是他對於原06/12 22:13
→ KENDO777: 生的性徵是否保持是身體缺陷的態度06/12 22:13
→ KENDO777: 就像天生沒手的人不會接受拿斷肢被當按摩棒一樣 06/12 22:13
→ KENDO777: 如果一個人他對自己身體性徵態度不是自卑的，甚至是想 06/12 22:15
→ KENDO777: 表現的，就可以確定他是假的 06/12 22:15
→ crash121: 醫生審核跟大眾怎麼看你又是兩回事啊 這世界99%沒學過專 06/12 22:15
→ crash121: 業知識的人可不懂 我也不懂 依舊只能用外表判斷 06/12 22:15
→ KENDO777: 所以我現在講這些，如果大家都接受，跨性別的真偽問題會 06/12 22:16
→ KENDO777: 好分辨很多，不是一味的包容，而是去尊重真實的性別認同06/12 22:16
→ KENDO777: 我跟你講怎麼判斷了，但是在大部分情況你觸碰不到性的06/12 22:16
→ KENDO777: 那塊還是無法判斷的 06/12 22:16
→ KENDO777: C大，還有一個指標，接受荷爾蒙治療的，九成九是真實的 06/12 22:17
→ KENDO777: ，一個男生無法接受自己失去男性性功，對吧？ 06/12 22:17
→ jerrywei17: 是不是人跟是不是女差很多吧 06/12 22:22
※ 編輯: a89102712 (180.217.120.232 臺灣), 06/12/2020 22:24:29
→ KENDO777: 根本上是同個問題 06/12 22:31
→ KENDO777: 認同自己是個__但卻不被當__看待 06/12 22:31
→ KENDO777: 可以自行帶入人,或是女生 06/12 22:32
→ KENDO777: 這種情況也非跨性別獨有,有些聲音粗糙的女性甚至因此 06/12 22:32
→ KENDO777: 去做聲帶手術,讓自己聲音"女性化",好達到社會期待 06/12 22:33
推 YoreX0403: 過去有很多個案是XY染色體因爲天生無男性器官或早期被 06/12 22:33
→ YoreX0403: 誤切，醫生指示父母當女生養，這些人超過一半會產生性 06/12 22:33
→ YoreX0403: 別認同障礙或者覺得自己喜歡同性 06/12 22:33
推 summer1324: 總覺得KENDO雖然說了很多但都文不對題= = 06/12 22:34
推 KENDO777: 你能理解我再說甚麼的話,就能理解甚麼是心理男女了 06/12 22:35
→ KENDO777: 我已經從該如何判斷性別講起,講到如何證明性別認同 06/12 22:36
→ YoreX0403: 簡單說胎兒發育時荷爾蒙分泌和染色體可能分別影響性器 06/12 22:40
→ YoreX0403: 官發育、性別認同、性傾向等、如果你的染色體和各種荷 06/12 22:40
→ YoreX0403: 爾蒙分泌不一致，讓你看起來是某種性別，心理發展卻是 06/12 22:40
→ YoreX0403: 另一種性別，就會有性別認同障礙 06/12 22:40
→ KENDO777: 不是性別認同有障礙,是身體有缺陷 06/12 22:43
→ KENDO777: 不然同性戀就是性向認知障礙了 06/12 22:44
→ KENDO777: 你要怎麼界定怎樣的性別認同性傾向不是障礙? 06/12 22:44
推 YoreX0403: 所以生理上確實有分男女的，或者說光譜，但生理影響的 06/12 22:47
→ YoreX0403: 層面其實很小，很多心理相關的特質都是後天環境影響較 06/12 22:47
→ YoreX0403: 大，我自己對於性別平權的主張是希望社會不要強化刻板 06/12 22:47
→ YoreX0403: 印象導致後天發展受到侷限（所以我反對女性特權= =根本 06/12 22:47
→ YoreX0403: 畫地自限 06/12 22:47
→ KENDO777: 應該說心理上有分男女 06/12 22:47
→ KENDO777: 如果心理沒分性別,男生得陰莖癌切掉之後他就認同自己是 06/12 22:48
→ KENDO777: 女性? 06/12 22:48
→ KENDO777: 畢竟看到自己沒雞雞,突然領悟自己是女性了?? 06/12 22:48
推 YoreX0403: 喔對是心理 06/12 22:49
→ YoreX0403: 心理和生理都有，性別認同障礙是生心理不一致的結果 06/12 22:50
→ KENDO777: 性別認同不會有障礙啦...否則國棟怎麼不認為自己是第三 06/12 22:51
→ KENDO777: 性 06/12 22:51
→ KENDO777: 他奶這麼大,有奶有雞雞,他應該認為自己是第三性的 06/12 22:51
→ KENDO777: "只有生理有缺陷的問題,性別認同不會有障礙" 06/12 22:52
→ KENDO777: 這是人的意識主體性的問題 06/12 22:52
→ YoreX0403: 障礙這個詞要討論到污名化去了XD跟三十年前的同性戀被 06/12 22:54
→ YoreX0403: 當作疾病一樣，我剛剛打字的時候有想到，但是解釋起來 06/12 22:54
→ YoreX0403: 落落長 06/12 22:54
→ KENDO777: 現在已經去病化了 06/12 22:54
→ KENDO777: 目前叫性別不安 06/12 22:54
→ KENDO777: 性別不安包含任何認知自己身體性徵不完整有缺陷的情況 06/12 22:55
推 YoreX0403: 真的欸 而且2013就改了@@ 06/12 22:58
→ KENDO777: 是 06/12 22:59
→ KENDO777: 所以我才會那樣講 06/12 22:59
推 YoreX0403: 看來台灣科普界還沒更新喔 近幾年的文章都還是寫舊名稱 06/12 23:03
→ KENDO777: 應該說歧視存在所以儘管知道不是疾病但還是會用障礙這詞 06/12 23:11
→ KENDO777: 畢竟很愛強調"生理" 06/12 23:11
推 a86425380: 我比較特別，我喜歡有屌的==手術或是吃藥的通常沒感覺 06/13 14:29
→ a86425380: .. 06/13 14:29