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※ 引述《watwmark (水印)》之銘言: : 袁術最慘的是打仗似乎真的不行, : 袁術初期敗的最難看的就是與曹操爭奪陳留的封丘之戰. : 這場戰役曹操以少勝多, 甚至一口氣把袁術勢力驅逐到淮南. : 當初與孫堅合作, 令孫堅攻打劉表也是步好棋, : 可惜孫堅意外遭遇埋伏死在戰場上. 也算的上是諸事不順. : 歷經封丘之戰後袁術的評價就注定高不到哪, : 但在這場戰役之後, 反而看出袁術的思考方式是彈性靈活的. : 既然北上中原不順, 袁術就順勢以江淮為據點開始征討江東, : 孫堅死後, 袁術與孫家的合作並未結束, : 袁術在壽春立腳得定後令吳景 孫賁等孫家將領攻略江東, 皆有戰果. : 袁術勢力最大的時候, 所控制的領土包含揚州 徐州南部 和一部分豫州 : 對比稱霸河北的袁紹來說, 袁術的表現似乎也不差, : 而在潛號稱帝之後眾叛親離, 勢力分崩離析那又是另一個故事了... : 袁術本身是名門之後, 但與袁紹 曹操相比, 袁術似乎在士人階級不得人緣 : 單論群雄割據時期, 相比各路軍閥來說, 袁術的身分可謂尊爵不凡, : 袁家四世三公, 袁術是袁家欽定的接班人, 官至左將軍 : 基本上他光靠這身分就能壓死一些小軍閥. : 孫堅這8+9敢對劉表動手就能看出袁術的影響力, : 劉表是皇親國戚, 而且這個荊州刺史的身分是有漢朝皇帝任命的, : 同時劉表也受到荊州在地大族的支持, 一般的軍閥怎敢隨便對劉表動手? : 尤其孫堅說穿了就是南部出身的(長沙)8+9而已, 根本談不上什麼身分. : 但在背後有袁術的撐腰下就敢明目張膽的對劉表動手, : 這代表袁術的身分和影響力在當時比劉表還高. : 陳登評價袁術:公路驕豪, 非治亂之主. : 這可以很好解術袁術的性格和失敗的原因, : 袁術不可能是無能的, 袁家那麼大不可能選一個蠢才做接班人, : 同時袁家的接班人肯定是從小就接受菁英養成的. : 袁術我們可以認為是一個有能力但性格也有缺陷的標準官二代, 很合理的推論 歷史上有個人跟他很像:楊廣 : 曹操 袁紹的出身條件沒有袁術好, 所以他們兩人也更需要爭取士族的支持, : 但這也成了這兩人的評價都比袁術好的原因. : 簡單說袁術失敗的原因應該是在於他的性格, 而非能力 : 有句名言:性格決定命運 : 我認為是非常有道理的. 袁家就是培養三個人啊 袁術一定有他的優點,沒有優點袁家不可能給他資源的 首先嫡長子袁基,要繼承袁氏家族的是他,所以跟一乾袁氏長老留在洛陽,結果被董卓全部殺光 再來袁紹,袁紹的名聲怎麼來的? 你們真以為一個庶子可以靠自己闖出名堂? 肯定是有給予資源幫他造勢的啊 當然袁紹自己本身也很爭氣,不然袁家不會幫他,最後的結果就是河北那一帶都變成袁紹的地盤 至於袁術,袁家對他的資源傾斜最明顯,大家應該都知道劉秀起於南陽吧 袁家直接把南陽這塊地盤以及袁氏老家汝南通通給了袁術 結果袁術自主後,就放飛自我炸裂了 袁術就跟楊廣一樣 楊廣也是被說很聰明,結果呢? 當了皇帝之後各種腦殘亂搞,濫用權力徵發百姓導致天下大亂,民不聊生 性格決定命運的確說的很對 ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.121.142 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1591938110.A.D4C.html
ashrum: 太汙辱楊廣了吧,光搞運河就不是袁術想得到的事 06/12 13:13
你怎麼能夠肯定袁術沒被抹黑?
