推 dolphintail: 遊戲公司 Vs 互動式電影公司 Vs 手把公司06/17 18:12
推 s921619: 手把+介面公司06/17 18:13
推 x123356: 應該說任天堂包袱最小 他沒有像ps系列還有推進規格使命06/17 18:16
※ 編輯: tom80727 (114.137.212.190 臺灣), 06/17/2020 18:16:18
推 afgem123: 你是說家大業大跟FGO大嘛我知道06/17 18:16
推 s921619: 我覺得不能完全說是包袱 這就單純各家走向不同06/17 18:16
→ x123356: 微軟一開始也是因為他有PC開發資源的優勢06/17 18:17
推 Lex4193: 重點在於,XBOX根本不用太強調獨佔,他只要讓SONY維持獨佔06/17 18:17
→ Lex4193: 的成本越來越高就行了06/17 18:17
→ x123356: 看現在任天堂根本不甩你硬體規格競爭06/17 18:17
推 johnli: 過個五六年XD 好吧06/17 18:18
推 leamaSTC: 規格使命XD06/17 18:18
推 s921619: PS的遊戲取向和商業競爭 本來就會需要提升規格增加體驗06/17 18:18
→ s921619: 所以吃這部分的人群 而任的遊戲取向和方向不同 吃的人群06/17 18:18
→ s921619: 不太一樣06/17 18:18
→ max83111: 血源戰神還沒上 加油繼續等06/17 18:18
推 palapalanhu: 任天堂又不用在主機規格上作競爭06/17 18:19
→ su4vu6: 獨佔害其他平台玩不到== 好壞06/17 18:19
推 k960608: 任天堂沒有進過pc 從遊戲跟硬體都能看出這種背景的特色06/17 18:19
推 dinosd2: 有人又在講幹話了,SONY除了本家,第三方早就採限時獨佔06/17 18:20
推 pinacolada: 任:我就爛06/17 18:20
→ dinosd2: 策略,限時獨佔根本花不到SONY多少成本06/17 18:20
→ tom80727: 地平線是第一方都上PC了 06/17 18:21
推 x123356: 從ps2要推DVD 到ps3推BD sony本來就在規格這一塊很重視 06/17 18:21
→ Allensert: 索尼想讓哪款上pc根本看他爽 血緣還比地平線早出咧 06/17 18:21
→ x123356: 你會買他高階電視 也是為了更高規格影視跟電玩需求居多06/17 18:21
→ dinosd2: 所以現在獨佔成本根本就不高,真以為獨佔遊戲能搞垮SONY?06/17 18:21
推 Lex4193: 限時獨佔就代表SONY也沒那麼多預算維持獨佔量阿06/17 18:22
→ Lex4193: 這本來就是退而求其次的策略06/17 18:22
推 RockZelda: 那不如說老任有拓展藍海市場的使命咧...06/17 18:22
推 onepieceptt: 但是任天堂要是肯提升硬體規格,能玩到的任天堂IP一06/17 18:23
→ onepieceptt: 定會更上層樓06/17 18:23
任天堂在主機定位從來不幹價格虧本的事 著重在硬體競賽外的藍海
→ Lex4193: 獨立遊戲或小遊戲獨佔姑且不論,3A級作品的獨佔數量是一個06/17 18:23
推 leamaSTC: 現實獨佔花不了多少成本才是奇怪的地方06/17 18:23
→ Lex4193: 世代就砍半,PS5的獨佔數量可能只有五十左右,微軟有耐性06/17 18:23
→ leamaSTC: 如果代價很低的話 其他家幹嘛不搶?特別是MS06/17 18:24
→ Lex4193: 跟SONY打長期戰阿06/17 18:24
→ leamaSTC: 很顯然就是砸的錢「只夠」限時獨佔 這不可能花不了多少06/17 18:24
→ leamaSTC: 成本的06/17 18:24
推 t77133562003: 最後還不是要來pc 省點力氣....06/17 18:24
→ Lex4193: PS5的SSD的確很有趣,但既然大多數廠商都會考慮跨PC,那又06/17 18:24
→ Lex4193: 有多少第三方會刻意去配合PS5的特規呢?06/17 18:25
推 dinosd2: 微軟本家都想把X盒子部門給撤掉統統移到PC了,還耐性咧06/17 18:25
→ t77133562003: 微軟都要倒了 你管他幹嘛 無聊喔06/17 18:25
→ k960608: 任就是在硬體規格吃過坑才會放棄高階競爭的06/17 18:26
推 s921619: 我也覺得要長時間獨佔應該不便宜 這應該也是效益的問題06/17 18:26
→ s921619: 你獨佔付出的那部分成本 真的能從這獨佔中得到相應的效06/17 18:26
→ s921619: 益嗎06/17 18:26
推 RockZelda: 可能也是要看市場策略吧,NGC就是老任拚硬體的產物06/17 18:26
※ 編輯: tom80727 (114.137.212.190 臺灣), 06/17/2020 18:26:56
→ Lex4193: 比如像COD那種早有銷量保證的年貨就不會給PS限時獨佔了 06/17 18:27
→ dinosd2: 第三方想上PC多賺一筆早就不是新鮮事,但以前沒有Steam這 06/17 18:27
→ max83111: 任就把拚硬體的錢拿去壓著獨佔吧 06/17 18:27
→ dinosd2: 種整合平台,等於要自己處理通路跟發行實體 06/17 18:27
推 henryyeh0731: 你終究是要上PC的,何不島一島直接上 06/17 18:28
→ dinosd2: 尤其現在網路比以前還發達,第三方想多賺一筆是一筆 06/17 18:28
→ t77133562003: 老任算論外 他太多是以NS和joycon nfc感應 下去設 06/17 18:28
→ t77133562003: 計 算有殺手硬體 級別的ww 06/17 18:28
→ krousxchen: 以前跨平台成本很高啊,跟現在寧願多跨多賺差多了 06/17 18:29
→ b79205: 任天堂:我又贏了 06/17 18:29
推 Lex4193: 反正未來主流都是數位下載,微軟要爭取第三方跨到XBOX根本 06/17 18:29
→ Lex4193: 不難,他們比SONY更財大氣粗,頂多就是實體版有差 06/17 18:30
推 aggressorX: PC硬體不是問題手把百百種 要玩任天堂遊戲絕對可以 06/17 18:30
→ krousxchen: 以前跨平台要重新習慣新開發工具,現在引擎都跨平台 06/17 18:30
推 pinacolada: MS不如投資電腦硬體產業 把凶拆了 06/17 18:30
推 sunofmind: 任天堂在主機上有創意的壓力吧 看看WII NS的成功 跟方 06/17 18:30
→ sunofmind: 向錯誤 就掛掉的WII U 你說下一代任系主機如果沒有 06/17 18:31
→ sunofmind: 新的遊戲性上的創意 玩家會買單嗎 06/17 18:31
推 t77133562003: Ms不能投資太多pc硬體啦 反攏斷都被駡幾次了XD 06/17 18:31
推 s921619: 真的是方向錯誤就下去 06/17 18:31
推 Lex4193: 沒錯,任天堂才是三家中壓力最大的 06/17 18:32
→ Lex4193: 不是不屑競爭規格,而是追不上其他兩家,以前早就輸過了 06/17 18:32
→ t77133562003: 像那個SP系列 就被各小廠幹翻了... 06/17 18:32
推 dinosd2: 財大氣粗不等於微軟會把錢燒在X盒子,有人搞錯這個重點 06/17 18:32
→ krousxchen: switch繼續做好他掌機+家機就好了,老任掌機無敵 06/17 18:32
推 pinacolada: 多賣一點紙箱 06/17 18:32
→ dinosd2: 講的好像微軟願意拿幾十億美丟去X盒子燒一樣呵呵 06/17 18:33
→ Lex4193: 其他兩家都有本業賺錢可以幫忙撐電玩業,任天堂可不能靠 06/17 18:33
→ k960608: WII跟NDS就是太偏門 只能靠老任自己的遊戲撐阿 06/17 18:33
→ Lex4193: 花牌撐電玩阿 06/17 18:33
→ krousxchen: 就跟現在Sony家機無敵一樣,沒有人能抗衡 06/17 18:33
→ t77133562003: 微軟只能做做賠錢的玩具別想太多了 06/17 18:33
→ Lex4193: 他們已經燒三代了,而且XBOX的目標是跟AMAZON和GOOGLE搶客 06/17 18:33
推 wynne556699: 笑死還在pc 啊 啊pc的血源詛咒玩到了沒? 06/17 18:33
→ Lex4193: 廳.不會輕易放棄XBOX部門的 06/17 18:34
推 kaj1983: 可是齁...模擬器都是老任家的最完整耶 06/17 18:34
→ t77133562003: 勸你不要嘴pc喔 不然我就要嘴你ps怎沒有世紀帝國w 06/17 18:34
→ t77133562003: w 06/17 18:34
→ krousxchen: ps也不需要做什麼「創意」就能繼續稱霸,switch也是 06/17 18:34
→ kaj1983: 這是因為老任主機遊戲太好玩,所以一堆駭客會去破解來玩 06/17 18:34
推 pinacolada: 所以老任才有超屌法務部 跟敵視泥有拼 06/17 18:35
→ kaj1983: 還是其他家的遊戲不好破解? 06/17 18:35
→ Lex4193: 問題是老任的主機也最容易被駭客攻破阿.....冏 06/17 18:35