ganbaru: 楊廣像袁術....夠慘的 06/12 13:29
ganbaru: 真的昏庸無能絕對不可能像楊廣玩成那樣 06/12 13:30
reaturn: 楊廣是自我放飛太扯,但本身心計手段還是很強;袁術就… 06/12 13:31
ganbaru: 打高句麗打那麼多次還到處出巡,昏君光出宮就有困難 06/12 13:32
reaturn: 袁術光是自家底下戰力最強的孫家軍就拉攏不住,弄到直接 06/12 13:35
reaturn: 集團出走成立新軍閥 06/12 13:35
※ 編輯: ccyaztfe (223.137.121.142 臺灣), 06/12/2020 13:45:52
haoboo: 他不用抹就夠黑了阿 06/12 13:51
BanJarvan4: 袁術與其說是被抹黑 不如說是沒東西可捧 06/12 13:53
BanJarvan4: 袁術最大的優點就是他投胎厲害 跟平安長大 06/12 13:54
BanJarvan4: 袁逢就三子二女 不培養袁術 不然能培養誰 06/12 13:55
GAIEGAIE: 哇靠 現在護航到説袁術被抹黑喔 太好笑了吧 06/12 13:58
BanJarvan4: 袁紹從史料也可以看出他自己是懂得作秀的 06/12 14:00
chuckni: 袁術的優點...女兒很正? 06/12 14:01
BanJarvan4: 不出生在袁家 也可能有所成就 袁術去掉袁家還真不知道 06/12 14:01
BanJarvan4: 有啥事蹟 06/12 14:01
BanJarvan4: 除了搞暗殺跟大規模扣押和平使節 06/12 14:02
BanJarvan4: 可能可以當個賊寇吧 06/12 14:02
chuckni: 其實是可以討論一下袁術如果不稱帝他有沒有辦法搞得更好 06/12 14:03
chuckni: ,袁術對孫家的依賴度有點過高了 06/12 14:03
haoboo: 挑動糾紛,驅虎吞狼然後再見縫插針這點本事他是還有 06/12 14:05
BanJarvan4: 沒有 袁術自己認證豪傑都挺他哥 06/12 14:05
haoboo: 但大概也就如此而已了,完全不足以彌補他其他的缺點 06/12 14:05
BanJarvan4: 要轉生逆轉的話 真的要成年以前 遊俠時代也是當得 06/12 14:06
BanJarvan4: 零零落落 06/12 14:06
haoboo: 他能夠操弄群雄攻殺也是受惠於手上資源跟袁家招牌,不是本 06/12 14:09
haoboo: 身的謀略有多高明... 06/12 14:09
BanJarvan4: 其實也只有孫堅而已 06/12 14:11
BanJarvan4: 真的說操弄群雄 遠交近攻 袁紹才是高手 06/12 14:13
haoboo: 還有拉呂布打大耳啦 06/12 14:16
EvilCerberus: 楊廣被說成袁術有夠雖洨的。 06/12 14:21
BanJarvan4: 呂布也算吧 只是呂布太多人操弄過了 06/12 14:23
BanJarvan4: 真的要說的話 可能還有郝萌叛呂布吧 可是呂布愛搞底下 06/12 14:23
BanJarvan4: 人妻 天曉得是因為袁術厲害 還是呂布亂搞人家老婆 06/12 14:23
donkilu: 楊廣被唐代黑的很嚴重 有些部分不合常理 06/12 14:48
bear26: 我覺得啦 袁術就是稱帝後眾叛親離 06/12 15:16
bear26: 然後又處於四戰之地 06/12 15:16
bear26: 當然只能等死 06/12 15:16
haoboo: 稱帝是他最爛的一手,但是稱帝以前的表現就很落漆了 06/12 15:25
Athchen: 南陽這麼肥沃的地方只想的到靠搶劫有哪點可以捧的 06/12 15:53