→ k960608: 老任的規格比較低 要運行也比較容易 06/17 18:35
→ k960608: 不然當年一個ps2模擬器我電腦就快燒了 06/17 18:35
→ krousxchen: 掌機就獨門老任這一家,根本就不用怕 06/17 18:35
→ Lex4193: 老任主機的反破解作最差才是真的 06/17 18:36
→ krousxchen: 跟規格無關,不然ps3模擬器早就該出來了 06/17 18:36
→ k960608: 老任也不敢壓在掌機啦 現在手遊的趨勢這麼強 06/17 18:36
→ krousxchen: 應該說早就該順暢運作 06/17 18:37
推 Hazelburn: 老任感覺很堅持賣主機一定要賺錢 06/17 18:37
推 t77133562003: 老實說這個世代 破不破解好像沒差就是 方便就是王 06/17 18:37
→ t77133562003: 道 06/17 18:37
→ krousxchen: 手遊能玩3A大作的話,不只switch,連PS5也不用玩了 06/17 18:37
→ Hazelburn: 通常都會用良率成熟的東西 06/17 18:38
推 s921619: 喔喔 不能順利運作喔?是程式上的問題嗎 這方面我完全不 06/17 18:38
→ s921619: 懂 06/17 18:38
→ krousxchen: 用手把玩3A家機大作,少寫這些 06/17 18:38
→ t77133562003: 手遊本身就是笑話了 別在手遊了 就算是手遊 還是逃 06/17 18:39
→ t77133562003: 不過任天堂的ww 06/17 18:39
→ krousxchen: 手遊那些東西,基本上跟家機遊戲玩法完全不同 06/17 18:39
→ k960608: 不是 因為SONY跟凶盒有本錢壓主機價跟你燒 06/17 18:39
→ krousxchen: 手機遊戲的市場,就是被免費玩爛了,不可能有高品質 06/17 18:39
推 Lex4193: 不是方便王道,而是聯網才是王道,單機都需要更新 06/17 18:40
→ krousxchen: 3A單機遊戲可以玩,所以家機掌機都有市場 06/17 18:40
→ k960608: 手遊已經變換皮賭博市場了 可怕的是營收還很嚇人 06/17 18:40
推 s921619: 市場玩爛(X) 這品質就能大賺(o) 又不是傻了 這樣能大賺幹 06/17 18:41
→ s921619: 嘛花那麼多成本 XDDDD 06/17 18:41
推 speedingriot: 不是老任堅持賣主機要賺錢,是它必須要賺錢好嗎? 06/17 18:42
→ speedingriot: 老任又不像索軟家大業大能拿其他東西補虧損 06/17 18:43
→ t77133562003: 不過這邊真的很像老人幹古就是了 年輕的那鳥你啊w 06/17 18:44
→ t77133562003: w 06/17 18:44
推 Lex4193: 不能聯網的話NS遊戲就直接砍半了,支撐NS很重要的獨立遊戲 06/17 18:45
→ Lex4193: 大多數都沒有實體片只能買數位版 06/17 18:45
→ k960608: 不會啊 能救幾個年輕人遠離手機就救幾個吧 06/17 18:45
→ Lex4193: 壓片的成本風險是獨立開發商不願意承擔的 06/17 18:46
→ Lex4193: 而且NS的卡帶成本也不便宜喔 06/17 18:47
推 t77133562003: 話又說回來NS真的救了不少 日本小工作室 06/17 18:47
推 ping8999: 世紀帝國2我記得有上ps2啊 06/17 18:47
推 t77133562003: 帥 好玩嗎 06/17 18:49
推 Lex4193: 對了,老任律師團維權那麼有名,哪有可能故意把主機弄得好 06/17 18:54
→ Lex4193: 破解? 微軟倒是有可能這麼做,以前就這樣在開發中國家推 06/17 18:54
→ Lex4193: 廣視窗作業系統 06/17 18:54
推 l22573729: ps確實不需要創意阿,穩穩做就好 06/17 18:56
→ l22573729: 等任天堂做出創意的產品再抄就好了 06/17 18:56
→ l22573729: 比如ps3那個可笑的按摩棒 06/17 18:56
→ lomorobin: 索尼遊戲不保值 想加入投資市場的請入場任家謝謝 06/17 18:57
推 Lex4193: 比起擔心任天堂還不如擔心微軟吧,XSX都打在PS5死穴上 06/17 18:57
→ Lex4193: 任天堂本來就是一副想避開跟另兩家競爭的態度 06/17 18:58
→ t77133562003: 小聲和你說win10的盜版win7轉正根本還開著.... 06/17 18:58
→ t77133562003: 新聞整天說要關都沒關.. 06/17 18:58
推 RockZelda: 好奇問下,NS養活獨立遊戲是因為政策還是機體特性? 06/17 19:00
推 Lex4193: 兩者都有,任天堂很清楚自己很難爭取3A,所以就積極爭取中 06/17 19:01
→ sunofmind: 後者 方便攜帶 跟適合多人遊玩這些優勢 06/17 19:01
→ Lex4193: 小型遊戲,攜帶的方便性也比較適合玩獨立遊戲,跟手機相同 06/17 19:02
→ Lex4193: 概念 06/17 19:02
推 s921619: 就依照NS特性採取的政策 06/17 19:02
→ Lex4193: 任天堂對獨立開發商的支援力度是有史以來最強的 06/17 19:02
→ sunofmind: 一機多人這邊實在太方便 像超級雞馬 我PC買了 NS又買 06/17 19:02
→ Lex4193: PS3和XBOX率先進入網路時代時,Wii網路有多殘廢就不說了 06/17 19:03
→ t77133562003: 其實更主要原因 還是日本人還是很怕和歪國人交流的 06/17 19:03
→ sunofmind: 4隻JOYCON拿出來隨時就可以玩真的太方便了 06/17 19:03
→ t77133562003: .... 所以NS很自然就成為那些日本工作室的出口 06/17 19:03
→ Lex4193: 到了3DS和WiiU任天堂才一副終於懂得用網路的樣子,只可惜 06/17 19:03
→ Lex4193: WiiU本身不太成功,但任天堂總算懂得把遊戲網路化了 06/17 19:04
→ t77133562003: 加上ns的上架策略 也吸引不少想多賺的外國人 06/17 19:04
→ sunofmind: 問題很多啦 像是以前都不中文化 3DS還鎖區真的夠智障的 06/17 19:04
→ sunofmind: 到了NS才終於開竅 06/17 19:05
→ Lex4193: 所以我才說要是NS還只有攜帶性和網路一樣殘廢,照樣被淘汰 06/17 19:05
→ sunofmind: 任天堂的技術力其實還是很低 看看動森那個存檔綁機不綁 06/17 19:06
推 dos32408: 而且老任一款獨佔可以抵索尼十款獨佔高下立判 06/17 19:06
→ sunofmind: 帳號 還有每次連線都要讀取1分鐘 人一多就斷線等正常 06/17 19:06
→ sunofmind: 2020年不會出現的問題 讓任天堂的網路技術看起來還像 06/17 19:07
→ sunofmind: 在20年前一樣..... 06/17 19:07
→ dolphintail: 動森存檔不綁帳號不是技術問題 06/17 19:10
推 speedingriot: 存檔跟連線是想法問題,老任想讓家人在一台主機上玩 06/17 19:12
→ speedingriot: 又想要擋改造,結果兩件事都用很爛的方法執行,效果 06/17 19:13
→ speedingriot: 也沒達到,會改造的還是改造,家人也是一人玩一台 06/17 19:13
推 Since1997: 我是覺得,都5、6年才跨平台,還要去糾結不是真獨佔很 06/17 19:18
→ Since1997: 沒必要 06/17 19:18
→ Lex4193: 不是五六年才跨平台,限時獨佔通常頂多一年,主要是趨勢已 06/17 19:24
→ Lex4193: 經形成了,連SONY第一二方都快撐不住了,XBOX要把PS陣營的 06/17 19:25
→ Lex4193: 獨佔搞成跨平台難度不大 06/17 19:25
→ Lex4193: 只要PS陣營的獨佔越來越少,就會回歸到主機性能決勝負 06/17 19:26
推 sunsptt: 5 6年才上PC根本和殺到見骨的數位板差不多 都是來幫續作 06/17 19:26
→ Lex4193: 五六年是說像地平線那種吧 06/17 19:27
推 Tsukasayeo: 任不搞效能?N64、GC表示: 06/17 19:34
推 a760981: GC:Am I a joke to you ? 06/17 19:36
推 Kaken: 任天堂連當年GC都沒虧本賣了 06/17 19:38
推 CloudVII: 想玩就買就是這麼簡單 人生有多少五六年呢 06/17 19:39
推 farnorth: 任天堂也有本業呀,做花牌圍棋撲克牌 06/17 21:18
推 Rembrandt: 索尼的遊戲 電影 與電視音響事業應該是相關的 06/17 21:29
推 abc55322: 笑死,乾脆說任天堂有創造新潮流的使命 06/17 22:32
→ Jay0924: 願意放棄獨佔真的佛 06/17 23:00
推 luoqr: 老任就換個主機繼續賣舊IP 06/18 07:59
→ luoqr: 從Wii, Switch買完 玩了幾個遊戲就封機了 06/18 08:00